Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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ergodea

Citation de: flo066 le Novembre 29, 2020, 03:38:48
Ouch ...  A 90% d'usage sport, je vais rester encore un temps avec mes D500 et D850 parce que même si le D750 que j'ai également serait plus véloce ça craint ... :-[.

Non! c'est propre au z6 pas au z6II! Le z6 a effectivement quelques lenteurs pour accrocher le sujet , il suffit de l'aider manuellement et l'utilisation est du coup presque tout aussi rapide!
Comme déjà dit, l'af du z6 est bon, mais il y a quelques lacunes pour lesquelles on peut trouver des solutions et rendre son utilisation efficace!
Mais bon, là on parle du z6, pas du z6II

Mais il est clair que si tu fais du sport à 90% mieux vaut garder effectivement d850 et d500 pour l'instant

akkarin

Citation de: flo066 le Novembre 29, 2020, 03:38:48
Ouch ...  A 90% d'usage sport, je vais rester encore un temps avec mes D500 et D850 parce que même si le D750 que j'ai également serait plus véloce ça craint ... :-[.
Sinon, l'autre solution...éviter de changer de sujets, parce que quand il accroche, il accroche!! Le bougre!!

jeanbart

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 28, 2020, 17:56:36
C'est vrai, parce que ceux qui "suivent" l'affaire ont été informé d'un Z Sport*, avec une date +/-. Donc ils se sont mis en situation d'attente, et gardent leur reflex pour l'instant.
Le Covid a chamboulé un peu tout ça, entre autre l'annulation des JO. Donc leurs terrains d'essais doivent se faire ailleurs, probablement....
.
.

*Sport: c'est moi qui l'ai baptisé ainsi, pour ne pas dire un autre nom. ;)
Si c'est comme lorsque tu nous annonçais la sortie du D400 on a le temps de voir venir. ;D ;D ;D
La Touraine: what else ?

jeanbart

Citation de: Bernard2 le Novembre 28, 2020, 17:48:50
Ben "les gens" reprochent à Nikon d'être à la bourre vs les R5/6 de Canon qui viennent de sortir, alors qu'il n'y a pas encore d'équivalent comparable en gamme chez Nikon,  mais personne ne dit que Canon est à la bourre avec ses R de même gamme que les ZII équivalents, bien plus complets et performants (2 cartes, Ibis, rafale, EVF bien meilleur, etc...).

Ce que je veux dire c'est qu'il est ridicule de comparer un milieu de gamme simplement mis à jour de Nikon, avec un tout nouveau plus haut de gamme  de Canon...
Les constructeurs ne sont pas tenus de sortir leurs nouveautés en même temps.
En ce qui me concerne je me moque de ce que font Canon et Sony, par contre ce que j'aurai aimé avec ce Z6 II c'est que Nikon lui donne les mêmes performances en terme d'AF que celles du D780.
Quand Nikon sort un boitier bombardant à 14 i/s je m'attends à ce que l'AF soit à la hauteur.
La Touraine: what else ?

Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 28, 2020, 17:54:19
Ben non mais compare-t-on un milieu de gamme avec un plus haut de gamme?
Pour ma part c'est sans objet. On comparera les performances R5/6 avec la gamme équivalente de Nikon quand ils la sortiront.

Et pourquoi ils ne la sortent pas?
Quand à moi je préfère mettre quelques € de plus et avoir un matériel sur lequel je puisse compté. Le prix s'oublie vite quand on est satisfait.

Verso92

#1005
Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 10:12:55
Et pourquoi ils ne la sortent pas?

Il suffirait pourtant d'un claquement de doigts...

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 10:12:55
Quand à moi [...]

Pas avant l'année prochaine, à mon avis.

ergodea

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 10:12:55
Et pourquoi ils ne la sortent pas?
Quand à moi je préfère mettre quelques € de plus et avoir un matériel sur lequel je puisse compté. Le prix s'oublie vite quand on est satisfait.
Donc tu changes de marque?

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: jeanbart le Novembre 29, 2020, 09:49:15
Si c'est comme lorsque tu nous annonçais la sortie du D400 on a le temps de voir venir. ;D ;D ;D
Trouve moi le post où je l 'ai annoncée....

Et depuis le temps que tu me connais, pour eviter toute gaffe, je ne cites jamais d une manière précise un produit à  venir ( sauf si j ai un lien sur un média ).
Et ceci est du å un accord tacite avec GMC suite à  une annonce  que j avais faite et que GMC avait l exclu pour son canard papier.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Fab35

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 10:12:55
Et pourquoi ils ne la sortent pas?
Quand à moi je préfère mettre quelques € de plus et avoir un matériel sur lequel je puisse compté. Le prix s'oublie vite quand on est satisfait.
Tout comme canon ne pouvait pas encore sortir un Af véloce sur ses ML fin 2018,  Nikon n'a sans doute pas encore aujourd'hui finalisé son nouvel AF, qui en effet sera probablement inauguré sur un "Z9" pro.
Et quand bien même ils auraient les capacités de sortir un tel AF dès maintenant, il semblerait sage d'en réserver la primeur au flagship pour les JO, quitte à mette à jour les Z6ii/7ii fin 2021 avec des algos améliorés et ainsi rebooster les ventes après 1 année de commercialisation.
Canon a pris "le risque" de mettre un AF dément sur ses R6/R5 peu après la sortie du 1dx3, c'est assez malin pour la comm des R mais a quand même un petit côté frustrant pour ceux qui ont claqué 7000 boules dans leur 1dx3 pour avoir un AF au top. Bon ok, c'est pas exactement la même clientèle et un R5 ne peut prétendre être le char d'assaut qu'est le 1dx3. N'empêche qu'on a perturbé la hiérarchie là !
Pour remettre de l'ordre dans tout ça je suppose que le prochain R1 sera un cumul de specs hors normes, avec un AF encore plus terrible (quadpixel-Af) et globalshutter ! Si c'est juste pour faire un R5 renforcé c'est pas la peine...

akkarin

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 10:12:55
Et pourquoi ils ne la sortent pas?
Quand à moi je préfère mettre quelques € de plus et avoir un matériel sur lequel je puisse compté. Le prix s'oublie vite quand on est satisfait.
Ne changeant pas de matériel sont souvent.... Toujours avec mon D800 depuis je ne sais combien d'années  maintenant, c'est aussi ma philosophie.
Je pense qu'au finale on y perd beaucoup moins d'argent que de changer de boîtiers tous les ans ou même tous les deux ans.
D'ailleurs c'est étranges mais certaines personnes te font croire que leurs boîtiers est au top et que c'est pas le matériels qui fait la photo..et.remplace leurs boîtiers à chaque sorties (ou presque) .... Va savoir :)
Pour une utilisation professionnels, c'est déjà plus compréhensible.


Fab35

Citation de: akkarin le Novembre 29, 2020, 11:00:01
Ne changeant pas de matériel sont souvent.... Toujours avec mon D800 depuis je ne sais combien d'années  maintenant, c'est aussi ma philosophie.
Je pense qu'au finale on y perd beaucoup moins d'argent que de changer de boîtiers tous les ans ou même tous les deux ans.
D'ailleurs c'est étranges mais certaines personnes te font croire que leurs boîtiers est au top et que c'est pas le matériels qui fait la photo..et.remplace leurs boîtiers à chaque sorties (ou presque) .... Va savoir :)
Pour une utilisation professionnels, c'est déjà plus compréhensible.
Les professionnels n'ont pas forcément les finances pour changer si souvent que ça non plus !

Au niveau de l'amateur c'est pareil, financer des changements fréquents n'est pas à la portée de tous !
Perso je suis sur un rythme autour de 5 années pour le boîtier principal. Pour les secondaires ça peut être plus.

Verso92

Citation de: akkarin le Novembre 29, 2020, 11:00:01
D'ailleurs c'est étranges mais certaines personnes te font croire que leurs boîtiers est au top et que c'est pas le matériels qui fait la photo..et.remplace leurs boîtiers à chaque sorties (ou presque) .... Va savoir :)
Pour une utilisation professionnels, c'est déjà plus compréhensible.

Ce n'est pas le matériel qui fait la photo, effectivement.

Après, le D850 par exemple est, que tu le veuilles ou non, un peu meilleur et un peu plus abouti que le D810, c'est ainsi... et le D880 sera sans doute encore en progrès par rapport au D850.

Quand le D880 sortira, il y a des chances que je l'achète.

Et comme je suis amateur, aucun critère de rentabilité ou d'amortissement à remplir (ni de justification à présenter ici)... juste me faire plaisir.

Sebmansoros

Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2020, 11:10:59
Les professionnels n'ont pas forcément les finances pour changer si souvent que ça non plus !

Au niveau de l'amateur c'est pareil, financer des changements fréquents n'est pas à la portée de tous !
Perso je suis sur un rythme autour de 5 années pour le boîtier principal. Pour les secondaires ça peut être plus.

Cinq ans c'est aussi à peu près mon rythme. Mon D850 à 3 ans, quand le D880 sortira j'en serais pas très loin.

Tonton-Bruno

Citation de: Greenforce le Novembre 28, 2020, 23:01:28
Comme dans la vidéo de Serge, c'est l'acquisition du sujet qui me pose problème avec le Z6.
Lorsqu'un joueur vient vers moi et que je passe d'un boitier à l'autre, le Z6 met du temps à acquérir le sujet. Une fois qu'il l'a accorché, il le conserve assez bien mais c'est souvent trop tard.
Le D500 (ou même D750) accroche le sujet intantanément.
Ce délai d'acquisition est vraiment génant.
D'accord avec ça.

Sebmansoros

Citation de: ergodea le Novembre 29, 2020, 10:30:41
Donc tu changes de marque?

Possible. A moins que Nikon sorte un remplaçant du D850 avec un AF en LV performant. La visée des ML ne me branche pas du tout. J'ai essayé je ne m'y fait pas.

Shakelton

Le d880 aura probablement un Live view au niveau du 780, c'es à dire emprunté aux Z.

Si en plus Nikon se décide à mettre l'af du D6.... on aura un très bel appareil !

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 11:28:07
Possible. A moins que Nikon sorte un remplaçant du D850 avec un AF en LV performant. La visée des ML ne me branche pas du tout. J'ai essayé je ne m'y fait pas.

Je ne comprends donc pas où serait le problème, dans ce cas (tu laisses de côté les ML et tu achètes le D880 en 2021).

Sebmansoros

Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2020, 10:57:34
Tout comme canon ne pouvait pas encore sortir un Af véloce sur ses ML fin 2018,  Nikon n'a sans doute pas encore aujourd'hui finalisé son nouvel AF, qui en effet sera probablement inauguré sur un "Z9" pro.
Et quand bien même ils auraient les capacités de sortir un tel AF dès maintenant, il semblerait sage d'en réserver la primeur au flagship pour les JO, quitte à mette à jour les Z6ii/7ii fin 2021 avec des algos améliorés et ainsi rebooster les ventes après 1 année de commercialisation.
Canon a pris "le risque" de mettre un AF dément sur ses R6/R5 peu après la sortie du 1dx3, c'est assez malin pour la comm des R mais a quand même un petit côté frustrant pour ceux qui ont claqué 7000 boules dans leur 1dx3 pour avoir un AF au top. Bon ok, c'est pas exactement la même clientèle et un R5 ne peut prétendre être le char d'assaut qu'est le 1dx3. N'empêche qu'on a perturbé la hiérarchie là !
Pour remettre de l'ordre dans tout ça je suppose que le prochain R1 sera un cumul de specs hors normes, avec un AF encore plus terrible (quadpixel-Af) et globalshutter ! Si c'est juste pour faire un R5 renforcé c'est pas la peine...

Je ne suis pas certains que des mise à jour soient suffisantes. La technique de Canon me semble beaucoup plus efficace.

Sebmansoros

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 11:30:28
Je ne comprends donc pas où serait le problème, dans ce cas (tu laisses de côté les ML et tu achètes le D880 en 2021).

Il n'y a pas de Pb si le successeur du D850 a un AF en LV performant, en photographie et en vidéo.

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 11:36:55
Il n'y a pas de Pb si le successeur du D850 a un AF en LV performant, en photographie et en vidéo.

Il l'aura (au moins du niveau de celui du D780).

Verdi

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 11:30:28
Je ne comprends donc pas où serait le problème, dans ce cas (tu laisses de côté les ML et tu achètes le D880 en 2021).

Merci pour l'info, Fabrice, j'allais m'acheter un D850 et je l'aurais eu mauvaise si dans 6 mois un D880 plus performant sortait. Je vais attendre, certainement, sauf si je trouve une trés bonne occasion en D850.

Verso92

Citation de: Verdi le Novembre 29, 2020, 11:41:50
Merci pour l'info, Fabrice, j'allais m'acheter un D850 et je l'aurais eu mauvaise si dans 6 mois un D880 plus performant. Je vais attendre, certainement, sauf si je trouve une trés bonne occasion en D850.

Heu... ce n'est pas une "info" à proprement parler.

Juste ma vision des choses, ce que j'estime logique en fonction de l'évolution des gammes, conforté par les rumeurs de sortie de deux nouveaux reflex chez Nikon en 2021...

https://nikonrumors.com/2020/11/24/recap-of-recent-nikon-presentation-two-new-nikon-dslr-cameras-and-several-f-mount-lenses-coming-in-2021.aspx/

Verdi

Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2020, 11:44:54
Heu... ce n'est pas une "info" à proprement parler.

Juste ma vision des choses, ce que j'estime logique en fonction de l'évolution des gammes, conforté par les rumeurs de sortie de deux nouveaux reflex chez Nikon en 2021...

Je fais confiance en ton bon sens proverbial  ;)

philou53

Citation de: tialso le Novembre 29, 2020, 01:58:42
AF, rafale, detecteur de visage, et j'en passe...les beaux yeux de marie hélène, ha non ceux du chat, ...ou du reporter qui porte le masque dont seuls les yeux permettront de l'identifier...
vlà t'y pas qu'il faudrait un appareil pouvant détecter les yeux en visant la nuque... et même en enregistrant le clignement des yeux derrière les lunettes de soleil, ...voudriez pas que l'on vous remplace par un robot ? achetez vous un treppier à roulette avec rotation 360, activez la commande à distance, etc....ou achetez vous directement votre robot
il y a aussi la solution du mini drône pour remplacer les abeilles, qui va polluer notre environnment en vous enregistrant video et photo à 360, 24 h sur 24,....
Il est vrai que l'intrusion dans votre vie privée de toutes ces caméras positionnées à chaque coin de rue et édifice cela vous transforme le ciboulot en mémoire robotique.
Aujourd'hui c'est plus droit à l'erreur (hunmaine), plus le temps de rien, ...fais une photo et fais en une autre la précédente est déja obsolète, ..
..appuyer sur le déclencheur et hop dans la boite ? pourquoi donc un déclencheur ? sont donc bien en retard ces fabricants d'appareils photo
Au fait c'est quoi faire de la photo ?


Amusant... Mais, bien vu !  ( De la part d'un résistant à la Geekerie et autre TOC. )
Pour vous tenir compagnie...

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Sebmansoros le Novembre 29, 2020, 11:32:29
Je ne suis pas certains que des mise à jour soient suffisantes. La technique de Canon me semble beaucoup plus efficace.

Nikon a toujours raisonné  par "segmentation de gamme" donc "espérer" avoir l'AF du D6, par exemple,  dans un D3600* ne fera que des déçus.
.
(*je precise: je n''annonce pas un D3600, j'illustre mon argument d'un boitier haut de gamme sur un début de gamme qui pourrait s'appeler ainsi si nouveauté ).
.
Simplement on peut constater que l'évolution technique en gamme, combiné dans certains cas avec l'IA.
Aujourd'hui, certains "appareil" remplacent "techniquement" un photographe ( exemple photos de concerts ) où seul le talent du photographe fera la différence ( si en plus, il a un carnet d'adresses, c'est mieux pour lui ).
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Mais dans d'autres domaines, il faut voire ce que apporte la technologie pour tous les jours ( relativement bien maitrisé ) et celle pour les cas exceptionnels ( ou par nature, l'amateur sera confronté que quelques fois dans sa live).
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Après il y le moment de l'acquisition: et on a plusieurs profils, les passionnés, les rêveurs, les technophiles, les anti-technophiles, les raisonnés, les comptables, les geek, les jamais-contents, les toujours contents, l'achat plaisir, l'achat besoin, l'achat de necessité...etc....
et personne est à 100% dans une catégorie.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ