Sony A7 et A9, Fiabilité et SAV

[Hulotphoto]

Bonjour,
J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité (en usage soutenu ou intense) de ces boitiers tentants.
Quels type de panne, accueil, efficacité et couts de SAV en France ...
Et bien sur vos "absences de pannes" compte tenu de vos usages.
Merci d'avance.

[JCCU]

Bonjour,
J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité (en usage soutenu ou intense) de ces boitiers tentants.
Quels type de panne, accueil, efficacité et couts de SAV en France ...
Et bien sur vos "absences de pannes" compte tenu de vos usages.
Merci d'avance.

Pour moi, ce sera dans la rubrique "absence de pannes" 
    NEX5, NEX7, A6000: en boitier de tous les jours, c'est à dire au fond d'une poche ou dans ma sacoche de PC. Pas de pannes (seuls problèmes: à force de mettre mon NEX7 dans la même poche que mes clés, l'écran arrière est rayé . De ma faute, j'aurais du acheter une protection arrière. Également un peu de décollage de la protection caoutchouc )
   A7S, A7R2 puis A7R3; Pas de panne (un peu de décollage du caoutchouc sur l'A7S)
Donc pas d'expérience de SAV avec la monture FE

Avec la monture A: 2 pannes en période de garantie (1 problème de batterie qui se déchargeait sur un A99 et un problème de back/front focus sur l'A77II) Traité par un SAV et pas de facture (par contre comme j'ai ramené les boitiers chez mon revendeur, je ne sais pas si c'est le SAV du revendeur ou de Sony)

Bref, j'utilise des boitiers monture E depuis 10 ans à peu près ...et pas d'expérience "palpitante" sur les pannes   (j'exclus évidemment les plaisanteries classiques du style "c'est tout noir sur l'écran à cause d'une poussière sur le capteur de présence d'œil" )     

[polohc]

Utilisateur de NEX-5R, A6000, A7R, A7RII et A7RIII : aucun problème

[Fab35]

Comme pour toute marque, des petits soucis peuvent se produire (ici c'est sur du matos de location, donc potentiellement malmenés), comme dans l'article que DPR vient de publier :

https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Dans cet article initialement de Lens Rental qui au départ souhaitait mesurer la distance entre le capteur et la monture, a découvert suite à des mesures en décalage avec la moyenne, que certains supports de capteurs stabilisés pouvaient casser, mais ça doit concerner genre 2% des échantillons testés, ce qui est à la fois faible et significatif si on considère le nombre d'apn vendus.

[jackez]

Bonjour,
J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité (en usage soutenu ou intense) de ces boitiers tentants.
Quels type de panne, accueil, efficacité et couts de SAV en France ...
Et bien sur vos "absences de pannes" compte tenu de vos usages.
Merci d'avance.

Aucun souci avec mes  boîtiers A6000, A6300, A6500, A7 II, A7 III avec au total plus de 100.000 photos.

[efmlz]

sur un nex6 ou a6x00 (?) , problème de déclencheur pendant la garantie,
renvoyé au SAV directement (après accord du magasin qui me l'avait vendu en France); le SAV pour Sony était alors une entreprise spécialisée en électronique en Alsace, je crois que c'est toujours ainsi,
tout le bloc déclencheur a été changé, de mémoire intervention assez rapide, environ 1 semaine à 10 jours, travail bien fait et je n'ai plus jamais eu de souci,
donc le seul ennui depuis que je suis chez Sony; et j'ai eu dans l'ordre a100, a850, a65, nex6, a6000, a6300 (à vendre en ce moment) et A7Rii; seuls le a850 et l'a6300 ont été achetés neufs,
(chez Minolta seul un XG1 avait eu des soucis de rideaux d'obturateur, puis XG2, X500, dynax5xi, dynax5, dynax7, 9xi (à vendre),
jamais eu de panne avec les objectifs Minolta ou Sony
j'ai adoré le X500 (beaucoup de montagne avec - randos hiver été), le dynax 5 et récemment le a6300, le 7Rii que je découvre peu à peu commence à bien me plaire aussi 
plutôt content du matériel Minolta-Sony 

[gregz78]

Historique des boitiers et la durée de détention:

NEX-5: RAS (1an 1/2)
A6300 : RAS (4ans et transporté quasiment tous les jours dans un sac - boitier actuel n°2)
A7 : RAS (1an)
A7II: La "roue codeuse" à l'arrière qui marchait aléatoirement : déposé en SAV dans le magasin ou je l'avais acheté. Récupéré moins de 2 semaines après (1an)
A7RII : le plastique du viseur s'est légèrement fendu tout seul sans choc (1an 1/2)
A7RIII: RAS (1an - boitier actuel)

[FredEspagne]

Comme pour toute marque, des petits soucis peuvent se produire (ici c'est sur du matos de location, donc potentiellement malmenés), comme dans l'article que DPR vient de publier :

https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet?utm_source=self-desktop&utm_medium=marquee&utm_campaign=traffic_source

Dans cet article initialement de Lens Rental qui au départ souhaitait mesurer la distance entre le capteur et la monture, a découvert suite à des mesures en décalage avec la moyenne, que certains supports de capteurs stabilisés pouvaient casser, mais ça doit concerner genre 2% des échantillons testés, ce qui est à la fois faible et significatif si on considère le nombre d'apn vendus.

Tu oublies un détail important, la MAP n'est pas affectée par des écarts de 1mm sur le tirage.

[Luca]

Sur ma dizaine de A7 et ma dizaine d'optiques:
- un de mes deux A7r III qui a eu un de ses deux lecteurs de carte qui ne fonctionnait plus au bout de quelques semaines (réparation sous garantie)
- un de mes deux 55mm f1,8 Sony Zeiss dont l'autofocus est devenu bruyant au bout de quelques années (décollement du moteur? pas réparé).
- Et en Sony hors Alpha, une caméra NX70E avec le nappe de connexion de l'écran externe à remplacer: environ 450€ (pièce ultre onéreuse).

[Fab35]

Tu oublies un détail important, la MAP n'est pas affectée par des écarts de 1mm sur le tirage.

Je n'ai rien oublié du tout, j'ai fais suivre un article que chacun est libre de lire ou pas !

Quant à la map non affectée par un décalage du capteur, il faut le dire vite, car si le capteur est de biais, il y aura foirage quelque part !

[Joe 1234]

A7R3 depuis 2 ans et tout est parfait!

[Nikojorj]

Quant à la map non affectée par un décalage du capteur, il faut le dire vite, car si le capteur est de biais, il y aura foirage quelque part !

C'est rigolo, on dirait presque que t'as pas lu l'article alors!

Even broken sensor mounts don't seem to matter a whole lot. However, there may be some subtle problems. AF microadjustment on an SLR may be increased; there may be some subtle image softness or mild IBIS dysfunction. But you have to look hard and even then finding it is iffy.

[FredEspagne]

Les articles tronqués, c'est une spécialité de Fab, on dirait presque du Donald T. !   

[Fab35]

C'est rigolo, on dirait presque que t'as pas lu l'article alors!

Je parle de planéité du capteur potentiellement décalée avec un support cassé, pas du fait qu'il remonte ou descende de quelques pouillèmes de mm... 
Donc oui, tant qu'on en est à ce qui est illustré, les dégâts sont faibles ou passent inaperçu.
Reste qu'un IBIS fêlé, c'est un défaut, point !

[JCCU]

C'est rigolo, on dirait presque que t'as pas lu l'article alors!

En gros, quand on lit l'article, taux de "bobos" similaire entre Canon et Sony (2 à 3% ) sauf que les bobos Sony n'empêchent pas les boîtiers de fonctionner

Et un parc Sony supérieur au parc Canon (487 à 478) Un signe? 

[Fab35]

En gros, quand on lit l'article, taux de "bobos" similaire entre Canon et Sony (2 à 3% ) sauf que les bobos Sony n'empêchent pas les boîtiers de fonctionner

Et un parc Sony supérieur au parc Canon (487 à 478) Un signe? 

Tout va bien dans le meilleur des mondes : l'IBIS qui craque c'est presque devenu un point positif avec JCCU et Fredespagne !!!!! 

[Mistral75]

Tout va bien dans le meilleur des mondes : l'IBIS qui craque c'est presque devenu un point positif avec JCCU et Fredespagne !!!!! 

On reparle des moteurs de mise au point qu'il faut remplacer périodiquement :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309291.0.html

ou des stabilisations itou ?

Chaque marque a ses talons d'Achille et ses faiblesses de conception.

[Fab35]

On reparle des moteurs de mise au point qu'il faut remplacer périodiquement :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309291.0.html

ou des stabilisations itou ?

Chaque marque a ses talons d'Achille et ses faiblesses de conception.

Ce qui est embêtant est que tu sois obligé, surtout toi en fait, de venir parler ici sur le fil Sony de pb de moteurs sur des objos Canon, quand je n'ai fait que poster un lien vers un article que Lens rental (ici relayé par DPR) venait de publier.

J'ai même écrit plus haut que justement oui, toutes les marques ont leurs petits accros. Tout en précisant que l'article porte sur du matos de location, donc soumis à des traitements sans doute assez peu précautionneux.

Alors inutile de surenchérir dans les conflits, surtout dans cette période déjà assez explosive et détestable.

Un fait est un fait, que ce soit un ibis qui craque ou un moteur AF qui cède, ce sont des non conformités ou erreurs de design dont le client subit les conséquences, certes de manière plus ou moins critique.
Pour ma part, en 30 ans, seul mon 1er reflex, un EOS 1000, a montré un souci de surconso batterie. Aucun gros pb depuis, empêchant l'utilisation.
Mon 100-400L a eu le matériau de freinage du fût qui se désagrégeait au bout de plusieurs années, mais ça n'impactait pas l'usage fortement. Il était connu pour des pannes d'IS, mais je n'ai jamais eu le moindre souci, pourtant sans le ménager du tout !
J'ai un EF 50f/1.4 qui est réputé très fragile du moteur AF (micro USM) si on enfonce par mégarde le fût avant, mais je lui ai vissé un paresoleil à demeure et il n'a jamais cassé (mais reste "délicat" en fiabilité de map sur un reflex, parfait sur ML !!).
J'ai eu un 40D réputé lui aussi fragile du mécanisme de moteur miroir, aucun souci pour moi, mais ceux qui s'en servaient très peu en étaient victime souvent (oxydation, grippage si non utilisation ?).
Il se peut que le moindre usage d'un objo comme le 100f/2.8L macro soit accélérateur de soucis. Ca n'est pas normal du tout, mais il faut pousser l'analyse.
Donc non, je n'occulte rien chez les rouges, comme chez les autres !!
A quoi ça sert de me reprocher tout ça ?? On se croirait revenu au temps du nuage de Tchernobyl : circulez y'a rien à voir ! parce que c'est un pb Sony il faut dire que tout va bien quand même ?
Bref... C'est plus fort que tout dans cette section, il faut que ça pousse au conflit pour rien...
Heureusement que je n'ai pas parlé des petits soucis avec mon Nex 6 !

[efmlz]

et toi à part étaler ton hypocrisie et ta mauvaise foi habituelles tu viens faire quoi ici ?
hallucinant de voir que tous les reproches de comportement que tu fais aux forumeurs de cette section sony s'appliquent d'abord à toi-même,
bon on n'a plus qu'à attendre ton discours habituel aussi sur les doudoumaniaques, etc
tu es aller voir ton psy pour lui parler de cette manie incessante (TOC ou pire) de pourrir les fils où tu interviens ? non ? bah, tu devrais ...

[Nikojorj]

On reparle des moteurs de mise au point qu'il faut remplacer périodiquement :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309291.0.html

ou des stabilisations itou ?

Faudrait pas demander à Fab35 d'être objectif quand même!

[Fab35]

et toi à part étaler ton hypocrisie et ta mauvaise foi habituelles tu viens faire quoi ici ?
hallucinant de voir que tous les reproches de comportement que tu fais aux forumeurs de cette section sony s'appliquent d'abord à toi-même,
bon on n'a plus qu'à attendre ton discours habituel aussi sur les doudoumaniaques, etc
tu es aller voir ton psy pour lui parler de cette manie incessante (TOC ou pire) de pourrir les fils où tu interviens ? non ? bah, tu devrais ...

Mais je ne vois pas en quoi j'ai envenimé quoi que ce soit !!! Un fil parle de fiabilité, un post est simplement illustré par un article qui vient juste d'être publié par DPR et c'est pourrir un fil ? Quelle mauvaise foi ?? Où est la doudoumaniaquerie ??

Vous êtes complètement paranos c'est incroyable ! 

Juste par ce que c'est moi qui poste un truc, vous êtes tous au taquet pour me rentrer dans le lard et ensuite vous vous étonnez que ça parte en live ? Mais vous entretenez le mal vous-mêmes ! A moins que vous soyez d'une telle intolérance qu'il est impossible de poster sans votre accord préalable, mais dites alors au modo de clarifier les règles par un encart sur le forum Sony !
Ce fil aurait été sur les Nex j'aurais écrit les soucis que je rencontre et vous m'auriez donc aussi fusillé comme un traitre qui ose dire ce qui ne va pas ?
J'ai du matos Sony et j'ai aussi bien le droit que toi de dire ce que je veux !
Pfff....
Vous m'avez choisi comme cible mouvante et je ne peux plus rien écrire sans que vous essayiez de trouver quelque chose là où il n'y a rien...

[rascal]

Mais je ne vois pas en quoi j'ai envenimé quoi que ce soit !!! Un fil parle de fiabilité, un post est simplement illustré par un article qui vient juste d'être publié par DPR et c'est pourrir un fil ? Quelle mauvaise foi ?? Où est la doudoumaniaquerie ??

certes ... mais en même temps, hulophoto demandait des retours d'expériences PERSO : "J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité"

je ne nie pas l'article de lensrental, et cette histoire de casse de support capteur ne me plait pas. Même si faut prendre en compte la contrainte de la location, différente d'une utilisation personnelle.

[Fab35]

certes ... mais en même temps, hulophoto demandait des retours d'expériences PERSO : "J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité"

je ne nie pas l'article de lensrental, et cette histoire de casse de support capteur ne me plait pas. Même si faut prendre en compte la contrainte de la location, différente d'une utilisation personnelle.

Tout à fait !

Mais ne cherchons pas la petite bête en prétextant l'"expérience perso" pour avoir le droit d'écrire ici alors que des articles spécifiques existent sur le sujet, sauf à vouloir occulter la réalité et se satisfaire de seulement des retours 100% positifs, quand pourtant il peut exister des problèmes à connaitre. Que ça plaise ou pas au client n'est pas le sujet. C'est factuel.

[FredEspagne]

Du côté des Rouges, la stabilisation des objectifs considérée comme pièce d'sure, c'était quand même fortiche!

[JCCU]

certes ... mais en même temps, hulophoto demandait des retours d'expériences PERSO : "J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité"
.....

+1

(c'est d'ailleurs comme çà que les sonystes ont répondu)

[Fab35]

+1

(c'est d'ailleurs comme çà que les sonystes ont répondu)

Donc de fait, l'expérience de Roger Ciacala sur des dizaines voire centaines de boitiers vérifiés ou démontés chaque jour, ça n'a aucun intérêt pour qui veut savoir si tel ou tel matos se révèle fiable, s'il y a des fragilités à connaitre, etc...
Forcément... il vaut mieux avoir uniquement 4 ou 5 avis positifs de chassimiens pour qui il ne s'est rien passé et tant mieux, mais surtout pas l'avis de spécialistes (Lens Rental) qui peuvent témoigner de ce qu'ils voient au quotidien sur des quantités importantes, dont les pannes ou casse le cas échéant...
Ah mince, c'est juste que c'est moi qui ai posté le lien, pardon ! Ca change tout je comprends ! 

Du côté des Rouges, la stabilisation des objectifs considérée comme pièce d'sure, c'était quand même fortiche!

Et c'est reparti pour un tour avec la vieeeeeeeille rengaine de la stab pièce d'usure chez les rouges.... Ca doit au moins faire près de 15 ans qu'on nous la sert celle-là...
Et c'est moi qui suis hors sujet, ben tiens ! 
Faudra faire une MAJ parce que depuis, on n'en a jamais plus trop entendu parlé... Celui qui casse sa stab dans la période de garantie, je pense qu'il sera réparé gratis. Celui qui la casse après, forcément il paie et c'est pour tout le monde pareil, même si c'est rageant.
Je doute que Sony répare gratis les OSS après les 2 ans habituels (fin de la garantie commerciale généralement constatée).

[Nikojorj]

Forcément... il vaut mieux avoir uniquement 4 ou 5 avis positifs de chassimiens pour qui il ne s'est rien passé et tant mieux, mais surtout pas l'avis de spécialistes (Lens Rental) qui peuvent témoigner de ce qu'ils voient au quotidien sur des quantités importantes, dont les pannes ou casse le cas échéant...

Sauf que si tu avais lu l'article (ou alors enlevé avant tes belles lunettes de fanboy), tu aurais vu qu'il est plus difficile de parler de panne fonctionnelle pour ces supports fissurés, vu que tout marche normalement ou presque, de façon assez ressemblante à une monture tordue/endommagée chez Canon qui est une des autres marques testées, toutes avec des résultats comparables (qq % d'appareils pas comme les autres).
Fonctionnellement, c'est inquiétant oui, mais pas non plus comme quand un moteur d'AF casse quoi.

Le lien de l'article original : https://www.lensrentals.com/blog/2020/06/the-great-flange-to-sensor-distance-article-part-ii-photo-cameras/

[Sur les 2% de Canon pas-comme-les-autres]
I was a little surprised that photo cameras didn't vary more than cine cameras. The fact that 'dropped with a lens attached' affected the mount does seem pretty obvious, in retrospect. The fact that it appears to affect larger camera bodies [5D4 et 1Dx] that are likely to be attached to larger lenses makes sense, too. A camera body may have ruggedized features, but a lens mount is a lens mount. It just wasn't what I expected. Things seldom are.
Even the way-out-of-spec cameras seemed to have functioned well, though, with only subtle and hard-to-reproduce issues. So, the 'it doesn't matter on photo cameras' school of thought is technically correct. Still, I'd rather have a camera that wasn't an outlier, so checking the flange-to-sensor distance on photo cameras seems like a good idea going forward.
[...]

[Sur les 2% de Sony cassés]
The amazing thing to me is despite what I would have thought was disabling damage, the cameras really didn't show much disfunction. If you had just shown me the pictures above, I would have expected error messages, horrible images, something dramatic. These were regularly renting; customers were happy with them; our 64-point tech inspection was passed before and after each rental.
When we KNEW something was wrong and did hours of stress testing by our most experienced techs, all we came up with were the same things that a couple of customers had said. "Seems images might be a little soft on one side," or "maybe the stabilization isn't quite as good as it should be." Only when we opened them up did we find the problem.
[...]

[Sur les 3% de µ4/3 pas-comme-les-autres]
All had no complaints. All seemed completely fine on testing and even with a peek at the sensor assembly. Interestingly, four of these five had had a sensor replacement at factory service in the past, and the other a shutter replacement. (To give perspective, 5 of the other 133 cameras had also had sensor replacements and measured fine.)
[...]

[En conclusion]
[...] we learned that while slightly over 2% of photo cameras had issues, they still worked well. So that first assumption, that flange-to-sensor distance of photo cameras doesn't matter, is largely true. We knew it wouldn't affect infinity focus since photo lenses will all focus past infinity, with few exceptions.
Even broken sensor mounts don't seem to matter a whole lot. However, there may be some subtle problems. AF microadjustment on an SLR may be increased; there may be some subtle image softness or mild IBIS dysfunction. But you have to look hard and even then finding it is iffy.
[...]
That 2% of A7 series cameras had fractured sensor-to-IBIS mounts is a bit scarier, I know. This seems to be an only full-frame camera issue, which makes sense. We saw no instances on m4/3 or crop cameras with IBIS fractures. That doesn't mean it never happens, but it probably happens less much frequently.  The IBIS units for full-frame cameras are much bigger than those for crop cameras. Bigger means more mass and more moving mass, just like dropping more mass, means more force.

[Fab35]

Sauf que si tu avais lu l'article (ou alors enlevé avant tes belles lunettes de fanboy), tu aurais vu qu'il est plus difficile de parler de panne fonctionnelle pour ces supports fissurés, vu que tout marche normalement ou presque, de façon assez ressemblante à une monture tordue/endommagée chez Canon qui est une des autres marques testées, toutes avec des résultats comparables (qq % d'appareils pas comme les autres).
Fonctionnellement, c'est inquiétant oui, mais pas non plus comme quand un moteur d'AF casse quoi.

Le lien de l'article original : https://www.lensrentals.com/blog/2020/06/the-great-flange-to-sensor-distance-article-part-ii-photo-cameras/

C'est fou ça, aurais-je dit l'inverse ??
Donc tu en es quasi à dénigrer cet article juste parce qu'on ne se rend pas compte de suite de l'impact de la rupture sur les photos ?
Affligeant comme méthode de dézinguage en bonne et due forme de tout post non "corporate" au sein du forum Sony...

L'ibis est rompu et ça n'a que peu de conséquences, tant mieux ! Mais il est cassé tout de même ! Et alors ?
Pour toi le fait que l'ibis casse est donc anecdotique, très bien, donc il ne faut surtout pas en parler...

Et encore une fois, je n'ai jamais voulu au départ parler de Canon ici et c'est vous qui en remettez une couche "auto-défensive" à chaque fois,  !!! Quel est donc votre vrai problème à tous quand on parle de faits ?  Z'êtes obligés de contre-attaquer pour survivre ? Ca change quoi ! Strictement rien...
Si un sonyste avait posté le même article de Lens Rental, aurait-il aussi été traité de fanboy adverse ??

[Nikojorj]

C'est fou ça, aurais-je dit l'inverse ??

Non, pas l'inverse, tu as juste tiré qq infos de manière plus partiale, relis-toi si tu veux, et j'en profite pour lier l'article (la moindre des choses) et citer qq passages.
Fin de cette parenthèse de forme!

L'info de fond étant bien qu'il y a qq% de supports capteurs cassés chez les A7, et que même si c'est à peu près autant que de montures tordues chez Canon ou mal alignées par le SAV en µ4/3, et que ça n'influe guère sur les images, c'est moins simple à réparer.

[Fab35]

Non, pas l'inverse, tu as juste tiré qq infos de manière plus partiale, relis-toi si tu veux, et j'en profite pour lier l'article (la moindre des choses) et citer qq passages.
Fin de cette parenthèse de forme!

L'info de fond étant bien qu'il y a qq% de supports capteurs cassés chez les A7, et que même si c'est à peu près autant que de montures tordues chez Canon ou mal alignées par le SAV en µ4/3, et que ça n'influe guère sur les images, c'est moins simple à réparer.

tu vois, c'est là que je ne comprends pas ce besoin irrépressible de dire que c'est comme une autre marque avec d'autres soucis ! Qu'est-ce que ça peut faire qu'une autre marque ait aussi des soucis quand on achète un apn Sony ?? besoin de se rassurer ? Peur de voir un prospect partir ailleurs ? Si c'est pas ça je ne vois pas à quoi ça sert de stresser comme ça...

'fin bref, comme d'hab quoi... faut rien dire surtout, oulala...

[JCCU]

Sauf que si tu avais lu l'article (ou alors enlevé avant tes belles lunettes de fanboy), tu aurais vu qu'il est plus difficile de parler de panne fonctionnelle pour ces supports fissurés, vu que tout marche normalement ou presque, de façon assez ressemblante à une monture tordue/endommagée chez Canon qui est une des autres marques testées, toutes avec des résultats comparables (qq % d'appareils pas comme les autres).
Fonctionnellement, c'est inquiétant oui, mais pas non plus comme quand un moteur d'AF casse quoi.
.....

Les conclusions de l'auteur de l'article sont claires:
     "Testing flange-to-sensor distance lets us find 2-3% of our cameras had something broke that was causing, at most, some mild symptoms."  (dans le cas des 5D4/1DX, c'est plutôt la monture ou le support détecteur, dans le cas des A7III/R3/R4,c'est l'IBIS)
     "Whatever the cause, I wouldn't avoid getting an IBIS camera because someday this might occur. IBIS is awesome, and if it's going to fail someday, well, it's still awesome until that day. Someday the shutter is going to fail, too, and we don't avoid cameras with shutters. Eventually, cameras and lenses fail; it's what they do. "

Finalement si on résume les A7R avec IBIS sont à peu près aussi fiables que les 1DX sans   

[Pierred2x]

Donc de fait, l'expérience de Roger Ciacala sur des dizaines voire centaines de boitiers vérifiés ou démontés chaque jour, ça n'a aucun intérêt pour qui veut savoir si tel ou tel matos se révèle fiable, s'il y a des fragilités à connaitre, etc...
Forcément... il vaut mieux avoir uniquement 4 ou 5 avis positifs de chassimiens pour qui il ne s'est rien passé et tant mieux, mais surtout pas l'avis de spécialistes (Lens Rental) qui peuvent témoigner de ce qu'ils voient au quotidien sur des quantités importantes, dont les pannes ou casse le cas échéant...
Ah mince, c'est juste que c'est moi qui ai posté le lien, pardon ! Ca change tout je comprends ! 
Et c'est reparti pour un tour avec la vieeeeeeeille rengaine de la stab pièce d'usure chez les rouges.... Ca doit au moins faire près de 15 ans qu'on nous la sert celle-là...
Et c'est moi qui suis hors sujet, ben tiens ! 
Faudra faire une MAJ parce que depuis, on n'en a jamais plus trop entendu parlé... Celui qui casse sa stab dans la période de garantie, je pense qu'il sera réparé gratis. Celui qui la casse après, forcément il paie et c'est pour tout le monde pareil, même si c'est rageant.
Je doute que Sony répare gratis les OSS après les 2 ans habituels (fin de la garantie commerciale généralement constatée).

C'est pire que ça c'est pas rentable, IBIS foutu hors garantie égale boitier qui va à la poubelle !!!
Comme ils sont fragiles, une fois que tu as compris ça...

[Loulou93]

Une fois que tu as compris ça...
Et puis et puis et puis, développe mon gars !!!

[Pierred2x]

Une fois que tu as compris ça...
Et puis et puis et puis, développe mon gars !!!

Pas assez malin pour en tirer la conclusion qui s'impose ? 

[Loulou93]

Dis nous tout mon petit......

[Palomito]

Ce qui est embêtant est que tu sois obligé, surtout toi en fait, de venir parler ici sur le fil Sony de pb de moteurs sur des objos Canon, quand je n'ai fait que poster un lien vers un article que Lens rental (ici relayé par DPR) venait de publier.

Ce qui est embêtant c'est que tu te sentes obligé de la ramener sur un fil qui ne te concerne en rien puisque que tu ne possèdes pas de Sony 24x36 et qu'il demande une expérience utilisateur et pas une sélection de liens.

Revenons à nos moutons. Aucun souci pour ma part en 2 ans d'A7 III.

[Polak]

Il est recommandé de nettoyer le capteur des Sony A7 équipés d'IBIS en suivant la procédure:
activer le nettoyage automatique.
en fin de nettoyage un message apparaît, effectuer le nettoyage manuel , cad  appareil allumé ( IBIS activé) et capteur éteint.

Certaines personnes qui ont nettoyé leur capteur, appareil éteint, semblent avoir rencontré des soucis d'IBIS ultérieurs.
Il y a eu une discussion sur ce sujet dans cette section.

[Polak]

Ce qui est embêtant c'est que tu te sentes obligé de la ramener sur un fil qui ne te concerne en rien puisque que tu ne possèdes pas de Sony 24x36 et qu'il demande une expérience utilisateur et pas une sélection de liens.

Revenons à nos moutons. Aucun souci pour ma part en 2 ans d'A7 III.

Déjà onze posts de Fab35 sur ce fil.
Quand il n'a rien à dire sur un fil, il devient généralement le «contributeur » numéro un .

La demande du fil concerne un usage intensif , ce qui à l'époque du numérique est un nombre de déclenchements considérable . Ne me concerne pas.

[clo-clo]

Est il possible de donner la signification d ' "IBIS" . Merci .

[Nikojorj]

In Body Image Stabilization = stab capteur.

[gerarto]

C'est pire que ça c'est pas rentable, IBIS foutu hors garantie égale boitier qui va à la poubelle !!!
Comme ils sont fragiles, une fois que tu as compris ça...

Cela fait exactement 14 ans que j'ai exclusivement des boitiers à stab intégrée : Minolta puis Sony, et jamais eu le moindre problème de stabilisateur : rien, que dalle, nada !
Avec évidemment la stab activée en permanence (sauf rares cas sur trépied).
Et depuis aucun de mes boîtiers n'est allé en SAV, sauf :
- Le Minolta A1 qui souffrait du problème de colle sur le capteur : réparé gratuitement après expiration de la garantie.
- Un Minolta D5D qui avait un mauvais calage vertical du capteur (mais la stab fonctionnait correctement): détecté le jour même de l'achat à la Fnac, échangé le lendemain.

Boîtiers Sony depuis 2008 : absolument aucun problème.

[JCCU]

Tu es en A ou tu as aussi du E ?

[gerarto]

Tu es en A ou tu as aussi du E ?

En A d'abord, puis en FE depuis 2016 (A7RII puis A7RIII)
J'ai toujours mon A850 qui fonctionne encore comme une horloge ! Je l'ai recyclé en duplicateur de dias (avec le macro 50 Sony) depuis que j'ai des problèmes à faire fonctionner mon scanner Nikon V ED sur les dernières versions de W10.
Et j'ai encore quelques milliers de dias à scanner...

[clo-clo]

Ce fil est un peu " spéciale " quant au ton / tournure ...
Merci pour l'IBIS.
La moindre des choses est  , en 1er , de lire et de respecter le mode d'emploi du boitier .

[hdgvonbingo]

pour ma part, en utilisation soigneuse et peu intensif, j'ai ( et j'ai eu)
A7, A7 II, A7RII, A7RIII, A9 :

j'ai foiré la prise Synchro de l'A7RIII avec un câble bas de gamme  alors qu'il était sous garantie, mon revendeur l'a envoyé au SAV : réparé gratuitement (alors que c'était vraiment de ma faute  )

sinon, aucun problème.

[Tieger49]

tu vois, c'est là que je ne comprends pas ce besoin irrépressible de dire que c'est comme une autre marque avec d'autres soucis ! Qu'est-ce que ça peut faire qu'une autre marque ait aussi des soucis quand on achète un apn Sony ?? besoin de se rassurer ? Peur de voir un prospect partir ailleurs ? Si c'est pas ça je ne vois pas à quoi ça sert de stresser comme ça...

'fin bref, comme d'hab quoi... faut rien dire surtout, oulala...

FAB35 ou l'art de pourrir les fils Sony. Je propose que tu arrêtes d'intervenir sur le forum Sony pendant 6 mois afin qu'on puisse lire quelques informations interessantes avant que ça parte en bataille rangée, mesquineries, pleurnicheries et autres joyeusetés stériles. Tu dois bien avoir un autre hobby dans la vie que de plomber systématiquement ce forum, non? Parce que t'écouter parler de matos Sony c'est un peu comme écouter Finkielkraut parler de la richesse de la culture Musulmane... on sait qu'on ne va pas apprendre grand chose...

[Fab35]

FAB35 ou l'art de pourrir les fils Sony. Je propose que tu arrêtes d'intervenir sur le forum Sony pendant 6 mois afin qu'on puisse lire quelques informations interessantes avant que ça parte en bataille rangée, mesquineries, pleurnicheries et autres joyeusetés stériles. Tu dois bien avoir un autre hobby dans la vie que de plomber systématiquement ce forum, non? Parce que t'écouter parler de matos Sony c'est un peu comme écouter Finkielkraut parler de la richesse de la culture Musulmane... on sait qu'on ne va pas apprendre grand chose...

Ecoute mon gars, si ça dégénère, c'est pas à cause de moi, c'est à cause de réactions complètement disproportionnées et souvent hors sujet, systématiques, des "anti", comme les haines de MGI qui sortent d'on ne sait où mais dont il a le secret.
J'ai posté UN lien que DPR a relayé, venant de Lens Rental (site très sérieux et assurant un service réparation réputé), sur un sujet lié au fil. On le lit ou pas, mais c'est un sujet lié indubitablement.
Dans ce post je n'ai RIEN dit du tout contre Sony, et ai même bien mentionné le contexte de cet article (location), et que toutes les marques avaient des soucis de toute façon. C'est pas assez neutre ??

Ensuite, je n'ai rien voulu dire d'autre, sauf à répondre aux attaques sans fondement. Comme d'habitude. Je dois juste dire merci aux crachats ?
Ca n'est en tout cas pas une poignée de haineux qui va changer la vie du forum et faire la police sur des non-sujets...

Bon weekend !

[FredEspagne]

Ecoute mon gars, si ça dégénère, c'est pas à cause de moi, c'est à cause de réactions complètement disproportionnées et souvent hors sujet, systématiques, des "anti", comme les haines de MGI qui sortent d'on ne sait où mais dont il a le secret.
J'ai posté UN lien que DPR a relayé, venant de Lens Rental (site très sérieux et assurant un service réparation réputé), sur un sujet lié au fil. On le lit ou pas, mais c'est un sujet lié indubitablement.
Dans ce post je n'ai RIEN dit du tout contre Sony, et ai même bien mentionné le contexte de cet article (location), et que toutes les marques avaient des soucis de toute façon. C'est pas assez neutre ??

Ensuite, je n'ai rien voulu dire d'autre, sauf à répondre aux attaques sans fondement. Comme d'habitude. Je dois juste dire merci aux crachats ?
Ca n'est en tout cas pas une poignée de haineux qui va changer la vie du forum et faire la police sur des non-sujets...

Bon weekend !
Tu t'autorises à exclure des personnes des forums Canon, moi et beaucoup d'autres, alors ne soit pas étonné qu'on te retournes l'anathème. Sony , l'EVF ne te `laisent pas, on a compris mais arrête de nous fair ch..r ici et bon vent! 

[Fab35]

Et tu ne sais même pas quoter et tu donnes des leçons. ..

Donc ça te dérange cet article de Lens Rental car perso je n'ai absolument rien dit...
Ca démontre la bêtise de vos attaques à la con.

Pour rappel je suis aussi possesseur de deux ML Sony ! Ah c'est embêtant ça pour me répondre que je n'ai pas de matos Sony et suis donc indésirable ici ! 

[FredEspagne]

Tes citations tronquées, un classique chez toi. Un avis personnel positif ou négatif, je n'ai rien contre mais répèter mille fois que les EVF te font gerber, on en a rien à foutre et beuacoup souhaiteraient que ça t'étouffe..

Va voir ailleurs SVP Ou alors tu t'es fait aussi exclure aussi du forum Canon...

[FredEspagne]

L'article de Roger Cicala est, comme toujours, très intéressant mais c'est l'utilisation que tue en fais qui est criticable, les citations tronquées sont ta spécialité depuis un bon moment mais j'ai une nouvelle qui va te plaire: Sony est n\1 des ventes d'appareils photo pour le deuxième mois consécutif devant Canon et Olympus.
https://www.sonyalpharumors.com/may-2020-sales-in-japan-sony-still-leads-the-pack/
Passe un bon dimanche! 

[Nikojorj]

Comme dit, l'article de Cicala est très intéressant ; il eut été préférable de le lier directement (mais Fab35 ne l'avait visiblement pas lu?), plutôt que le lien dpreview qui tronquait déjà l'information.

[efmlz]

............ https://www.sonyalpharumors.com/may-2020-sales-in-japan-sony-still-leads-the-pack/
Passe un bon dimanche! 

info intéressante certes, mais je crois me souvenir que ce genre d'info provient de ventes dans une grande chaine de magasins, non ?
car on remarque que des acteurs aussi marginaux dans le monde de la photo que Panasonic et Nikon ne figurent pas sur ce graphique, ni Pentax d'ailleurs, que deviennent-ils en ventes ?
bon comme Nikon était derrière Sony au niveau mondial, on ne va pas passer la soirée là-dessus, mais il serait intéressant de voir où en est Panasonic, devant Nikon aussi ou pas ? car c'est en 2018 je crois que Panasonic était devant Sony en ventes France (tous apn confondus), et le FF Panasonic se vend-il bien ? je me souviens l'avoir pris en main au Salon à Paris et son poids impressionnait, la sensation d'une enclume avec un volume de réflex ...

[Polak]

Bah ! Ils ne font que suivre par extension la mode de l'entre soi , du  communautarisme geek !

Cela n'a pas l'air de déranger la modération , bien au contraire , c'est bon pour le trafic ! 

Entre soi? Ça doit être une nouvelle plaisanterie.
Le fil de l'A9 , on est chez Fab35 . Ce fil,  on est chez Fab35.
Son sujet favori : lui, ses pensées, ses angoisses, ses déficiences disgestives.
Par exemple il nous explique qu'il a des ML Sony . Pas pour parler du sujet qui concerne d'ailleurs d'autres boîtiers mais pour parler de lui , de sa présence ici.
Fab est une tête à baffes encombrante . Pour l'aider , je le lui ai déjà dit.
Il fait semblant d'en souffrir alors qu'en fait il en redemande.

[Mistral75]

info intéressante certes, mais je crois me souvenir que ce genre d'info provient de ventes dans une grande chaine de magasins, non ?
car on remarque que des acteurs aussi marginaux dans le monde de la photo que Panasonic et Nikon ne figurent pas sur ce graphique, ni Pentax d'ailleurs, que deviennent-ils en ventes ?
bon comme Nikon était derrière Sony au niveau mondial, on ne va pas passer la soirée là-dessus, mais il serait intéressant de voir où en est Panasonic, devant Nikon aussi ou pas ? car c'est en 2018 je crois que Panasonic était devant Sony en ventes France (tous apn confondus), et le FF Panasonic se vend-il bien ? je me souviens l'avoir pris en main au Salon à Paris et son poids impressionnait, la sensation d'une enclume avec un volume de réflex ...

Ce sont des statistiques en volume et pas en valeur, sur le marché japonais, telles qu'obtenues d'un ensemble de magasins et de sites de vente en ligne qui représentent 40% des ventes de produits électroniques au Japon mais avec une sur-représentation des grandes enseignes généralistes donc, concernant la photo, avec un biais en faveur de l'entrée de gamme.

Comparons par exemple le top 10 selon BCN :

• Canon EOS Kiss M (EOS M50 chez nous)
• Sony Alpha 6400
• Olympus OM-D E-M10 Mark III
• Olympus Pen E-PL9
• Canon EOS M100
• Sony Alpha 6100
• Sony Alpha 7 III
• Fujifilm X-T4
• Sony Alpha 6000
• Fujifilm X-A5

avec celui d'une petite chaîne de magasins (+ site web) orientée "amateurs éclairés", Map Camera :

• Fujifilm X-T4
• Sigma fp
• Sony Alpha 7 III
• Sony Alpha 6400
• Sony Alpha 6600
• Fujifilm X100V
• Olympus OM-D E-M1 Mark III
• Canon IXY 200 (un compact à capteur 1/2,3")
• Ricoh GR III
• Olympus OM-D E-M1 Mark II

Pas tout-à-fait le même tableau, n'est-ce pas ?

La suite du classement chez Map Camera : 11ème Nikon Z50 - 12ème Fujifilm X-Pro 3 - 13ème Pentax KP - 14ème non précisé - 15ème Nikon D780.

[Verso92]

Bonjour,
J'aimerais connaitre vos "expériences" concernant la fiabilité (en usage soutenu ou intense) de ces boitiers tentants.
Quels type de panne, accueil, efficacité et couts de SAV en France ...
Et bien sur vos "absences de pannes" compte tenu de vos usages.
Merci d'avance.

Coucou Luc !

En ce qui me concerne, je me passe de l'IBIS : pas eu le courage de faire réparer jusqu'à présent...

[efmlz]

merci Mistral  toujours aussi renseigné et précis 

[tribulum]

Bonjour a tous. En gros, comme j'ai la flemme de tout lire depuis le début,  comment va se manifester ce type de panne sur mon A7R3 ? Planéité du capteur faussée ?  Et alors, si panne, et que je me passe d'IBIS, les choses rentrent dans l'ordre ?

[Nikojorj]

De ce qu'en dit Roger Cicala, l'IBIS marche peut-être un poil moins bien, tu peux avoir un côté de l'image un peu moins net, mais c'est souvent subtil à déceler (eux n'ont rien vu sur les appareils incriminés avant le banc de mesure de tirage et le démontage, et pourtant ils testent).

https://www.lensrentals.com/blog/2020/06/the-great-flange-to-sensor-distance-article-part-ii-photo-cameras/

Even broken sensor mounts don't seem to matter a whole lot. However, there may be some subtle problems. AF microadjustment on an SLR may be increased; there may be some subtle image softness or mild IBIS dysfunction. But you have to look hard and even then finding it is iffy.

[tribulum]

Bon, tu me rassures,  Nikojorj, mes insomnies vont cesser. En fait, depuis que je possède ce boitier, je me demande si la stab fonctionne,  car je ne l'entend pas comme sur mon Olympux em5 (elle est bien sur activée sur le menu). Peut-on voir le capteur bouger sans optique devant ? C'est pour moi un peu la même perturbation que de savoir si la lampe de mon frigo s'éteint quand je ferme la porte.

[Nikojorj]

Tu ne vois pas l'effet de la stab dans le viseur avec un demi-appui sur le déclencheur, chez Sony?

[tribulum]

J'ai réessayé mon A7R3. J'arrive à percevoir l'effet de la stab, mais difficilement car peu marqué et totalement silencieux. Sur un EM5M2, on entend l'IBIS, et l'effet semble beaucoup plus marqué. Vraiment extraordinaire, ce boitier Olympus. Mais je suis sûr que je vais apprécier mon A7R3 que je n'ai pas eu encore beaucoup l'occasion de sortir, et je suis peu doté en optiques "FE" (le 35F2,8ZA et le 55ZA), j'utilise surtout mes Canon L avec un MC11, ainsi que Sigma 35A et 135A (est-il judicieux de les convertir en monture FE ? 300 euros la conversion ...).

[tbjm]

J'ai réessayé mon A7R3. J'arrive à percevoir l'effet de la stab, mais difficilement car peu marqué et totalement silencieux. Sur un EM5M2, on entend l'IBIS, et l'effet semble beaucoup plus marqué. Vraiment extraordinaire, ce boitier Olympus. Mais je suis sûr que je vais apprécier mon A7R3 que je n'ai pas eu encore beaucoup l'occasion de sortir, et je suis peu doté en optiques "FE" (le 35F2,8ZA et le 55ZA), j'utilise surtout mes Canon L avec un MC11, ainsi que Sigma 35A et 135A (est-il judicieux de les convertir en monture FE ? 300 euros la conversion ...).

la stab capteur Sony est en effet silencieuse, les anti IBIS ne se rendent pas compte de cet avantage.
Sur les focales longues et lourdes tu devrais bien voir la différence dans le viseur. Par contre avec des optiques Canon IS et la bague MC11 je ne suis pas sur que tu puisses utiliser la stab capteur ?

[Joe 1234]

la stab capteur Sony est en effet silencieuse, les anti IBIS ne se rendent pas compte de cet avantage.

Exact!

[Fab35]

Parce que les stab optiques font tourner les têtes tellement c'est bruyant, c'est bien.connu !
Quelques stabs sur les gros télés sont certes un poil audibles mais faut vraiment être contre le boîtier pour l'entendre et encore, en environnement très calme ! Sur les petits objos, les GA ou les transstandards faut vraiment chercher pour les entendre, voire c'est parfaitement imperceptible.

Par ailleurs qui sont donc les anti ibis dont vous parlez et qui seraient donc sourds au point de n'avoir jamais entendu leur stab optique se mettre en route et avoir dérangé tout leur entourage avec ?
Vouloir défendre l'ibis est très bien, le faire avec cet argument prête à rire...

[tbjm]

Parce que les stab optiques font tourner les têtes tellement c'est bruyant, c'est bien.connu !
Quelques stabs sur les gros télés sont certes un poil audibles mais faut vraiment être contre le boîtier pour l'entendre et encore, en environnement très calme ! Sur les petits objos, les GA ou les transstandards faut vraiment chercher pour les entendre, voire c'est parfaitement imperceptible.

Par ailleurs qui sont donc les anti ibis dont vous parlez et qui seraient donc sourds au point de n'avoir jamais entendu leur stab optique se mettre en route et avoir dérangé tout leur entourage avec ?
Vouloir défendre l'ibis est très bien, le faire avec cet argument prête à rire...

oui les OS sont bruyantes et plus l'objo est lourd plus ce sera le cas, même sans avoir la tete contre le boitier, faut etre de mauvaise foi pour dire le contraire ou ne pas savoir de quoi tu parles

Par ailleurs qui sont donc les anti ibis dont vous parlez et qui seraient donc sourds au point de n'avoir jamais entendu leur stab optique se mettre en route et avoir dérangé tout leur entourage avec ?
Vouloir défendre l'ibis est très bien, le faire avec cet argument prête à rire...

d'après toi ?

[Fab35]

oui les OS sont bruyantes et plus l'objo est lourd plus ce sera le cas, même sans avoir la tete contre le boitier, faut etre de mauvaise foi pour dire le contraire ou ne pas savoir de quoi tu parles

d'après toi ?

Je dois avoir quand même de quoi entendre ce qui se passe puisque j'ai en 24x36 : 100-400L IS, 70-200f/2.8L IS II, Tam 150-600 G1 VC, 24-105 IS STM, 24-105L IS USM, 16-35f/4L IS, plus les petits EFM stabilisés : 18-55 IS, 11-22 IS, 55-200 IS.
Les plus petits objos (EFM) ne font pour ainsi dire aucun bruit, les UGA ou transstandard 24x36 un bruit vraiment léger au démarrage, et pour les plus gros télés oui on entend un peu plus le départ de l'IS, mais c'est quasi inaudible pour l'entourage évidemment... seul le photographe peut percevoir dans la vraie vie le fonctionnement de ces stab optiques et il faut vraiment être dans le grand silence pour entendre le déclenchement de l'IS à 1m, et d'ailleurs, seul un mini "frruut" est perceptible au démarrage et à l'arrêt, on n'entendra pas la stab en fonctionnement continu durant la visée.
Ca supposera, qu'on soit bien clairs, pour les ceuz défendant ce silence des ibis (drôle d'argument donc), que le déclenchement de leur boitier se fasse exclusivement en mode e-shutter, et encore, il ne faudrait pas que l'on entende le moindre cliquetis de rien du tout, même pas un diaph se fermer ! Nous sommes bien d'accord... 



Par ailleurs, si tu me vises en tant qu'anti-ibis, tu te trompes. Je ne le suis pas mais préfère et de loin sur un DSLR la stab optique, pour la simple et bonne raison qu'elle est restituée à la visée et est en général plus efficace sur les gros téléobjectifs (j'ai le droit de préférer sans être un "anti"). Pentax fait des reflexs à ibis, mais du coup pas de stab restituée dans le viseur, c'est vraiment dommage en reflex. En ML là oui, c'est parfaitement adapté. Ca n'enlève aucun intérêt à l'ibis qui stabilise tout le parc optique dépourvu de stab. Le nier serait de la mauvaise foi, et là perdu pour toi, je ne nie pas les évidences justement ! Comme dans tout il y a du pour et du contre.

[tbjm]

Je dois avoir quand même de quoi entendre ce qui se passe puisque j'ai en 24x36 : 100-400L IS, 70-200f/2.8L IS II, Tam 150-600 G1 VC, 24-105 IS STM, 24-105L IS USM, 16-35f/4L IS, plus les petits EFM stabilisés : 18-55 IS, 11-22 IS, 55-200 IS.
Les plus petits objos (EFM) ne font pour ainsi dire aucun bruit, les UGA ou transstandard 24x36 un bruit vraiment léger au démarrage, et pour les plus gros télés oui on entend un peu plus le départ de l'IS, mais c'est quasi inaudible pour l'entourage évidemment... seul le photographe peut percevoir dans la vraie vie le fonctionnement de ces stab optiques et il faut vraiment être dans le grand silence pour entendre le déclenchement de l'IS à 1m, et d'ailleurs, seul un mini "frruut" est perceptible au démarrage et à l'arrêt, on n'entendra pas la stab en fonctionnement continu durant la visée.
Ca supposera, qu'on soit bien clairs, pour les ceuz défendant ce silence des ibis (drôle d'argument donc), que le déclenchement de leur boitier se fasse exclusivement en mode e-shutter, et encore, il ne faudrait pas que l'on entende le moindre cliquetis de rien du tout, même pas un diaph se fermer ! Nous sommes bien d'accord... 



Par ailleurs, si tu me vises en tant qu'anti-ibis, tu te trompes. Je ne le suis pas mais préfère et de loin sur un DSLR la stab optique, pour la simple et bonne raison qu'elle est restituée à la visée et est en général plus efficace sur les gros téléobjectifs (j'ai le droit de préférer sans être un "anti"). Pentax fait des reflexs à ibis, mais du coup pas de stab restituée dans le viseur, c'est vraiment dommage en reflex. En ML là oui, c'est parfaitement adapté. Ca n'enlève aucun intérêt à l'ibis qui stabilise tout le parc optique dépourvu de stab. Le nier serait de la mauvaise foi, et là perdu pour toi, je ne nie pas les évidences justement ! Comme dans tout il y a du pour et du contre.

et oui, si certains ont choisi le ML c'est pour le bruit. et ce n'est pas seulement le bruit du déclencheur, c'est un tout.
C'est NW666 que je visais, mais il s'en fout du bruit lui entre les aboiements et les moteurs des quads. On a pas les mêmes pratiques, mais pour moi  les erreurs de terrain se font sentir cache et il n'a a pas de seconde chance comme un nouveau tour du toutou ou du quad.

[Fab35]

et oui, si certains ont choisi le ML c'est pour le bruit. et ce n'est pas seulement le bruit du déclencheur, c'est un tout. On a pas les mêmes pratiques, mais pour moi  les erreurs de terrain se font sentir cache et il n'a a pas de seconde chance comme un nouveau tour du toutou ou du quad.
C'est NW666 que je visais, mais il s'en fout du bruit lui entre les aboiements et les moteurs des quads

oui, mais faut pas pousser quand même, personne ne s'est jamais plaint du bruit des stab optiques sur le terrain, enfin j'ai pas encore vu ça...
Autant le déclenchement mécanique du reflex ou ML fera potentiellement fuir la biche que tu visais précautionneusement, autant le démarrage de l'IS j'en doute fort quand même ! C'est pas en étant extrémiste que tu défends le mieux une spec comme l'ibis...

[tbjm]

oui, mais faut pas pousser quand même, personne ne s'est jamais plaint du bruit des stab optiques sur le terrain, enfin j'ai pas encore vu ça...
Autant le déclenchement mécanique du reflex ou ML fera potentiellement fuir la biche que tu visais précautionneusement, autant le démarrage de l'IS j'en doute fort quand même ! C'est pas en étant extrémiste que tu défends le mieux une spec comme l'ibis...

tu ne connais pas ma pratique. Je ne photographie pas des cervidés, qui sont en passant, pas très sensibles au bruit des appareils photos en tout cas par chez moi. Contrairement à toi et NW, je ne défends pas a tout bout de champs les spec de mon matos. Il me semble d'ailleurs que c'est la première fois que je parle de l'IBIS par ici.

[Fab35]

tu ne connais pas ma pratique

Dans tout dialogue et plus encore sur un forum écrit, plus tu donnes des détails et arguments, et moins ça part en incompréhension, logique...
Alors le mieux est d'aller au bout de ta pensée, plutôt que susciter des réponses inappropriées pour toi, non ?

[stringway]

Il est intéressant d'apprendre de l'intéressé lui-même qu'il n'est pas de mauvaise foi...🙄
Concernant le bruit de la stabilisation, il faut bien sûr tenir compte de l'environnement; mais également des performances auditives de l'usager qui ont tendance à décroître avec l'âge 🙉.

Pour revenir au sujet et tenter de sortir des digressions du « pollueur de fil institutionnel », voilà mon expérience personnelle sur les boîtiers et optiques que j'ai utilisés ou que j'utilise encore :
- RAS sur A700, A 550, A850
- problème de décentrement des lentilles suite à tassement du fût mal protégé lors de vacances sur un 70-300 G SSM. Réparation onéreuse (remplacement du bloc optique) par Sony avec prise en charge pour moitié à titre commercial.
- RAS sur A7 et A7 III
- RAS sur optiques FE 28, 55, 28-70, 24-105, 70-200.

[Fab35]

Il est intéressant d'apprendre de l'intéressé lui-même qu'il n'est pas de mauvaise foi...🙄
Concernant le bruit de la stabilisation, il faut bien sûr tenir compte de l'environnement; mais également des performances auditives de l'usager qui ont tendance à décroître avec l'âge 🙉.

Pour revenir au sujet et tenter de sortir des digressions du « pollueur de fil institutionnel », voilà mon expérience personnelle sur les boîtiers et optiques que j'ai utilisés ou que j'utilise encore :
- RAS sur A700, A 550, A850
- problème de décentrement des lentilles suite à tassement du fût mal protégé lors de vacances sur un 70-300 G SSM. Réparation onéreuse (remplacement du bloc optique) par Sony avec prise en charge pour moitié à titre commercial.
- RAS sur A7 et A7 III
- RAS sur optiques FE 28, 55, 28-70, 24-105, 70-200.

Merci pour ces amabilités, mais je n'en suis pas l'instigateur et répondais à tbjm, qui lui-même est parti hors du sujet principal.
Quant au fil et ton post, le demandeur parle de "la fiabilité du A7 et A9", donc tu t'égares notoirement si je suis aussi strict que tu l'imposes aux autres... 

[fxdc]

En ce qui me concerne, mon A7RIII qui n'est jamais tombé mais que je transporte au quotidien sur mon 2 roues a commencé à montrer des signes de défaillance de l'IBIS.

Boitier qui vibre, qui demande à être redémarré. Nettoyage inopérant. Après une après-midi à me faire des misères, tout est revenu dans l'ordre.

Trois semaines plus tard, la panne est revenue définitive cette fois ci. A priori d'après le SAV Sony, l'IBIS est Mort et il est impossible de contourner le problème, l'appareil demande à redémarrer.

Pris en charge par Sony car il était en extension de garantie, mais avait dépassé la garantie légale.