Le Nikon Z5 est disponible à la vente

Démarré par Jojomigrateur, Août 27, 2020, 11:31:23

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kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 02, 2020, 10:18:18
C'est un point de vue intéressant: plusieurs milliers d'emplois supprimés pour gagner 100/200€.
Car c'est aussi une des conséquences du 1er confinement.... ::)
C'est malheureusement réaliste, et la conséquence d'une fuite en avant sans fin dont nous sommes tous responsables.
Les clients veulent en permanence avoir l'impression de faire une affaire. Les marques présentent donc des prix artificiellement élevés pour pouvoir attirer le gogo ultérieurement et lui donner l'illusion de faire une affaire.
Les soldes qui ne touchaient que les matériel en fin de vie, deviennent la règle tous les trois mois.
Le gogo de base devient chasseur de primes et attend en permanence un offre mirifique. Il fini par prendre des risques idiots en achetant à l'autre bout du monde pour économiser 50€.
L'objectif n'est plus de sélectionner son matériel et un vendeur fiable qui saura intervenir en cas de pépin, mais de viser la remise la plus importante, à quelques centimes près.
Et lorsqu'il n'y aura plus de revendeur, il n'y a aura plus de concurrence et la marque sera libre de ses tarifs.
Voyez les prix d'Apple, de ses stores et de sa vente à distance.
Technophile Père Siffleur

Calusarus

Pourtant le revendeur fiable justifie vraiment le prix qu'il fait payer, pour le conseil, la dispo d'un produit, ou le suivi et l'après-vente.

Quand j'ai acheté mon Z5, j'ai passé près de 2 heures chez mon revendeur, à essayer les 4 modèles hybrides Nikon, à comparer les objectifs, etc.

Le conseil humain a une valeur.
Même ciel, horizons différents

ELWOOD

Je n'ai fait qu'évoquer l'évolution normale du prix 🙊Que de nervosité  ;)
Déjà en utilisant une tablette, un iphone, ou un portable vous sponsorisez des usines asiatiques 👎
Vérifiez aussi l'origine de vos habits, et autres gadjets électroniques et dépenses contraintes  ???
Les marchés évoluent et les produits aussi, c'est la problématique du fabricant, il peut gagner ou perdre.
Celui qui achète légalement à un prix qu'il juge raisonnable n'a aucune raison de Culpabiliser.
Il faut verbaliser et emprisonner les clients des gafam ( je n'en fais pas partie, ouf !)
Désolé pour les chantres du marketing ou autres influenceurs.
Acheter un équipement photo est un acte commercial et non idéologique.
Le café de la diligence a disparu avec cette dernière, mais reapparu sous d'autres formes 😼

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ELWOOD le Octobre 02, 2020, 17:27:46
Je n'ai fait qu'évoquer l'évolution normale du prix 🙊Que de nervosité  ;)
Citation de: ELWOOD le Octobre 02, 2020, 10:05:04
...
Faut garder des cartouches pour les promo
Surtout si re confinement partiel ✈️🛳🚠🐅🐪🐘🎡
Pas de tourisme, pas de besoins ...
Les ventes vont se calmer📉
Faudra écouler les stocks  ;D
Je suis patient 🕰
Faut pas inverser les rôles, et il y a pas de nervosité.
.
Je rappelle juste que le dernier confinement a fait perdre des milliers d'emplois....
.
Pour le reste et hors confinement, ça fait partie des régles de jeu... et un grand nombre de consommateurs font, sans s'en rendre compte, le schéma d'Apple comme le dit Kochka.
Tu as de plus en plus de marques qui vendent en direct avec des prix "friendly" jusqu'au jour où ça ne sera plus indispensable.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

ELWOOD

Mes interventions sont dépassionnées, modérées, peut-être trop pragmatiques  :)
Le Z5 arrivera probablement d'ici fin d'année à un optimum de prix, c'est la marque qui détermine le prix.
Du fait de la crise sanitaire le réajustement du prix sera nessairement plus rapide, les achats pouvant être retardés.
Les fabricants secteur photo vont souffrir des conséquences de la chute du touriste, faut pas rater Noel🤗
Les Z6/7 sont décalés du fait de la carte propriétaire, technologie justifiée, mais cible étroite.
Le Z5 me semble nettement mieux positionné, j'apprécie que Nikon ait fait ce choix. C'est rassurant.
La fabrication est asiatique, en Europe il n'y a que Leica presqu'une marque de luxe  ;)
La distribution hors web se fait déjà par franchise, l'indépendant est très rare.
Et un de mes magasins habituels va fermer 😔
Nous ne sommes pas encore dans l'après covid, le décompte n'est pas définitif  ( V>W !? 👹)

Bernard2

#55
Citation de: ELWOOD le Octobre 02, 2020, 18:29:02
Mes interventions sont dépassionnées, modérées, peut-être trop pragmatiques  :)
Le Z5 arrivera probablement d'ici fin d'année à un optimum de prix, c'est la marque qui détermine le prix.
Du fait de la crise sanitaire le réajustement du prix sera nessairement plus rapide, les achats pouvant être retardés.
Les fabricants secteur photo vont souffrir des conséquences de la chute du touriste, faut pas rater Noel🤗
Les Z6/7 sont décalés du fait de la carte propriétaire, technologie justifiée, mais cible étroite.
Le Z5 me semble nettement mieux positionné, j'apprécie que Nikon ait fait ce choix. C'est rassurant.
La fabrication est asiatique, en Europe il n'y a que Leica presqu'une marque de luxe  ;)
La distribution hors web se fait déjà par franchise, l'indépendant est très rare.
Et un de mes magasins habituels va fermer 😔
Nous ne sommes pas encore dans l'après covid, le décompte n'est pas définitif  ( V>W !? 👹)
"carte propritaire" me semble exagéré pour le moins. Ce type de carte n'est pas fabriqué et vendu par Nikon et il est déja adopté par d'autres
Leica fait fabriquer, au moins une partie, de sa production en Asie, ou sous licence.
Les franchisés restent des commerçants indépendants, certes ils ont quelques avantages du groupe mais ils ont la même fragilité vs la conjoncture et la concurrence du web. Les purs indépendants dans ce commerce ont déja tous ou presque disparus. Ne restent que quelques rares boutiques ayant trouvé leur personnalité propre et une localisation a fort potentiel les deux étant indispensables.

Sebmansoros

Citation de: ELWOOD le Octobre 02, 2020, 18:29:02
Mes interventions sont dépassionnées, modérées, peut-être trop pragmatiques  :)
Le Z5 arrivera probablement d'ici fin d'année à un optimum de prix, c'est la marque qui détermine le prix.
Du fait de la crise sanitaire le réajustement du prix sera nessairement plus rapide, les achats pouvant être retardés.
Les fabricants secteur photo vont souffrir des conséquences de la chute du touriste, faut pas rater Noel🤗
Les Z6/7 sont décalés du fait de la carte propriétaire, technologie justifiée, mais cible étroite.
Le Z5 me semble nettement mieux positionné, j'apprécie que Nikon ait fait ce choix. C'est rassurant.
La fabrication est asiatique, en Europe il n'y a que Leica presqu'une marque de luxe  ;)
La distribution hors web se fait déjà par franchise, l'indépendant est très rare.
Et un de mes magasins habituels va fermer 😔
Nous ne sommes pas encore dans l'après covid, le décompte n'est pas définitif  ( V>W !? 👹)
De toute manière les ML sont encore beaucoup trop cher: pas de miroir avec son mécanisme couteux, viseur plus facile à fabriquer, devraient faire baisser les prix, mais non. A qui profite ces nouveautés..... En ce qui me concerne je ne suis pas intéressé, je n'arrive pas à me faire à la visée électronique.
Mais c'est personnel.

kochka

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 02, 2020, 17:43:39
Faut pas inverser les rôles, et il y a pas de nervosité.
.
Je rappelle juste que le dernier confinement a fait perdre des milliers d'emplois....
.
Pour le reste et hors confinement, ça fait partie des régles de jeu... et un grand nombre de consommateurs font, sans s'en rendre compte, le schéma d'Apple comme le dit Kochka.
Tu as de plus en plus de marques qui vendent en direct avec des prix "friendly" jusqu'au jour où ça ne sera plus indispensable.
C'est ce qu'à pratiqué la grande distribution jusqu'à tuer le petit commerce, et remonter ses prix.
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: Sebmansoros le Octobre 02, 2020, 20:44:46
De toute manière les ML sont encore beaucoup trop cher: pas de miroir avec son mécanisme couteux, viseur plus facile à fabriquer, devraient faire baisser les prix, mais non. A qui profite ces nouveautés..... En ce qui me concerne je ne suis pas intéressé, je n'arrive pas à me faire à la visée électronique.
Mais c'est personnel.
Toute nouveauté demande de nouveaux investissement qu'il faut amortir assez rapidement.
Cette étape passée, les baisses pourront arriver si les volumes suivent.
Désolé pour ta difficulté à t'adapter à la visée.
Comme je ne parviens pas à réaliser la gêne que ce peut être, je ne peux que compatir.
Technophile Père Siffleur

JMS

Citation de: Sebmansoros le Octobre 02, 2020, 20:44:46
De toute manière les ML sont encore beaucoup trop cher: pas de miroir avec son mécanisme couteux, viseur plus facile à fabriquer, devraient faire baisser les prix, mais non. A qui profite ces nouveautés..... En ce qui me concerne je ne suis pas intéressé, je n'arrive pas à me faire à la visée électronique.
Mais c'est personnel.

Il est tout à fait vrai que certaines personnes n'arrivent pas à se faire à la visée électronique, comme dirait Columbo, "ma femme n'arrive pas à s'y faire, elle préfère les reflex"...et c'est vrai. Il n'en reste pas moins que si tu n'es pas intéressé tu n'est pas obligé d'aller sur le fil des Z6/Z7 II pour dire toutes les cinq minutes que c'est nul !

ELWOOD

Merci Bernard2 d'avoir rectifié  ;)

Pour rester dans le fil,

La grande distribution (surtout en France, pourquoi !) a tué le petit commerce.
Mais Amazon leur grignote des parts de marché  ;D

Je viens d'ouvrir ce site en recherchant Z5
Bien entendu pour voir sa disponibilité  ;D

Et je suis surpris en cherchant le support
D'arriver sur le site officiel Nikon ( sauf erreur de ma part)
Et aucunement sur une marktplace comme certaines enseignes  :o

J'ai bien lu, tva incluse, donc parfaitement légal.

Un achat sur ce site est il fait à Nikon directement
Ou cela transitera par un autre intervenant ?
Le prix ne me semble pas dégradé  >:(

(Question naïve, mais je n'y suis pas encore passé )

Les cirquits de distribution sont simplifiés
( Réduits à E-commerce ou Franchise !)  >:(

Crinquet80

Citation de: ELWOOD le Octobre 03, 2020, 11:16:31
La grande distribution (surtout en France, pourquoi !) a tué le petit commerce.
Mais Amazon leur grignote des parts de marché  ;D

C'est pas la peine de l'incinérer en plus !  ???

Perso , lorsque j'achète ce genre de produit et ce n'est pas tous les 4 matins , je préfère muscler mes jambes et mes zygomatiques pour me rendre chez un vendeur en chair et en os et tester , entendre des conseils et finalement acheter pour contribuer à faire vivre une profession plutôt qu'un sinistre fossoyeur d'emplois !  ???

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: ELWOOD le Octobre 03, 2020, 11:16:31
Merci Bernard2 d'avoir rectifié  ;)

Pour rester dans le fil,

La grande distribution (surtout en France, pourquoi !) a tué le petit commerce.
Mais Amazon leur grignote des parts de marché  ;D

Je viens d'ouvrir ce site en recherchant Z5
Bien entendu pour voir sa disponibilité  ;D

Et je suis surpris en cherchant le support
D'arriver sur le site officiel Nikon ( sauf erreur de ma part)
Et aucunement sur une marktplace comme certaines enseignes  :o

J'ai bien lu, tva incluse, donc parfaitement légal.

Un achat sur ce site est il fait à Nikon directement
Ou cela transitera par un autre intervenant ?
Le prix ne me semble pas dégradé  >:(

(Question naïve, mais je n'y suis pas encore passé )

Les cirquits de distribution sont simplifiés
( Réduits à E-commerce ou Franchise !)  >:(

Bah... nonn car il n' y a pas encore eu de re-confinement!

O0
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

Je connais et reconnait le prix du service. 
Un achat photo est un investissement qui engage dans la durée.
Technophile Père Siffleur

ELWOOD

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 03, 2020, 11:50:53
Bah... nonn car il n' y a pas encore eu de re-confinement!

O0

On y va progressivement  ???
J'avais dit que je vais patienter encore un peu  ;)

À Marseille ils ont le Pastis ( ils y mettent un peu trop d'eau en ce moment  >:()
C'est pas le même cocktail qu'à Paris  ;D ;D ;D

Le prix Amazon me semble être le prix de référence ou officiel de la marque
Car sur d'autres sites indépendants c'est légèrement moins cher ou remisé, et ça varie
D'où accords fabricants/plateforme ???

MGI

Je ne voudrais pas encenser Nikon tout en enfonçant Sony, encore que ( >:(), mais le Z 5 à 1 500 € ici:

https://www.photo-univers.fr/nikon-z5/244707-NIKON-Z-5-NU-3662362066437.html

Face au petit gadget Alpha 7 C
https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7c/245093-sony-alpha-7c-noir-4548736119161.html

Pour autant qu'il m'en souvienne, j'avais payé plus cher le Nikon D 700, environ 2 500 €  :'(...il fonctionne d'ailleurs toujours plutôt bien !

Faut il aujourd'hui acheter un hybride neuf garanti 3 ans ou espérer le trouver dans plusieurs mois d'occasion moitié moins cher ?



ergodea

Citation de: kochka le Octobre 02, 2020, 13:05:39
C'est malheureusement réaliste, et la conséquence d'une fuite en avant sans fin dont nous sommes tous responsables.
Les clients veulent en permanence avoir l'impression de faire une affaire. Les marques présentent donc des prix artificiellement élevés pour pouvoir attirer le gogo ultérieurement et lui donner l'illusion de faire une affaire.
Les soldes qui ne touchaient que les matériel en fin de vie, deviennent la règle tous les trois mois.
Le gogo de base devient chasseur de primes et attend en permanence un offre mirifique. Il fini par prendre des risques idiots en achetant à l'autre bout du monde pour économiser 50€.
L'objectif n'est plus de sélectionner son matériel et un vendeur fiable qui saura intervenir en cas de pépin, mais de viser la remise la plus importante, à quelques centimes près.
Et lorsqu'il n'y aura plus de revendeur, il n'y a aura plus de concurrence et la marque sera libre de ses tarifs.
Voyez les prix d'Apple, de ses stores et de sa vente à distance.

Dis Kochka, ce n'est pas parce que tu peux te faire racheter ton matériel par ton revendeur à un prix bien bas et racheter du neuf à un prix bien haut que les autres sont des gogos de base...Pour beaucoup de gens, 200e, c'est énorme, et s'ils font tout pour gagner 200e euros, et bien ils ont bien raison!Faut juste savoir faire la part des choses et ne pas acheter n'importe où ni n'importe comment
Personnellement je préfère mille fois payer un objectif 200e moins cher en Allemagne que d'aller chez mon revendeur du coin terriblement désagréable...Et pourtant j'étais bonne cliente chez eux, priviligiant la proximité etc etc...

ergodea

Citation de: Calusarus le Octobre 02, 2020, 14:19:04
Pourtant le revendeur fiable justifie vraiment le prix qu'il fait payer, pour le conseil, la dispo d'un produit, ou le suivi et l'après-vente.

Quand j'ai acheté mon Z5, j'ai passé près de 2 heures chez mon revendeur, à essayer les 4 modèles hybrides Nikon, à comparer les objectifs, etc.

Le conseil humain a une valeur.

Oui mais uniquement si le revendeur a cette valeur surajouté! J'ai bien connu un revendeur dans le haut rhin qui s'est battu pour que mon d800e soit échangé avec tous ces problèmes d'af...Alors oui, je suis prête à payer plus pour ce revendeur, si seulement il était près de chez moi...

ergodea

Citation de: MGI le Octobre 03, 2020, 15:24:26
Je ne voudrais pas encenser Nikon tout en enfonçant Sony, encore que ( >:(), mais le Z 5 à 1 500 € ici:

https://www.photo-univers.fr/nikon-z5/244707-NIKON-Z-5-NU-3662362066437.html

Face au petit gadget Alpha 7 C
https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7c/245093-sony-alpha-7c-noir-4548736119161.html

Pour autant qu'il m'en souvienne, j'avais payé plus cher le Nikon D 700, environ 2 500 €  :'(...il fonctionne d'ailleurs toujours plutôt bien !

Faut il aujourd'hui acheter un hybride neuf garanti 3 ans ou espérer le trouver dans plusieurs mois d'occasion moitié moins cher ?

Bon là c'est boîtier nu, si tu as des optiques F faut ajouter la bague que tu peux trouver aux alentours de 250e


kochka

Citation de: ergodea le Octobre 03, 2020, 20:05:44
Dis Kochka, ce n'est pas parce que tu peux te faire racheter ton matériel par ton revendeur à un prix bien bas et racheter du neuf à un prix bien haut que les autres sont des gogos de base...Pour beaucoup de gens, 200e, c'est énorme, et s'ils font tout pour gagner 200e euros, et bien ils ont bien raison!Faut juste savoir faire la part des choses et ne pas acheter n'importe où ni n'importe comment
Personnellement je préfère mille fois payer un objectif 200e moins cher en Allemagne que d'aller chez mon revendeur du coin terriblement désagréable...Et pourtant j'étais bonne cliente chez eux, priviligiant la proximité etc etc...
Il se trouve que mon vendeur "du coin", mais à l'autre bout de Paris,  est particulièrement agréable, qu'il a amplement démontré que je pouvais lui faire confiance en cas de pépin, qu'il rachète au tarif de base sans chercher à trouver des prétextes pour déclasser le matériel ramené, qu'il ne me demande pas d'acompte, que son débit étant particulièrement fort, qu'il est toujours bien et rapidement alimenté, et qu'en plus ses prix sont intéressants.
Alors, tout ça mis bout à bout fini par valoir 200€ sur une somme rondelette, aux yeux d'un individu professionnellement habitué à effectuer des bilans économiques pointus, et qui ne les lâche pas aussi facilement que tu parais le croire.
Ce n'est que mon point de vue dans mon environnement et j'ai laissé tombé mes autres fournisseurs qui n'étaient ni à la hauteur de leurs prix, ni de leurs services.
Ensuite chacun fait ce qui lui plait avec les éléments dont ils dispose.
Technophile Père Siffleur

Sebmansoros

Citation de: MGI le Octobre 03, 2020, 15:24:26
Je ne voudrais pas encenser Nikon tout en enfonçant Sony, encore que ( >:(), mais le Z 5 à 1 500 € ici:

https://www.photo-univers.fr/nikon-z5/244707-NIKON-Z-5-NU-3662362066437.html

Face au petit gadget Alpha 7 C
https://www.photo-univers.fr/sony-alpha-7c/245093-sony-alpha-7c-noir-4548736119161.html

Pour autant qu'il m'en souvienne, j'avais payé plus cher le Nikon D 700, environ 2 500 €  :'(...il fonctionne d'ailleurs toujours plutôt bien !

Faut il aujourd'hui acheter un hybride neuf garanti 3 ans ou espérer le trouver dans plusieurs mois d'occasion moitié moins cher ?

Sur le site de Digit photo le Z5 est un DX ? Waouh la boulette.
Encore trop cher pour moi.

MGI

Citation de: Sebmansoros le Octobre 04, 2020, 09:58:41
Sur le site de Digit photo le Z5 est un DX ? Waouh la boulette.
Encore trop cher pour moi.

Nous ne devons pas porter les mêmes lunettes, je lis "Grand capteur 24.3 MP de format FX" nu pour 1 499 € aussi ?

J'ai récemment tenté de vendre un Sony Alpha 7 avec son zoom 28-70, à peine 1 200 clics et encore garanti, un mois sans que personne ne se manifeste à 500 €, trop cher aussi, du coup je le garde bien au chaud  :'(

Quant au D 700, je l'ai confié à ma belle fille qui a bien besoin de se muscler les avant bras, ses 2 garçons ne semblent pas apprécier et se reculent par prudence dès qu'elle s'approche...