A quand un Eos R mark ii ?

Démarré par Ph07, Septembre 01, 2020, 13:41:22

« précédent - suivant »

Ph07

Bon soyons francs je ne comprends pas la politique de Canon avec la sortie du R5 hors de prix et le R6 au capteur de seulement 20 Mpx !
Donc je vais attendre la sortie d'un hypothetique Eos R mark ii.
Pour moi il devrait avoir un capteur equivalent au R mais sans filtre passe-bas  et stabilisé.Un joystik serait le bienvenu ,et pourquoi pas un flash intégré !
Une meilleure tropicalisation ne gacherait eien.
Le tout a un prix raisonnable.
Quant à la video je ne m'en sert pas alors....
Qu'en pensez vous?
Philippe

Pat le zinc

Pour le prix raisonnable avec tout ce que tu demandes je ne sais pas si c'est possible, vu la santé du marché photo.
Certains te diront que 20Mp c'est assez, donc le R6 est un peu ton R II.

Powerdoc

Un tel APN nécessiterait de produire un nouveau capteur (entièrement nouveau)
En ce qui me concerne, je pense que le successeur du R, c'est le R5. En effet ce capteur est meilleur sur tout les critères : dynamique (1 IL) , hauts isos, résolution ...
Le prochain capteur sera certainement un capteur très haute résolution.

PiMouss

Canon ne va pas produire des boîtiers qui vont se concurrencer mutuellement. Les R5 et R6 sont bien différenciés question MP et vidéo. Introduit un boîtier intermédiaire et beaucoup oublieront le R6 (les 20 MP ne sont pas très sexys pour certains) et le R5 (trop cher, pas besoin de la 8K ni de 45MP).

Ph07

Je m'attendais Un peu a ce type de reponses et je vous en remercie.Je dirais que si Canon ne reagit pas les acheteurs vont continuer à aller vers les Nikon Z7 et autres Alpha 7 iii.Je dois dire que le Z7 coche presque toutes les cases de ma demande ,je ne vois pas pourquoi Canon ne ferait pas de même.De toutes façons créer un nouveau capteur ou pas c'est une question de survie pour les marques (Cf Sony...etc...) et se concurrencer en interne me semble préférable a perdre des clients qui vont a la concurrence.Donc il y a pour moi de la place entre un R6 depassé coté capteur dès sa naissance dont peu de gens voudront et un R5 trop ambitieux et trop  cher pour les amteurs avertis.
Ma prediction est qu'a terme Canon va perdre encore des clients....
Ou pas si effectivement des produits collant aux besoins des Canonistes moyens voient le jour 😊

DaveStarWalker

Perso, 20m me vont...

En tout cas les 22 de mon 5d3 n'ont jamais été un frein.

Maintenant 30 et quelques, c'est vrai que cela me semble aussi être un excellent compromis.

C'est pour l'instant l'EVF qui me fait attendre par contre...

Mais "capteur dépassé" pour qualifier le r6, certainement pas... Pourquoi pas celui du 1DXIII aussi  ;D

Enfin, ne pas confondre "définition" et "résolution"  ;)
"Age quod agis..." ^_^

Pat le zinc

Citation de: Ph07 le Septembre 01, 2020, 19:33:41
Je m'attendais Un peu a ce type de reponses et je vous en remercie.Je dirais que si Canon ne reagit pas les acheteurs vont continuer à aller vers les Nikon Z7 et autres Alpha 7 iii.Je dois dire que le Z7 coche presque toutes les cases de ma demande ,je ne vois pas pourquoi Canon ne ferait pas de même.De toutes façons créer un nouveau capteur ou pas c'est une question de survie pour les marques (Cf Sony...etc...) et se concurrencer en interne me semble préférable a perdre des clients qui vont a la concurrence.Donc il y a pour moi de la place entre un R6 depassé coté capteur dès sa naissance dont peu de gens voudront et un R5 trop ambitieux et trop  cher pour les amteurs avertis.
Ma prediction est qu'a terme Canon va perdre encore des clients....
Ou pas si effectivement des produits collant aux besoins des Canonistes moyens voient le jour 😊
Je ne sais pas si tu as vu les listes d'attente pour les R5 et R6 mais ça ne ressemble pas à de la perte de client.
Par ailleurs pour l'histoire du filtre AA tu devrais regarder le R5 face aux autres sur le comparateur DPR. Il n'y a que le Panasonic qui est devant.
Et le Z7 a un AF en dessous des autres dans le test de J. Polin (en terme de réactivité/suivi).

livartow

Citation de: Ph07 le Septembre 01, 2020, 19:33:41
Donc il y a pour moi de la place entre un R6 depassé coté capteur dès sa naissance dont peu de gens voudront et un R5 trop ambitieux et trop  cher pour les amteurs avertis.
Ma prediction est qu'a terme Canon va perdre encore des clients....
Ouai... enfin la prédiction vaut ce qu'elle vaut et n'engage que toi. Le capteur du R6 c'est une base de capteur 1DxIII, vaisseau amiral, qui semble avoir trouvé sa clientelle pro. Je fais partie de la longue liste qui sont content des 20Mpixs... et pourtant j'aime les grands tirages. Cette techno me rebute encore, mais il faut avouer qu'elle a ses petits avantages.

nicolas-p

Citation de: livartow le Septembre 01, 2020, 21:12:50
Ouai... enfin la prédiction vaut ce qu'elle vaut et n'engage que toi. Le capteur du R6 c'est une base de capteur 1DxIII, vaisseau amiral, qui semble avoir trouvé sa clientelle pro. Je fais partie de la longue liste qui sont content des 20Mpixs... et pourtant j'aime les grands tirages. Cette techno me rebute encore, mais il faut avouer qu'elle a ses petits avantages.
Idem +1
On fait sans problème des 60x90 ...( si on recadre pas)

Powerdoc

Citation de: Ph07 le Septembre 01, 2020, 19:33:41
Je m'attendais Un peu a ce type de reponses et je vous en remercie.Je dirais que si Canon ne reagit pas les acheteurs vont continuer à aller vers les Nikon Z7 et autres Alpha 7 iii.Je dois dire que le Z7 coche presque toutes les cases de ma demande ,je ne vois pas pourquoi Canon ne ferait pas de même.De toutes façons créer un nouveau capteur ou pas c'est une question de survie pour les marques (Cf Sony...etc...) et se concurrencer en interne me semble préférable a perdre des clients qui vont a la concurrence.Donc il y a pour moi de la place entre un R6 depassé coté capteur dès sa naissance dont peu de gens voudront et un R5 trop ambitieux et trop  cher pour les amteurs avertis.
Ma prediction est qu'a terme Canon va perdre encore des clients....
Ou pas si effectivement des produits collant aux besoins des Canonistes moyens voient le jour 😊

Le capteur du R6 n'est absolument pas dépassé et est bien meilleur que celui du 6D (+ 2 IL en dynamique a bas ISO) , et excellent à hauts ISO. J'ai déjà tiré une photo de florence au format A0 et c'est très détaillé ...
Je pense que vous confondez nombre de Mpixels et technologie.

Philippe_Toulouse

Citation de: Ph07 le Septembre 01, 2020, 19:33:41
Je m'attendais Un peu a ce type de reponses et je vous en remercie.Je dirais que si Canon ne reagit pas les acheteurs vont continuer à aller vers les Nikon Z7 et autres Alpha 7 iii.Je dois dire que le Z7 coche presque toutes les cases de ma demande ,je ne vois pas pourquoi Canon ne ferait pas de même.De toutes façons créer un nouveau capteur ou pas c'est une question de survie pour les marques (Cf Sony...etc...) et se concurrencer en interne me semble préférable a perdre des clients qui vont a la concurrence.Donc il y a pour moi de la place entre un R6 depassé coté capteur dès sa naissance dont peu de gens voudront et un R5 trop ambitieux et trop  cher pour les amteurs avertis.
Ma prediction est qu'a terme Canon va perdre encore des clients....
Ou pas si effectivement des produits collant aux besoins des Canonistes moyens voient le jour 😊

Ah merde, je viens de passer commande d'un R6.
Mais maintenant que je lis ta prédiction, je crois avoir fait une grosse connerie.  :-[ :-[ :-[

Papat43

Citation de: Philippe_Toulouse le Septembre 01, 2020, 21:52:18
Ah merde, je viens de passer commande d'un R6.
Mais maintenant que je lis ta prédiction, je crois avoir fait une grosse connerie.  :-[ :-[ :-[

Tu vas abandonner ton 90d ?

livartow

Franchement, je n'ai qu'un mot à dire : mais que fait NW666 ? On lui sert son sujet de prédilection sur un plateau et pas de réaction ?  ;D


Ph07

Merci pour ces nombreuses reponses qui ont de bons arguments et m'apprennent des choses.C'est sûr que si je pouvais garder mes objos canon ce serait bien! Actuellement nous avons avec mon epouse un 77D ,un 80 D et quelques objos EF S: 18_135,  11-22;18-55 f 2.8 et des EF : 300 f 4 ,35 f2,100 macro f2.8,100-400 IS mark2, et un Tamron 90 f2.8 macro. Nous sommes globalement satisfaits de ce materiel et souhaiterions le garder.Mon idée serait d'avoir une meilleur definition en photo de paysage et certains avantages du viseur electonique....
Que me conseilleriez vous de faire...?

Pat le zinc

En pas trop cher un R. En plus cher un R5.
Par contre il ne reste que 11mp avec un R pour les EF-S.
Et 17mp si tu pars sur un R5.
Après vu que tu pensais Z7, je pense plein format.
Le RP est moins cher mais en paysage à priori si tu as besoin de bcp de dynamique ça risque de pas être le meilleur

Opticien

Citation de: Ph07 le Septembre 01, 2020, 13:41:22
Bon soyons francs je ne comprends pas la politique de Canon avec la sortie du R5 hors de prix et le R6 au capteur de seulement 20 Mpx ! .........
Bon soyons francs je ne comprends pas la politique de Canon avec la sortie du système R tout simplement

Opticien

Citation de: Pat le zinc le Septembre 01, 2020, 13:45:37
Pour le prix raisonnable avec tout ce que tu demandes je ne sais pas si c'est possible, ..............
cela devrait être possible puisqu'il y a une absence de couteux viseur optique (chaque exemplaire est coûteux, nécessitant un grand nombre d'étapes), absence d'un écran pratique et complet / le dessus de l'appareil, et peu de boutons

Joe 1234

Citation de: nicolas-p le Septembre 01, 2020, 21:28:26
Idem +1
On fait sans problème des 60x90 ...( si on recadre pas)

Avec un 20 ou 24 MPix les 60X90 sont très biens! Mais avec un 42 MPix (ou plus!) les tirages de ce format là (60X90) sont excellents! Donc ça dépend encore de notre degré de "satisfaction"...

Powerdoc

Citation de: Joe 1234 le Septembre 02, 2020, 19:28:22
Avec un 20 ou 24 MPix les 60X90 sont très biens! Mais avec un 42 MPix (ou plus!) les tirages de ce format là (60X90) sont excellents! Donc ça dépend encore de notre degré de "satisfaction"...

Cela dépend aussi du sujet photographié : un paysage necessite plus de définition qu'un portrait ou des photos d'immeuble.

Joe 1234

Citation de: Powerdoc le Septembre 02, 2020, 19:32:41
Cela dépend aussi du sujet photographié : un paysage necessite plus de définition qu'un portrait ou des photos d'immeuble.

Oui...

Pat le zinc

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2020, 19:16:08
Bon soyons francs je ne comprends pas la politique de Canon avec la sortie du système R tout simplement
Mettre quelque chose en face du A7 et du Z6

Pat le zinc

Le sujet est mal posé dès le départ je pense. Mal évalué on va dire. Une review internet ca vaut ce que ça vaut, mais elles s'accumulent pour dire que les R6/R5 en photos c'est quelque chose. J'ai vu récemment 2 pointures du mariage tester le R6 et ça leur a plus que plu.
Quant au R5 c'est à peu près pareil. Même un gars comme Matt Granger qui est plutôt Sony/Nikon a confié que son Sony A7R4 était « laissé pour mort » par le R5. Il y va peut-être un peu fort mais bon, ni le R6 ni le R5 ne sont « dépassés ». C'est tout le contraire. Et le R5 a un prix un peu supérieur au 5d4 lors de sa sortie (4100€. Inflation + Covid + marché qui s'écroule? Sûrement les 3).

masterpsx

Citation de: Opticien le Septembre 02, 2020, 19:16:08
Bon soyons francs je ne comprends pas la politique de Canon avec la sortie du système R tout simplement
C'est quoi que tu comprends pas ?

Canon viens de sortir deux des meilleurs hybrides FF du marché dans leur gamme respective, le parc RF est superlatif, l'accueil de ces deux nouveau boitiers par les journalistes et les 1er clients est dithyrambique (du moins pour la partie photo)

Par rapport aux R/RP les R5/R6 ont simplement retrouvé un positionnement de gamme plus cohérent (type 6D/5D) et semblable à la concurrence (S1/S1R, A7III/A7RIV, Z6/Z7), y compris pour la différence de MP.

Je ne crois pas une seule seconde à un R mark II, ça n'aurait aucun sens d'un point de vue commerciale, en revanche un remplaçant du RP la oui, une vrais entré de gamme c'est important, le R6 n'étant pas donné quand même.

Pour ce qui est du débat au niveau des megapixels c'est sans fin, certain trouveront que 45MP c'est trop et ça sert à rien, d'autres que 20 MP c'est pas assez (allez dire ça aux pros qui bossent avec des 1D et D5), bref chacun ses besoins/envies et y aura toujours des déçues mais je n'ai aucun doute que les R5/R6 vont très bien se vendre, il y a une forte demande et on voit pas mal d'utilisateurs d'autres marques s'y intéresser aussi.

gebulon

Petite réflexion (sans jeux de mots)
Et si on regardais plutôt du côté des optiques de l'initiateur du fil ??

Des mp pour mettre quoi devant...

Bref, perso j'attends toujours de voir une différence entre 20 et 45 mp sur un tirage...

Et enfin, comme opticien, je me pose la question des R,
Il suffisait simplement de faire du ML EF,
Mais la possibilité de refaire et donc revendre une gamme optique...

masterpsx

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13Et enfin, comme opticien, je me pose la question des R,
Il suffisait simplement de faire du ML EF,
Mais la possibilité de refaire et donc revendre une gamme optique...
On a vu le succès des SLT Sony ou du K-01 de Pentax...

L'interêt de l'hybride c'est aussi en partie son tirage optique plus court, un ML EF n'aurait pas trop de sens et trop peu d'avantages par rapport à un reflex EF traditionnel, à la limite un reflex EF avec une visée hybride (optique/électronique) ça ce serait une option à creuser, mais la monture RF offre de nouvelles possibilités, c'est clairement l'avenir.

Laurent31

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13
Petite réflexion (sans jeux de mots)
Et si on regardais plutôt du côté des optiques de l'initiateur du fil ??

Des mp pour mettre quoi devant...

Bref, perso j'attends toujours de voir une différence entre 20 et 45 mp sur un tirage...
+1 Tout à fait de ton avis ;)
Surtout pour des 60x90cm, cela reste une taille raisonnable.
Aucun souci pour ce format avec du 20-24 Mpx, même en paysage "fouillé", à partir du moment où
- la photo est faite avec un bon objectif
- le fichier observé sur l'ordi est de bonne qualité (dit autrement : si le photographe a bien "assuré" lors de la prise de vue)

DaveStarWalker

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13
Petite réflexion (sans jeux de mots)
Et si on regardais plutôt du côté des optiques de l'initiateur du fil ??

Tu m'ôtes les mots de la bouche, car aussi, tout va dépendre de la capacité de résolution des optiques et de leur homogénéité, sans parler bien entendu du contrôle des aberrations chromatiques.  ::)

C'est bien pour cela, pour l'instant, que c'est davantage le r6 qui m'intéresse (pour l'instant c'est un intérêt académique  ;D) que le r5.

Car mes EF actuelles sont parfaitement adaptées à du 20m pixels.

Par contre, pour du 45m pixels qui plus est d'élite, il faut des RF, c'est certain, pour vraiment les exploiter.

R6 = appareil de "transition", et R5 = "nouveau système" (R et RP = essais, aussi et surtout pour occuper le marché et lancer les optiques RF)

Perso, c'est comme cela que je vois les choses, aussi quant au positionnement de Canon.
"Age quod agis..." ^_^

Powerdoc

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13
Petite réflexion (sans jeux de mots)
Et si on regardais plutôt du côté des optiques de l'initiateur du fil ??

Des mp pour mettre quoi devant...

Bref, perso j'attends toujours de voir une différence entre 20 et 45 mp sur un tirage...

Et enfin, comme opticien, je me pose la question des R,
Il suffisait simplement de faire du ML EF,
Mais la possibilité de refaire et donc revendre une gamme optique...

Tu oublies qu'optiquement le tirage court est un avantage, surtout pour les grands angles. Cela a permis à Canon de faire un 28-70 F2 qui est inédit en FF, et de refaire des 50 et 85 1,2 optiquement irréprochables . Certes ils auraient put faire mieux que les anciens en gardant la monture EF, mais je doute qu'ils auraient put faire aussi bien.

On remarquera que toutes marques ayant passées au ML ont fait du tirage court, et des montures larges

DaveStarWalker

Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2020, 09:59:09
Tu oublies qu'optiquement le tirage court est un avantage, surtout pour les grands angles. Cela a permis à Canon de faire un 28-70 F2 qui est inédit en FF, et de refaire des 50 et 85 1,2 optiquement irréprochables . Certes ils auraient put faire mieux que les anciens en gardant la monture EF, mais je doute qu'ils auraient put faire aussi bien.

On remarquera que toutes marques ayant passées au ML ont fait du tirage court, et des montures larges

C'est normal.

A part Sony qui est parti d'une monture APS-C en l'adaptant pour du FF (on le comprend car quand ils ont commencé à le faire, ils étaient les seuls sur le marché, et pas du tout certain que la sauce prenne...), Canon, comme Nikon ou Pana en ont profité pour remettre sur la table à dessin leur monture pour de nouveaux systèmes, en faisant en sorte d'optimiser ces nouvelles montures.

Excellent moyen pour lutter contre, réduire, voire annihiler les limitations de leurs anciennes montures en FF  :)
"Age quod agis..." ^_^

Pat le zinc

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13
Bref, perso j'attends toujours de voir une différence entre 20 et 45 mp sur un tirage...
Ben ya ps que le tirage. Avec un 85 et 45mp je peux devenir si besoin un 135 avec 17mp, ce qui n'est pas inutile si on est un peu short.

Laurent31

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 10:23:45
Ben ya ps que le tirage. Avec un 85 et 45mp je peux devenir si besoin un 135 avec 17mp, ce qui n'est pas inutile si on est un peu short.
Oui, bien sûr, mais ça c'est un autre aspect. Là l'utilisateur s'inquiète plutôt d'une qualité en paysage pour des tirages assez grands.

Pat le zinc

Je ne crois pas qu'il ait parlé de tirages justement. Il veut plus de définition pour du paysage. On en sait pas plus  ::)

DaveStarWalker

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 10:23:45
Ben ya ps que le tirage. Avec un 85 et 45mp je peux devenir si besoin un 135 avec 17mp, ce qui n'est pas inutile si on est un peu short.

Certes, mais il faut aussi que le-dit "85" assure  ;)

Sinon, tu agrandis tout, y compris les défauts optiques.

Donc on en revient au fait qu'un r5 avec 45m de pixels, c'est mieux avec du RF, qu'avec certains EF.  :)
"Age quod agis..." ^_^

Laurent31

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 10:48:35
Je ne crois pas qu'il ait parlé de tirages justement. Il veut plus de définition pour du paysage. On en sait pas plus  ::)
Ah oui peut-être, ce sont d'autres intervenants qui ont du parler de tirages.
D'un autre coté, avoir besoin de 45 Mpx pour avoir une meilleure définition en paysage, si ce n'est pas pour faire du tirage...

Pat le zinc

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2020, 11:29:02
Certes, mais il faut aussi que le-dit "85" assure  ;)

Sinon, tu agrandis tout, y compris les défauts optiques.

Donc on en revient au fait qu'un r5 avec 45m de pixels, c'est mieux avec du RF, qu'avec certains EF.  :)
Ca tombe bien le RF assure  ;D

DaveStarWalker

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 14:07:47
Ca tombe bien le RF assure  ;D

Vouala, c'est ce que je dis  ;)

A mon sens, le r5, si l'on veut vraiment en profiter, il faut du RF.

Sinon, le r6 me semble plus indiqué pour les "komh moa" qui n'ont encore "que" du EF  :)
"Age quod agis..." ^_^

Pat le zinc

Il me reste le 100 macro et le 135 en EF. J'aimerais bcp un 135 qui corrigent les quelques défauts du EF. Bon après je pense qu'il ne faut pas non plus trop plomber les EF. Ils ne sont pas devenus des merdes cosmiques avec 45mp  ;D. Pour certains zooms ca a pas du aider mais pour pas mal de fixes elles doivent être dans le coup, quitte à fermer un poil (le 135 est quand meme pas mal du tout à f2 au centre même avec 45mp, n'exagérons pas  :angel:)

DaveStarWalker

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 14:47:50
Il me reste le 100 macro et le 135 en EF. J'aimerais bcp un 135 qui corrigent les quelques défauts du EF. Bon après je pense qu'il ne faut pas non plus trop plomber les EF. Ils ne sont pas devenus des merdes cosmiques avec 45mp  ;D. Pour certains zooms ca a pas du aider mais pour pas mal de fixes elles doivent être dans le coup, quitte à fermer un poil.

Non mais les EF sont excellents c'est certain  ;)

D'ailleurs j'en suis tellement convaincu que je n'ai toujours "que" cela.

Mais par contre, peu voire pas d' EF ont un pouvoir de résolution en phase avec du 45m de pixels.
"Age quod agis..." ^_^

Pat le zinc

Faudrait que je retrouve cet article d'un gars qui expliquait que de toute façon quasiment aucune optique ne résolvait plus de 36Mp. Me rappelle plus de l'explication.

DaveStarWalker

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 15:00:03
Faudrait que je retrouve cet article d'un gars qui expliquait que de toute façon quasiment aucune optique ne résolvait plus de 36Mp. Me rappelle plus de l'explication.

Il me semble avoir lu la même chose effectivement, même si je crois savoir qu'actuellement des optiques vont au delà des 36m.

Après, il y a aussi la question des aberrations chromatiques, de l'homogénéité, etc.

Et je ne doute pas non plus que l'on doit pouvoir faire de sacrées belles choses avec un r5 et des EF !!  ;D ;)
"Age quod agis..." ^_^

Pat le zinc

Me suis fait un golfeur l'autre jour R5+135, ma foi, ca pique bien cette histoire.

DaveStarWalker

Citation de: Pat le zinc le Septembre 03, 2020, 15:15:04
Me suis fait un golfeur l'autre jour R5+135, ma foi, ca pique bien cette histoire.

S'ils sortent un 135 en RF, la barre va être placée haut...

Il faudra que l'on retrouve la magie de l'EF.

Il a un rendu incroyable ce caillou  8)
"Age quod agis..." ^_^

rol007

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 09:14:13
Petite réflexion (sans jeux de mots)
Et si on regardais plutôt du côté des optiques de l'initiateur du fil ??

Des mp pour mettre quoi devant...

Bref, perso j'attends toujours de voir une différence entre 20 et 45 mp sur un tirage...

Et enfin, comme opticien, je me pose la question des R,
Il suffisait simplement de faire du ML EF,
Mais la possibilité de refaire et donc revendre une gamme optique...

Un tirage court permet de réaliser des courtes focales mieux corrigées. Nikon n'avait pas abandonné sa vieille monture étroite quand est arrivé le numérique et ça n'a pas payé sur le long terme. Canon ne fait pas cette erreur (à long terme) de garder une vieille monture (à tirage long) qui à terme les handicapera plus tard par rapport à la concurrence (pas trop vis à vis de Sony qui a la plus mauvaise bayonnette mais surtout vis à vis de Nikon qui sur le papier a la meilleure cad la plus large et surtout la plus courte)...

Et puis comme me l'a rappelé sagement NW666, tu n'es pas obligé de revendre tes ef puisque ça marche très bien avec la bague...pourvu que ça dure ;D

Laurent31

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 03, 2020, 14:50:27
Mais par contre, peu voire pas d' EF ont un pouvoir de résolution en phase avec du 45m de pixels.
Certes.
Mais les EF qui vont bien sur le 5DS, ça devrait le faire sur le R5.
Canon avait sorti une liste là dessus, je ne l'ai pas sous la main mais je me souviens qu'il en restait quand même quelques uns.

gebulon

Citation de: rol007 le Septembre 03, 2020, 15:44:33
Un tirage court permet de réaliser des courtes focales mieux corrigées. Nikon n'avait pas abandonné sa vieille monture étroite quand est arrivé le numérique et ça n'a pas payé sur le long terme. Canon ne fait pas cette erreur (à long terme) de garder une vieille monture (à tirage long) qui à terme les handicapera plus tard par rapport à la concurrence (pas trop vis à vis de Sony qui a la plus mauvaise bayonnette mais surtout vis à vis de Nikon qui sur le papier a la meilleure cad la plus large et surtout la plus courte)...

Et puis comme me l'a rappelé sagement NW666, tu n'es pas obligé de revendre tes ef puisque ça marche très bien avec la bague...pourvu que ça dure ;D

canon non plus n'a pas changé de monture au passage au numérique...
Ils avaient deja changé avant pour l'af...

A ce jour, il faudrait déjà utiliser 100% les reflexs et la gamme EF ;)

Je ne dis pas que la nouvelle monture n'offre pas des avantages, je dis juste que canon aurait pu s'en passer pour faire du ML EF et cela aurait très bien marché, vu que ça marche avec une bague...

Après tant mieux si ça fait plaisir à du monde, on va attendre les photos d'un autre monde sagement ;)

Quand je lis les échanges au dessus, j'avoue que les attentes de certains me laissent perplexe, avoir plus de MP, sans les objos qui suivent ou pour croper ou encore pour avoir plus de détail...
Mais sans faire de tirage, pour regarder ses images ou et comment ?
Sur un écran d'ordinateur qui limite la définition ?
Si on parle de TV 4K, il faut encore se poser la question de la gestion des couleurs...
Je suis curieux de savoir combien de photographes ici font plus que ça avec leurs images...

Ce ne sont que les réflexions, ce n'est pas un jugement mais des interrogations rapport à ce qui se fait en matériel et les attentes des utilisateurs.
PS: je te réponds mais tu n'es concerné que pour la partie tirage ;)


rol007

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 17:40:39
canon non plus n'a pas changé de monture au passage au numérique...
Ils avaient deja changé avant pour l'af...

A ce jour, il faudrait déjà utiliser 100% les reflexs et la gamme EF ;)

Je ne dis pas que la nouvelle monture n'offre pas des avantages, je dis juste que canon aurait pu s'en passer pour faire du ML EF et cela aurait très bien marché, vu que ça marche avec une bague...

Après tant mieux si ça fait plaisir à du monde, on va attendre les photos d'un autre monde sagement ;)

Quand je lis les échanges au dessus, j'avoue que les attentes de certains me laissent perplexe, avoir plus de MP, sans les objos qui suivent ou pour croper ou encore pour avoir plus de détail...
Mais sans faire de tirage, pour regarder ses images ou et comment ?
Sur un écran d'ordinateur qui limite la définition ?
Si on parle de TV 4K, il faut encore se poser la question de la gestion des couleurs...
Je suis curieux de savoir combien de photographes ici font plus que ça avec leurs images...

Ce ne sont que les réflexions, ce n'est pas un jugement mais des interrogations rapport à ce qui se fait en matériel et les attentes des utilisateurs.
PS: je te réponds mais tu n'es concerné que pour la partie tirage ;)

L'ultra-haute définition sur zoom télé, c'est le miroir aux alouettes. Oui, on gagne un peu (bonnes lumières, bas iso) mais à quel prix !
C'est clair. 20Mpx, c'est largement suffisant. Quand je vois la différence de prix entre un R5 et R6 et pour de l'animalier en amateur et avec un zoom-télé, je prends le R6 et je mets l'argent non dépensé pour un vraie lentille fixe. Dis toi qu'avec un petit (moyen) budget c'est plus facile de se faire plaisir avec un boîtier type 5dsr, R5 qu'avec un fixe télé et pourtant c'est un mauvais calcul. Et maintenant que le monde des ef s'écroule, s'acheter une belle lentille fixe en ef et en neuf, ça me fait mal au porte feuille. Je vais me contenté de ce que j'ai et si une belle occase arrive on verra.

gebulon

Citation de: rol007 le Septembre 03, 2020, 18:17:31
L'ultra-haute définition sur zoom télé, c'est le miroir aux alouettes. Oui, on gagne un peu (bonnes lumières, bas iso) mais à quel prix !
C'est clair. 20Mpx, c'est largement suffisant. Quand je vois la différence de prix entre un R5 et R6 et pour de l'animalier en amateur et avec un zoom-télé, je prends le R6 et je mets l'argent non dépensé pour un vraie lentille fixe. Dis toi qu'avec un petit (moyen) budget c'est plus facile de se faire plaisir avec un boîtier type 5dsr, R5 qu'avec un fixe télé et pourtant c'est un mauvais calcul. Et maintenant que le monde des ef s'écroule, s'acheter une belle lentille fixe en ef et en neuf, ça me fait mal au porte feuille. Je vais me contenté de ce que j'ai et si une belle occase arrive on verra.

Les boîtiers ont toujours eu la préférence au niveau commercial,
Ça fait plus rêver les speclists a rallonge; mais comme tu dis c'est une erreur de ne pas privilégier les objectifs et c'est valable pour toutes les focales, pas seulement les téléobjectifs.
J'ai toujours eu envie de me prendre un Boitier « bas de gamme » avec une bonne montée isos pour montrer des tofs sympas faites avec du matos « modeste »

Tout ça sans prétention ni jugement d'échelle ou de moyens,
Avec un R6, on est déjà sur un budget copieux mais ça doit bien fonctionner,
Un 6D ou 6d2 me plairait bien pour ça.

DaveStarWalker

Citation de: Laurent31 le Septembre 03, 2020, 16:12:24
Certes.
Mais les EF qui vont bien sur le 5DS, ça devrait le faire sur le R5.
Canon avait sorti une liste là dessus, je ne l'ai pas sous la main mais je me souviens qu'il en restait quand même quelques uns.

Non mais cela c'est sûr, j'allais en parler car "on" a un 50m de pixels dans la famille depuis un bon bout de temps à présent.

Et même un sans filtre (oui, bon, "annulé" parait-il  ;D;)
"Age quod agis..." ^_^

Laurent31

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 18:46:34
J'ai toujours eu envie de me prendre un Boitier « bas de gamme » avec une bonne montée isos pour montrer des tofs sympas faites avec du matos « modeste »
Une bonne partie de mes images "macro" éditées en pro sont faites avec des "petits" reflex aps-c (qui accompagnent souvent humblement dans mon sac mon 24x36, qui n'est pas haut de gamme lui non plus d'ailleurs),
mais chut, je ne le dis pas trop... ;) :D
Après, pour la photo sportive animalière (que je ne pratique que très peu), je reconnais qu'un haut de gamme apporte vraiment un plus

Laurent31

Citation de: gebulon le Septembre 03, 2020, 18:46:34er,
Un 6D ou 6d2 me plairait bien pour ça.
On arrive à faire des choses sublimes avec ces petits 6D/6D2, d'ailleurs on y arrivait déjà avec le 5DII.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas mieux, hein, mais c'est déjà très confortable pour avoir de très beaux fichiers avec, comme tu dis, de bons objectifs.