À quoi sert un boîtier FF quand on est journaliste ?

Démarré par Somedays, Mai 29, 2020, 09:43:58

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Somedays

La ministre de l'écologie pose quelques instants dans le cadre de la promotion du vélo pour aller au travail.
(Rassurez-vous, elle sera venue et repartie en voiture avec chauffeur.)

 

Le 24 mai sur le pont de Neuilly, la ministre de la Transition écologique Elisabeth Borne emprunte une des nouvelles pistes cyclables financées par l'Etat.
Virginie Clavières / Paris Match

 
 

 

Les EXIFS indiquent:

NIKON CORPORATION NIKON D810 | 28mm F20 1/500 ISO640 | 2020:05:24 17:40:14 | Adobe Photoshop 21.1 (Macintosh)
     

C'est bien la peine de trimballer un boîtier FF pour utiliser son objectif loin de son optimum, à f/20.
Ça donne une image tout juste acceptable pour le web à définition réduite.

seba

#1
Et bien je profite des EXIFS pour calculer les IL.

Visiblement il fait beau et on peut estimer la luminance moyenne à 4100 cd/m²
IL = log(LS/12,5) = log(4100x640/12,5) = 17,7
IL = log (N²/T) = log(20²x500) = 17,6

Les IL sont égaux ce qui veut dire que l'exposition est correcte.

Verso92

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 09:43:58
C'est bien la peine de trimballer un boîtier FF pour utiliser son objectif loin de son optimum, à f/20.
Ça donne une image tout juste acceptable pour le web à définition réduite.

Tu devrais la contacter et lui expliquer (ce serait dommage qu'elle soit privée de ton expertise).

Somedays

Citation de: seba le Mai 29, 2020, 10:04:55
Et bien je profite des EXIFS pour calculer les IL.

Visiblement il fait beau et on peut estimer la luminance moyenne à 4100 cd/m²
IL = log(LS/12,5) = log(4100x640/12,5) = 17,7
IL = log (N²/T) = log(20²x500) = 17,6

Les IL sont égaux ce qui veut dire que l'exposition est correcte.

17.7EV est très élevé, c'est davantage que "paysage ensoleillé". Sur l'image, les ombres ne sont d'ailleurs pas très marquées. Sous-exposition probable, remontée ensuite sous Photoshop.
 
 
 
Citation de: Verso92 le Mai 29, 2020, 10:09:36
Tu devrais la contacter et lui expliquer (ce serait dommage qu'elle soit privée de ton expertise).

Tu a décidé de consacrer ta vie à ces questions, je compte sur toi.

polohc

Pour moi, le cadrage/composition ne participe pas à renforcer le message...
Avec les réglages de prise de vue adoptés, on peut penser que Virginie Clavières n'est pas photographe.
Il est plus tard que tu ne penses

Verso92

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 10:43:11
Tu a décidé de consacrer ta vie à ces questions, je compte sur toi.

Pas de question en ce qui me concerne : dans des situations semblables, j'utilise le même genre de matériel qu'elle.

seba

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 10:43:11
17.7EV est très élevé, c'est davantage que "paysage ensoleillé". Sur l'image, les ombres ne sont d'ailleurs pas très marquées. Sous-exposition probable, remontée ensuite sous Photoshop.

La luminance c'est IL=15 pour 100 ISO (c'est marqué à côté de 4100 cd/m²).
Ce qui pour une sensibilité de 640 ISO donne un indice de lumination IL=17,7 , et qui colle parfaitement avec f/20 et 1/500s.
Ne pas confondre luminance en IL pour 100 ISO et indice de lumination IL.

seba

Et c'est bien IL=17,7 qu'il faudra sélectionner sur cet objectif tout à fait moderne.

egtegt²

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 09:43:58
La ministre de l'écologie pose quelques instants dans le cadre de la promotion du vélo pour aller au travail.
(Rassurez-vous, elle sera venue et repartie en voiture avec chauffeur.)

 

Le 24 mai sur le pont de Neuilly, la ministre de la Transition écologique Elisabeth Borne emprunte une des nouvelles pistes cyclables financées par l'Etat.
Virginie Clavières / Paris Match

 
 

 

Les EXIFS indiquent:

NIKON CORPORATION NIKON D810 | 28mm F20 1/500 ISO640 | 2020:05:24 17:40:14 | Adobe Photoshop 21.1 (Macintosh)
     

C'est bien la peine de trimballer un boîtier FF pour utiliser son objectif loin de son optimum, à f/20.
Ça donne une image tout juste acceptable pour le web à définition réduite.
Que fait la police des mauvaises photo !!! ;)

En fait, je trouve que la composition pêche bien plus que la technique. f/20 n'est pas optimum mais c'est quand même largement suffisant pour une photo intérieure dans un magazine ou pour le WEB, ce qui est le but de ce genre de photo.

Tu n'as pas tort, un D810 est probablement excessif pour ce genre de photo, mais si on devait avoir l'appareil adéquat pour chaque photo, on aurait tous 5 ou 6 appareils.

Gérard B.

La sensibilité est réglée sur 640 ISO alors que 100 aurait suffit et sur l'exemple de l'optique Zeiss IL 15 aurait suffit.

Verso92

Citation de: egtegt² le Mai 29, 2020, 11:44:38
Que fait la police des mauvaises photo !!! ;)

En fait, je trouve que la composition pêche bien plus que la technique. f/20 n'est pas optimum mais c'est quand même largement suffisant pour une photo intérieure dans un magazine ou pour le WEB, ce qui est le but de ce genre de photo.

Tu n'as pas tort, un D810 est probablement excessif pour ce genre de photo, mais si on devait avoir l'appareil adéquat pour chaque photo, on aurait tous 5 ou 6 appareils.

En fait, ça devrait être interdit...  ;-)

tkosak

Citation de: egtegt² le Mai 29, 2020, 11:44:38
Que fait la police des mauvaises photo !!! ;)

En fait, je trouve que la composition pêche bien plus que la technique. f/20 n'est pas optimum mais c'est quand même largement suffisant pour une photo intérieure dans un magazine ou pour le WEB, ce qui est le but de ce genre de photo.

Tu n'as pas tort, un D810 est probablement excessif pour ce genre de photo, mais si on devait avoir l'appareil adéquat pour chaque photo, on aurait tous 5 ou 6 appareils.
En fait, je trouve la composition parfaite. Certes pas esthétique, mais parfaite pour l'usage pour lequel elle est prévue : la ministre est nette, en premier plan, et visiblement sur un vélo (je ne poserai pas la question si elle est capable de rouler...). L'environnement est assez facilement identifiable (immeubles en arrière-plan, panneaux de circulation). Et le sujet (piste cyclable) ne peut pas être ignoré, il saute aux yeux.
Donc, je suis désolé, la photo est certes moche, mais parfaite puisqu'elle remplit parfaitement tous les points du cahier des charges. Une photo ne vaut que dans les limites de l'usage auquel elle est destinée.

jac70

Citation de: seba le Mai 29, 2020, 11:04:53
La luminance c'est IL=15 pour 100 ISO (c'est marqué à côté de 4100 cd/m²).
Ce qui pour une sensibilité de 640 ISO donne un indice de lumination IL=17,7 , et qui colle parfaitement avec f/20 et 1/500s.
Ne pas confondre luminance en IL pour 100 ISO et indice de lumination IL.

Tu as pris la succession de Laure-Anh ? Inquiétant !!    ;D ;D
On n'est pas encore aux 1/3 d'IL, mais ça va venir.....

Verso92

Citation de: tkosak le Mai 29, 2020, 13:58:52
En fait, je trouve la composition parfaite. Certes pas esthétique, mais parfaite pour l'usage pour lequel elle est prévue : la ministre est nette, en premier plan, et visiblement sur un vélo (je ne poserai pas la question si elle est capable de rouler...). L'environnement est assez facilement identifiable (immeubles en arrière-plan, panneaux de circulation). Et le sujet (piste cyclable) ne peut pas être ignoré, il saute aux yeux.
Donc, je suis désolé, la photo est certes moche, mais parfaite puisqu'elle remplit parfaitement tous les points du cahier des charges. Une photo ne vaut que dans les limites de l'usage auquel elle est destinée.

Analyse très pertinente.


Après, on peut choisir d'autres cadrages pour le pont de Neuilly... tout dépend de ce qu'on veut rendre.

Somedays

Citation de: tkosak le Mai 29, 2020, 13:58:52

Donc, je suis désolé, la photo est certes moche, mais parfaite puisqu'elle remplit parfaitement tous les points du cahier des charges. Une photo ne vaut que dans les limites de l'usage auquel elle est destinée.

Encore faudrait-il connaître le cahier des charges...Si ça se trouve, c'est la médiocrité technique de cette photo qui l'a amenée à finir en 625 x 417 sur une page web de Paris Match.
 
Comme le relève egtegt², qui peut le plus peut le moins et le choix de prendre le Nikon D810 peut ainsi se défendre.
Sauf que cette photo aurait aussi bien pu être prise avec un smartphone et je n'imagine pas cette photographe n'en ait pas toujours un sur elle.

Il reste le culte des apparences, ça fait plus sérieux de montrer le gros boîtier face à la ministre qui elle-même fait semblant de faire du vélo.

Verso92

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 14:48:56
 
Encore faudrait-il connaître le cahier des charges...Si ça se trouve, c'est la médiocrité technique de cette photo qui l'a amenée à finir en 625 x 417 sur une page web de Paris Match.
 
Comme le relève egtegt², qui peut le plus peut le moins et le choix de prendre le Nikon D810 peut ainsi se défendre.
Sauf que cette photo aurait aussi bien pu être prise avec un smartphone et je n'imagine pas cette photographe n'en ait pas toujours un sur elle.

Il reste le culte des apparences, ça fait plus sérieux de montrer le gros boîtier face à la ministre qui elle-même fait semblant de faire du vélo.

Et si ça se trouve, la photographe en question se sent plus à l'aise avec son D810 qu'avec son smartphone... je pourrais t'expliquer pourquoi, mais ce serait peine perdue.


Encore une fois, tu la contactes et tu lui expliques son métier, ce sera plus simple. Sur un malentendu, on sait jamais : elle pourrait te remercier...

Somedays

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2020, 14:51:12
Et si ça se trouve, la photographe en question se sent plus à l'aise avec son D810 qu'avec son smartphone... je pourrais t'expliquer pourquoi, mais ce serait peine perdue.

C'est vrai, tu n'as vraiment pas de temps à perdre sur le forum. ::)

Verso92

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 14:55:34
 
C'est vrai, tu n'as vraiment pas de temps à perdre sur le forum. ::)

C'est juste que tu ne comprendrais pas.

polohc

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 14:48:56
 
Encore faudrait-il connaître le cahier des charges...Si ça se trouve, c'est la médiocrité technique de cette photo qui l'a amenée à finir en 625 x 417 sur une page web de Paris Match.
 
Comme le relève egtegt², qui peut le plus peut le moins et le choix de prendre le Nikon D810 peut ainsi se défendre.
Sauf que cette photo aurait aussi bien pu être prise avec un smartphone et je n'imagine pas cette photographe n'en ait pas toujours un sur elle.

Il reste le culte des apparences, ça fait plus sérieux de montrer le gros boîtier face à la ministre qui elle-même fait semblant de faire du vélo.
Ah ben voilà l'explication de ce cadrage; la ministre ne sait pas faire du vélo, elle a le pied gauche sur un support !!!
Il est plus tard que tu ne penses

yaquinclic

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2020, 14:51:12
Et si ça se trouve, la photographe en question se sent plus à l'aise avec son D810 qu'avec son smartphone... je pourrais t'expliquer pourquoi, mais ce serait peine perdue.

Hé oui,  "La vie est une histoire vraie"

A+ ;)

seba

Citation de: jac70 le Mai 29, 2020, 14:11:36
Tu as pris la succession de Laure-Anh ? Inquiétant !!    ;D ;D
On n'est pas encore aux 1/3 d'IL, mais ça va venir.....

Je ne sais pas...j'ai sauté sur l'occasion.

Col Hanzaplast

"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

stratojs

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 09:43:58
À quoi sert un boîtier FF quand on est journaliste ?

Principalement à photographier...  ;D

PhotoFauneFlore83

Je croppe donc je suis.

Somedays

Citation de: polohc le Mai 29, 2020, 15:22:16
Ah ben voilà l'explication de ce cadrage; la ministre ne sait pas faire du vélo, elle a le pied gauche sur un support !!!

Je n'ai pas dit qu'elle faisait semblant à ce point-là, elle roule juste quelques mètres pour la photo avant de retourner à sa voiture de ministre parce que le vélo pour le travail, ça va bien 2 minutes.
 
On l'a mise sur un faux plat descendant, elle n'a plus qu'à faire 3 tours de pédalier pour finir en contrôlant sa course avec 2 doigts sur la poignée de frein avant, histoire de gentiment passer devant l'appareil photo.
 
Mais à quoi ça sert que Nikon se décarcasse pour sortir ses AF tracking 3D machin si c'est pour préférer bidouiller à f/20 ?
 
 

 
 
 
Citation de: Col Hanzaplast le Mai 29, 2020, 18:33:48
Le casque n'est pas obligatoire hors ville ?

Le casque n'est obligatoire nulle part pour les adultes, du moins à ce jour.
Ça démange les technocrates, ils se sentent mal quand ils se trouvent pas de quoi légiférer.
 

PhotoFauneFlore83

Citation de: Somedays le Mai 30, 2020, 15:48:29
   
le vélo pour le travail, ça va bien 2 minutes.

Pourquoi ? Si vous avez à disposition une voie cyclable sécurisée et que vous n'habitez pas trop loin de votre lieu de travail, sans trop de montées (ou alors gérables avec assistance électrique), c'est mieux que la voiture qui s'embouteille, ne roule pas vite en ville et pollue l'air urbain (gros pb de santé publique).
Je croppe donc je suis.

Katana

En tout cas, faire du vélo tous les jours sur cette route (je connais un peu le coin) ça ne me viendrais pas à l'idée, sauf à vouloir m'intoxiquer les poumons. Qu'est ce qu'ils ne feraient pas comme conneries pour faire passer des messages dépourvus du sens du réel!!

stratojs

D'un autre côté, les automobilistes qui passent là respirent le même air...

polohc

Citation de: Katana le Juin 01, 2020, 19:31:09
En tout cas, faire du vélo tous les jours sur cette route (je connais un peu le coin) ça ne me viendrais pas à l'idée, sauf à vouloir m'intoxiquer les poumons. Qu'est ce qu'ils ne feraient pas comme conneries pour faire passer des messages dépourvus du sens du réel!!
Tu te trompes, les automobilistes dans leurs voitures respirent un air plus pollué qu'à l'extérieur ! ;D
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1775878508003561
Il est plus tard que tu ne penses

seba

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 10:43:11
17.7EV est très élevé, c'est davantage que "paysage ensoleillé". Sur l'image, les ombres ne sont d'ailleurs pas très marquées. Sous-exposition probable, remontée ensuite sous Photoshop.

Un tableau des IL en fonction de la luminance et de la sensibilité.
Si on a une luminance de 4100 cd/m² soit IL100=15, on aura IL=15 pour 100 ISO, IL=16 pour 200 ISO, IL=17 pour 400 ISO, IL=18 pour 800 ISO, etc.
IL=17,7 pour 640 ISO, ça ne veut pas dire que la scène est 6,5x plus lumineuse qu'un paysage ensoleillé, ça veut dire que IL100=15 et que pour cette luminance avec 640 ISO on a IL=17,7.

Katana

Citation de: polohc le Juin 01, 2020, 21:37:52
Tu te trompes, les automobilistes dans leurs voitures respirent un air plus pollué qu'à l'extérieur ! ;D
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1775878508003561

Effectivement tu as raison. Je ne connaissais pas cette étude. Merci du tuyaux. Ceci dit, ça n'enlève rien au fait, que je n'aimerais pas passer par là en vélo quand même  ;)

arvernhà

Faire du vélo dans ce quartier tient de la performance... ou de l'inconscience ! Je vous laisse choisir.
;-)

AlainNx

Citation de: Katana le Juin 02, 2020, 17:49:05
Effectivement tu as raison. Je ne connaissais pas cette étude. Merci du tuyaux. Ceci dit, ça n'enlève rien au fait, que je n'aimerais pas passer par là en vélo quand même  ;)

Pédaler avec un masque équipé de filtre à particules comparable à celui d'une voiture, et on aura une chance de survie, ou pas, car la taille du filtre empêchera de voir la route.

Somedays

"Aujourd'hui je vais te dire pourquoi je pense que 99% des gens qui utilisent un appareil photo full frame n'en n'ont pas besoin ou sont en train de jeter leur argent par la fenêtre".
https://www.youtube.com/watch?v=q9RcKwbffEc
     

Inclure ceux qui photographient pour des sites web de médias, pour du 9 cm x 13 cm dans Ouest-France ou du double page dans Paris Match.

seba

Citation de: Somedays le Mai 29, 2020, 10:43:11
17.7EV est très élevé, c'est davantage que "paysage ensoleillé".

Citation de: seba le Juin 02, 2020, 10:16:39
Un tableau des IL en fonction de la luminance et de la sensibilité.
Si on a une luminance de 4100 cd/m² soit IL100=15, on aura IL=15 pour 100 ISO, IL=16 pour 200 ISO, IL=17 pour 400 ISO, IL=18 pour 800 ISO, etc.
IL=17,7 pour 640 ISO, ça ne veut pas dire que la scène est 6,5x plus lumineuse qu'un paysage ensoleillé, ça veut dire que IL100=15 et que pour cette luminance avec 640 ISO on a IL=17,7.

C'est clair comme ça ? Ca finit par rentrer ?

egtegt²

Citation de: tkosak le Mai 29, 2020, 13:58:52
En fait, je trouve la composition parfaite. Certes pas esthétique, mais parfaite pour l'usage pour lequel elle est prévue : la ministre est nette, en premier plan, et visiblement sur un vélo (je ne poserai pas la question si elle est capable de rouler...). L'environnement est assez facilement identifiable (immeubles en arrière-plan, panneaux de circulation). Et le sujet (piste cyclable) ne peut pas être ignoré, il saute aux yeux.
Donc, je suis désolé, la photo est certes moche, mais parfaite puisqu'elle remplit parfaitement tous les points du cahier des charges. Une photo ne vaut que dans les limites de l'usage auquel elle est destinée.
Vu que c'est visiblement une photo posée, le photographe aurait pu se déplacer de quelques pas vers la droite pour que la tête de la ministre soit sur fond de ciel. Elle serait mieux ressortie et on aurait vu un peu plus de l'environnement.

Verso92


polohc

Il est plus tard que tu ne penses

Somedays

Citation de: polohc le Juin 03, 2020, 16:26:49
Ben pour moi, ça a fini par sortir ! 8)

Seba finira par sortir de ses obsessions. Plus que 800 posts sur le sujet.

Somedays

Citation de: egtegt² le Juin 03, 2020, 15:46:32
Vu que c'est visiblement une photo posée, le photographe aurait pu se déplacer de quelques pas vers la droite pour que la tête de la ministre soit sur fond de ciel. Elle serait mieux ressortie et on aurait vu un peu plus de l'environnement.

Tu trouves ? la ministre, la piste cyclable et les tours représentatives de l'endroit sont bien représentée. Il ne s'agissait pas de mettre seulement en valeur la ministre, l'information y est.

C'est le choix technique qui est discutable. Avec un µ4/3 la profondeur de champ était acquise à ouverture plus favorable. De façon générale, le FF pour les photographes de presse c'est souvent <le mieux est l'ennemi du bien>.
 

seba

Citation de: Somedays le Juin 03, 2020, 18:05:14
Seba finira par sortir de ses obsessions. Plus que 800 posts sur le sujet.

Chaque fois qu'on en parle, tu ressors tes trucs sans rien savoir expliquer.
Et si on te demande une explication, c'est le silence radio.
Au moins si tu finis par comprendre, ça économisera quelques watts de trafic internet.

Verso92

Citation de: seba le Juin 03, 2020, 19:46:54
Chaque fois qu'on en parle, tu ressors tes trucs sans rien savoir expliquer.
Et si on te demande une explication, c'est le silence radio.
Au moins si tu finis par comprendre, ça économisera quelques watts de trafic internet.

C'est sa marque de fabrique, aussi...

Somedays

#42
Citation de: seba le Juin 03, 2020, 19:46:54
Chaque fois qu'on en parle, tu ressors tes trucs sans rien savoir expliquer.

Chaque fois que tu en parles, je ne suis pas venu te chercher.
Ça ne te suffisait pas d'avoir un Nième fil ouvert récemment là-dessus, il faut que tu viennes également étaler ton obsession ici. Et comme tu as beaucoup de temps, c'est le premier qui fatigue qui a tort.

 

Citation
ça économisera quelques watts de trafic internet.

C'est la meilleure.

seba

Citation de: Somedays le Juin 03, 2020, 20:24:32
Chaque fois que tu en parles.
Ça ne te suffisait pas d'avoir un Nième fil ouvert récemment là-dessus, il faut que tu viennes également étaler ton obsession ici. Et comme tu as beaucoup de temps, c'est le premier qui fatigue qui a tort.

Qui fatigue ? Ce n'est pas les explications qui te fatiguent. Tu es bien incapable d'en donner une.

polohc

Citation de: Somedays le Juin 03, 2020, 06:50:52
"Aujourd'hui je vais te dire pourquoi je pense que 99% des gens qui utilisent un appareil photo full frame n'en n'ont pas besoin ou sont en train de jeter leur argent par la fenêtre".
https://www.youtube.com/watch?v=q9RcKwbffEc
     

Inclure ceux qui photographient pour des sites web de médias, pour du 9 cm x 13 cm dans Ouest-France ou du double page dans Paris Match.
Cette vidéo mélange tout ::)
Chacun a une finalité pour ses photos, on les prend dans des conditions de PdV différentes, on a donc pas les mêmes exigences en qualité d'image restituée 8)
Il est plus tard que tu ne penses

ORION

Citation de: stratojs le Juin 01, 2020, 20:54:48
D'un autre côté, les automobilistes qui passent là respirent le même air...

La respiration d'un cycliste demande plus d'air que celle d'un automobiliste non ?

polohc

Citation de: ORION le Juin 05, 2020, 09:20:02
La respiration d'un cycliste demande plus d'air que celle d'un automobiliste non ?
Non, sauf si les cyclistes font la course entre eux, et s'il y a plus de cyclistes, c'est qu'il y aura moins d'automobilistes, donc moins de pollution ! :D
Il est plus tard que tu ne penses

Somedays

Citation de: polohc le Juin 05, 2020, 10:05:35
Non, sauf si les cyclistes font la course entre eux, et s'il y a plus de cyclistes, c'est qu'il y aura moins d'automobilistes, donc moins de pollution ! :D

Ben non, le potentiel de report modal vers le vélo, c'est aussi (et surtout ?) à partir de ceux qui marchent et de ceux qui prennent les transports en commun. Sans oublier les amateurs de trottinettes électriques récemment interdites sur les trottoirs en France et dans d'autres pays.
 
Et le cycliste respire davantage que l'automobiliste, sinon il va falloir abandonner l'argument de l'activité physique.

Or sur un vélo, il n'y a pas de filtre d'habitacle pour atténuer l'inhalation de particules fines. Va voir le site d'Airparif qui te montre en direct les grands axes de circulation où se concentrent ces particules, et singulièrement le pont de Neuilly...
 
J'aime beaucoup le vélo mais pour les loisirs, que ce soit la promenade ou la pratique un peu plus sportive.
Pour les transports domicile-travail, j'ai largement donné durant 8 années de lycée+études à une époque où ça n'était pas encore tendance "je sauve la planète avec mon beau vélo électrique".
 
Je crois par ailleurs à l'efficacité des vrais chefs, ceux qui montrent l'exemple, ceux qui ouvrent la voie. Pas dans celle de technocrates qui font seulement des plans budgétaires + quelques poses photo sur un vélo avant de remonter dans une voiture de ministre.

Nikojorj

Citation de: Somedays le Juin 05, 2020, 10:29:29
Ben non, le potentiel de report modal vers le vélo, c'est aussi (et surtout ?) à partir de ceux qui marchent et de ceux qui prennent les transports en commun.
Ah là ça nécessiterait une petite référence! J'en étais resté à ce que beaucoup de trajets citadins en voiture sont très courts, et je n'imagine pas que tous soient faits pour déplacer une armoire normande.
 
Et comme dit, plus il y a de cyclistes, moins il y a de pollution, plus la circulation est sûre, etc...

Somedays

Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2020, 10:41:14
Ah là ça nécessiterait une petite référence! J'en étais resté à ce que beaucoup de trajets citadins en voiture sont très courts, et je n'imagine pas que tous soient faits pour déplacer une armoire normande.

Ah, un cas d'école de mystification statistique.
 
C'est quoi ici un trajet ? Le résumé ne le précise pas.

Je te propose deux scénarios:
1) Je pars de chez moi en voiture pour amener les enfants à l'école (2 km), puis je vais au travail (2 km de plus) puis au supermarché (2 km de plus) puis retour à la maison (6 km de plus).
 
2) Au lieu de grouper ces activités, je fais toutes ces sorties séparément les unes des autres (respectivement 2 km, 4 km, 6 km en multipliant tout par deux pour les retours).
 
Dans le premier cas, 75% de mes trajets font moins de 3 km. Dans le second cas, le taux chute à 33%.
Sans même demander si le vélo est toujours adapté aux courses en supermarché, quel est le scénario le plus rationnel en termes de durée, de budget et de pollution ?
 
On peut souvent mentir avec des statistiques sans même s'en apercevoir soi-même.
 
(Ce sujet aurait plutôt sa place dans le Off, ce n'était pas mon but, désolé).

Nikojorj

Ah là je me permettrais de penser que c'est toi qui enfumes! ;D
Tu accompagne les gamins en vélo à l'école, ça leur donne les bonnes habitudes, tu vas au turbin nantis des mêmes excellentes habitudes, et pour les courses je ne les fais jamais en voiture, j'accroche tout bêtement mon caddie à provisions au porte-bagage arrière, avec l'éventuel item encombrant (pack de 8l de lait et/ou paquet de PQ family size) sur le porte-bagage.

Pour chaque trajet de 2km tu mets environ 7mn en vélo, soit moins qu'en voiture compte tenu du temps de parking et d'éventuels bouchons. Il n'y a que le retour de 6km où la voiture te ferait gagner du temps, mais au global ça risque d'être très serré.
Et une fois que tu mets le budget voiture dans l'équation... (avant de faire mes comptes, je me suis demandé comment j'avais économisé autant de sous pendant le confinement!).

Et bon si ça peut permettre de prendre conscience qu'on peut effectivement faire plein de trajets à vélo... ;)

Somedays

Citation de: Nikojorj le Juin 05, 2020, 15:28:11
Ah là je me permettrais de penser que c'est toi qui enfumes! ;D
Tu accompagne les gamins en vélo à l'école, ça leur donne les bonnes habitudes, tu vas au turbin nantis des mêmes excellentes habitudes, et pour les courses je ne les fais jamais en voiture, j'accroche tout bêtement mon caddie à provisions au porte-bagage arrière, avec l'éventuel item encombrant (pack de 8l de lait et/ou paquet de PQ family size) sur le porte-bagage.

C'est incroyable, dans ma région le lait se vend plutôt par packs de 6 litres...J'avoue en prendre de temps à autre 1 pack sur mon porte-bagage, juste sous la contrebasse.

   

Citation
Et bon si ça peut permettre de prendre conscience qu'on peut effectivement faire plein de trajets à vélo... ;)

La France est pleine de conscientiseurs pour qu'autrui prenne le vélo, ça leur permettrait de rouler de façon plus fluide à bord de leurs SUV.

Nikojorj

Je prenais ma voiture pour faire les 20 et qq km d'autoroute qui me séparent de mon bureau, j'avoue (20mn voiture contre 1h vélo), mais ça me fait vraiment un bien fou de ne pas y être allé depuis le début du confinement.

polohc

Citation de: Somedays le Juin 05, 2020, 18:12:18
   
...
   
La France est pleine de conscientiseurs pour qu'autrui prenne le vélo, ça leur permettrait de rouler de façon plus fluide à bord de leurs SUV.
T'as un problème avec les SUV ?
Il est plus tard que tu ne penses

Somedays


egtegt²

Citation de: Somedays le Juin 03, 2020, 18:16:46
 
Tu trouves ? la ministre, la piste cyclable et les tours représentatives de l'endroit sont bien représentée. Il ne s'agissait pas de mettre seulement en valeur la ministre, l'information y est.

C'est le choix technique qui est discutable. Avec un µ4/3 la profondeur de champ était acquise à ouverture plus favorable. De façon générale, le FF pour les photographes de presse c'est souvent <le mieux est l'ennemi du bien>.


Oui, je trouve : la ministre se mélange avec les tours et les panneaux indicateurs, le message est du coup brouillé, si ces éléments avaient été plus distincts sur la photo, le message était plus clair. Mais on est d'accord, il n'y a pas crime non plus, si je voyais cette photo dans un journal, je ne crierais pas au scandale, et j'en ai fait plus d'une pire que celle-ci. C'est juste que je trouve qu'elle aurait pu être meilleure.

polohc

Il est plus tard que tu ne penses

thierry01150

Somedays ici, il y a des photos en FF et d'autres pas: https://frama.link/GKJfhMG0
Sauras-tu les reconnaître?

Ou dis autrement, pourquoi tu n'irais pas travailler pour Paris Match?

Ou encore: je crois que la différence entre un pro et un amateur, c'est que le pro regarde les photos, et l'amateur le matériel (ou les exifs).

Désolé si ca avait déja été dit, j'ai pas tout lu.

Je vous laisse j'ai des photos à faire, et je crois que je ne serais pas en FF (que j'aime aussi).
May the Pasta be with you

polohc

Citation de: thierry01150 le Juin 06, 2020, 12:06:50
Somedays ici, il y a des photos en FF et d'autres pas: https://frama.link/GKJfhMG0
Sauras-tu les reconnaître?

Ou dis autrement, pourquoi tu n'irais pas travailler pour Paris Match?

Ou encore: je crois que la différence entre un pro et un amateur, c'est que le pro regarde les photos, et l'amateur le matériel (ou les exifs).

Désolé si ca avait déja été dit, j'ai pas tout lu.

Je vous laisse j'ai des photos à faire, et je crois que je ne serais pas en FF (que j'aime aussi).
Ne fais pas une généralité de ton comportement ! :P
Il est plus tard que tu ne penses

Somedays


polohc

Citation de: Somedays le Juin 06, 2020, 16:02:34
 
Ah, un hybride.
Demi-péché avoué est au trois-quarts pardonné. ;)
Quel péché ???
Pardonné de quoi  ???
Il est plus tard que tu ne penses

Somedays

Citation de: thierry01150 le Juin 06, 2020, 12:06:50
Somedays ici, il y a des photos en FF et d'autres pas: https://frama.link/GKJfhMG0
Sauras-tu les reconnaître?

Ah, on peut donc utiliser l'un ou l'autre selon le contexte ? Merci, c'est justement le sens de mon propos.

 
CitationOu dis autrement, pourquoi tu n'irais pas travailler pour Paris Match?

Parce que je gagne bien ma vie dans un autre domaine et de façon digne.

 

Citation
Ou encore: je crois que la différence entre un pro et un amateur, c'est que le pro regarde les photos, et l'amateur le matériel (ou les exifs).

Ouais, vieille tarte à la crème du mépris affiché pour le matos, non mais sincèrement tu peux tout faire avec un Ixus si t'as le talent.
- fais voir ton Ixus ?
- heu, ben non en fait, ça c'est les 2 boîtiers FF monoblocs + la triplette des zooms f/2.8 + les 3 fixes à f/1.4, et l'autre valise c'est les accessoires.

Echo

Si j'étais pro journaliste je prendrais le Gx9 et un zoom à grande amplitude pour tout prendre en JPEG parce qu'en raw c'est beaucoup trop long. Et ça tomberait bien parce que pas mal d'agences ne veulent que du Jpeg. Mais alors le Gx9 ce serais vraiment si j'étais journaliste parce que pour le reste c'est une plaie.  :D

stratojs

Citation de: thierry01150 le Juin 06, 2020, 12:06:50
... Ou dis autrement, pourquoi tu n'irais pas travailler pour Paris Match?

Citation de: Somedays le Juin 06, 2020, 16:08:35
... Parce que je gagne bien ma vie dans un autre domaine et de façon digne.

Ceux dont la photo est, ou était, le métier l'ont compris depuis longtemps. J'aimerai bien connaître le tien de métier, afin de te conseiller aussi utilement que tu le fais pour les autres...  ;D

polohc

Citation de: stratojs le Juin 07, 2020, 09:29:00
Ceux dont la photo est, ou était, le métier l'ont compris depuis longtemps. J'aimerai bien connaître le tien de métier, afin de te conseiller aussi utilement que tu le fais pour les autres...  ;D
Si Somedays ne faisait que conseiller, mais il se permet de juger ! :
CitationAh, un hybride.
Demi-péché avoué est au trois-quarts pardonné.

De plus il ne répond pas quand je lui demande une explication ! :o :
CitationQuel péché ???
Pardonné de quoi 
Il est plus tard que tu ne penses

thierry01150

Citation de: Somedays le Juin 06, 2020, 16:08:35
   
Ah, on peut donc utiliser l'un ou l'autre selon le contexte ? Merci, c'est justement le sens de mon propos.

   
Parce que je gagne bien ma vie dans un autre domaine et de façon digne.

 
   
Ouais, vieille tarte à la crème du mépris affiché pour le matos, non mais sincèrement tu peux tout faire avec un Ixus si t'as le talent.
- fais voir ton Ixus ?
- heu, ben non en fait, ça c'est les 2 boîtiers FF monoblocs + la triplette des zooms f/2.8 + les 3 fixes à f/1.4, et l'autre valise c'est les accessoires.

Sur mes photos, tu as discerner celles en FF, celles en demi format (la 4X5 reste trop à la maison)?
Oui, un téléphone suffit souvent, ça fait mal au cul de le dire mais pour une manif en extérieur, la qualité est suffisante. Maintenant, si tu veux faire une tarte à la crème, la 4X5 c'est mieux.

Ou autrement dis, tu ne te poses pas les bonnes questions.
15H00 manif ici ==> en FF ou pas?
Pour l'instant, je n'en sais rien. Mais je ne me pose pas encore la question (si je me la pose?).

Ca n'a rien à voir, mais j'aime bien: https://youtu.be/IPIsVpn8XM4 Bonne écoute.
May the Pasta be with you