exemple de rendu d'un objectif APS-C en FF

[jicehem]

Hello,

Juste une question de curiosité : j'aimerais voir un exemple d'image "brute" réalisée avec un objectif APS-C en FF, sans crop ni aucun ajustement... Pour avoir une idée de la dégradation circulaire (et comme je n'ai pas une telle optique).

M'ci.

jcm

[efmlz]

bonsoir,
il y avait eu je crois un fil à ce sujet (de qui ?) et j'avais posté des exemples; je recherche mes photos et je te montrerai demain, mais je pense qu'on doit être nombreux à avoir ça ?
dodo 

[polohc]

Avec un Sigma 19mm f/2.8 sur A7RIII traitée avec DxO PL3, vignetage, distorsion et recadrage décochés.
C'est tout bon en cadrage carré, voire 4/5

[jicehem]

C'est tout bon en cadrage carré, voire 4/5

Merci.
Je m'attendais à une dégradation du piqué, ou quelque chose du genre, pas à une transition aussi franche (en fait, c'est juste un vignetage assez radical).
Et avec une optique 4/3 ? (l'idée est de contenir l'image circulaire entière de l'objectif)

[efmlz]

ici avec un Samyang 2/12mm

[jicehem]

Oh... Comment cette forme est-elle possible ? L'image ne devrait pas être circulaire ?

[polohc]

Oh... Comment cette forme est-elle possible ? L'image ne devrait pas être circulaire ?

Peut-être prise avec le pare-soleil à pétale... ou une correction de la distorsion...
Quoiqu'il en soit, cet objectif a une très faible couverture en FF

[polohc]

Merci.
Je m'attendais à une dégradation du piqué, ou quelque chose du genre, pas à une transition aussi franche (en fait, c'est juste un vignetage assez radical).
Et avec une optique 4/3 ? (l'idée est de contenir l'image circulaire entière de l'objectif)

Pourquoi une dégradation du piqué ? Le Sigma 19mm est un super objectif de ce point de vue, il l'est autant en FF qu'en APS-C
Et il a une excellente couverture en FF

Le vignetage est encore plus franc (moins de transition) aux petites ouvertures.

[Luca]

Le Tokina AT-X Pro DX 11-16mm f/2,8 Aspherical IF, à seulement 400€, couvre le 24x36mm à partir de 14,5mm sans son pare-soleil, et son pare-soleil ne vignette plus à 16mm.

[jicehem]

Pourquoi une dégradation du piqué ?

Parce que c'est ce que je recherche : avoir le cercle de l'image tout entier (oui, je sais). Je pensais que la définition dans les coins étant généralement inférieure à celle du centre, la limite du cercle de l'image montrerait une transition réellement progressive (perte de netteté). D'où l'idée de monter un objectif 4/3 (mais je n'ai pas trouvé de bague le permettant).

[efmlz]

Oh... Comment cette forme est-elle possible ? L'image ne devrait pas être circulaire ?

effectivement cette photo a été prise avec le pare-soleil à pétales; alors c'était justement pour faire des essais et voir le titre de ce fil
après si on enlève le pare-soleil cela doit être pire en rayons parasites si on place l'objectif sur un capteur FF
à noter que ce Samyang n'a aucune forme limitante à l'avant ou à l'arrière, tout est circulaire, et le diaphragme a 6 branches

[polohc]

effectivement cette photo a été prise avec le pare-soleil à pétales; alors c'était justement pour faire des essais et voir le titre de ce fil
après si on enlève le pare-soleil cela doit être pire en rayons parasites si on place l'objectif sur un capteur FF
à noter que ce Samyang n'a aucune forme limitante à l'avant ou à l'arrière, tout est circulaire, et le diaphragme a 6 branches

J'avais donc bien vu juste (ma R #6)

Par contre, pour juger l'effet d'un objectif APS-C sur un FF, il ne faut pas introduire de limitations dans le champ de sa couverture, non ?

Je suis curieux de voir une photo sans le PS...

[efmlz]

tant que vos désirs sont des ordres et pas désordre (faudra que je la replace celle-là  )

le 12 Samyang sans traitement, photo sans réfléchir avec map à l'infini

[jicehem]

Merci pour la photo. Il y a bien une légère perte aux marges du crop présumé, mais pas vraiment un cercle.
J'ai trouvé des bagues Olympus > E. Le cercle devrait être visible, non ? Personne n'a essayé ? (je n'aurais pas dû revendre mon GX si vite).

[polohc]

tant que vos désirs sont des ordres et pas désordre (faudra que je la replace celle-là  )

le 12 Samyang sans traitement, photo sans réfléchir avec map à l'infini

C'est conforme à ce qu'on pouvait attendre

[polohc]

Merci pour la photo. Il y a bien une légère perte aux marges du crop présumé, mais pas vraiment un cercle.
J'ai trouvé des bagues Olympus > E. Le cercle devrait être visible, non ? Personne n'a essayé ? (je n'aurais pas dû revendre mon GX si vite).

C'est bien une couverture circulaire sur un rectangle

[jicehem]

La partie utile du cercle, oui. Mais je veux voir aussi un bout d'inutile 

[polohc]

La partie utile du cercle, oui. Mais je veux voir aussi un bout d'inutile 

Alors, trouve un adaptateur pour un moyen format !

[jicehem]

Oui. C'est juste qu'il me manque l'adaptateur. Et l'objectif. Peut-être aussi le moyen format. A part ça...

[Mikado]

Peut-être essayer aussi avec un filtre spot comme ça : https://www.photo24.fr/filtre-effet-center-spot-kood-52mm.html
Sinon en post-traitement vignettage + flou

[polohc]

Peut-être essayer aussi avec un filtre spot comme ça : https://www.photo24.fr/filtre-effet-center-spot-kood-52mm.html
Sinon en post-traitement vignettage + flou

[jicehem]

Peut-être essayer aussi avec un filtre spot comme ça : https://www.photo24.fr/filtre-effet-center-spot-kood-52mm.html
Sinon en post-traitement vignettage + flou

Le réaliser en post-traitement n'est pas le but. Mais si cette bague existe, c'est bien qu'il existe un marché pour monter un objectif 4/3 sur FF Sony.

[jicehem]

Petite relance de ce message : si l'un de vous peut monter un objectif 4/3 que un FF, j'aimerais voir le résultat brut (sans trop ni ajustement ni rien de rien).

Merci !

[detrez]

Le Tokina AT-X Pro DX 11-16mm f/2,8 Aspherical IF, à seulement 400€, couvre le 24x36mm à partir de 14,5mm sans son pare-soleil, et son pare-soleil ne vignette plus à 16mm.

Le 19mm sigma couvre beaucoup mieux un FF avec sa bague de propreté" retirée en arrière..
Trois micro vis à retirer.

[hdgvonbingo]

tant que vos désirs sont des ordres et pas désordre (faudra que je la replace celle-là  )

[efmlz]

eh oui, "souvent l'esthète rabroue" (difficile à placer dans une conversation, mais alors tellement impressionnante  )
ce n'est pas une "private joke" puisqu'on ne se connait pas, mais il me semble que l'auteur de celle ci-dessus et toi êtes de la même région ?

[polohc]

Le 19mm sigma couvre beaucoup mieux un FF avec sa bague de propreté" retirée en arrière..
Trois micro vis à retirer.

Merci detrez , j'ai testé ce Sigma 19mm sur A7RIII avec des PDV à f/2.8 et f/11, config d'origine (A), bague retirée (B), puis sans la bague ni pare-soleil (C). RAW traités avec DxO PL3, vignetage et distorsion corrigés (meilleurs résultats), après recadrage en 3/2 pour supprimer tout résidu de vignetage :

(A) à f/2.8 -> 29,4Mpx
      à f/11 -> 27,5Mpx

(B) à f/2.8 -> 29,8Mpx
      à f/11 -> 28,4Mpx

(C) à f/2.8 -> 33Mpx
      à f/11 -> 28,8Mpx

La suppression de la bague et du pare-soleil permet d'obtenir une focale équivalente à 21~23mm selon l'ouverture

Si quelqu'un est intéressé je peux poster les photos

[efmlz]

en proportions, retirer la bague semble engendrer un gain plutôt faible, non ?
et cette bague ne sert qu'à éviter l'entrée de saletés ?

[polohc]

en proportions, retirer la bague semble engendrer un gain plutôt faible, non ?
et cette bague ne sert qu'à éviter l'entrée de saletés ?

Oui, il vaut mieux d'abord ne pas mettre de pare-soleil et utiliser des grandes ouvertures si possible

[detrez]

Certe !  ça dépanne et rien ne vaut un vrai 24mm comme celui de Samyang. C'est au dessus et il est pas très cher. Mais je m'égare du sujet, scuse.

[polohc]

Certe !  ça dépanne et rien ne vaut un vrai 24mm comme celui de Samyang. C'est au dessus et il est pas très cher. Mais je m'égare du sujet, scuse.

+1
Mais pour moi, c'est le FE Tamron 24mm qui est vraiment excellent pour moins de 400€

[jicehem]

Si quelqu'un est intéressé je peux poster les photos

Je suis intéressé (mais sans la moindre correction, hein ;-)

[polohc]

Je suis intéressé (mais sans la moindre correction, hein ;-)

Je peux mettre un lien pour télécharger les 6 RAW...

[jicehem]

Je peux mettre un lien pour télécharger les 6 RAW...

Un jpg suffira amplement.

[fabco]

Avec un raw tu verras mieux les défauts tandis qu'avec un jpeg si le profil de correction existe tu ne verras rien.

[jicehem]

Je ne pensais pas à jpg produit par le boîtier (jamais utilisé), plutôt un raw traité a minima (expo) et exporté en jpg.

[polohc]

Je ne pensais pas à jpg produit par le boîtier (jamais utilisé), plutôt un raw traité a minima (expo) et exporté en jpg.

Pour éviter tout doute qui ne manqueront pas d'être exprimé, je préfère partager des RAW

[jicehem]

Pas de souci. Allons-y pour les RAW.
Et merci.

[polohc]

Pas de souci. Allons-y pour les RAW.
Et merci.

Voilà le lien : https://we.tl/t-WVE3qdmJEk
Les n° des fichiers sont dans l'ordre indiqué dans ma R #26

[jicehem]

Donc, c'est juste un vignetage brutal. La transition est rapide, un léger crop tout à fait possible.
Merci, j'ai vu.

[clo-clo]

Bon résumé !

[polohc]

Donc, c'est juste un vignetage brutal. La transition est rapide, un léger crop tout à fait possible.
Merci, j'ai vu.

Plus ou moins brutal selon l'ouverture et la présence ou non du pare-soleil
Les valeurs que j'indique en #26 sont évidemment le résultat de crop à la limite du vignetage...