Un nouveau NIKON REFLEX pour les photographes :

Démarré par philFAR, Octobre 28, 2020, 15:52:29

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egtegt²

#25
Octobre 29, 2020, 13:21:43
Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2020, 20:57:24
D'occasion, ça peut même être beaucoup moins cher que ça, suivant les filières.
Sur leboncoin on voit passer des D850 avec moins de 10000 déclenchements et en dessous de 1500 €. J'en ai même vu un à 1000 € environ. J'avoue que je me suis tâté pour aller jeter un oeil, à ce prix je pourrais presque le financer avec la revente de mon D750. Ce qui m'a arrêté, c'est que je me suis dit qu'il devait y avoir un loup et que je risquais de perdre mon temps. Et puis mon D750 me convient bien :)

Sevgin, last viking of Sweden

#26
Octobre 29, 2020, 14:23:57
Citation de: egtegt² le Octobre 29, 2020, 13:21:43
y avoir un loup et que je risquais de perdre mon temps.

Et tes dents, s'ils te dépouillent violemment pendant le rendez-vous. ;)
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egtegt²

#27
Octobre 29, 2020, 15:06:30
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 29, 2020, 14:23:57
Et tes dents, s'ils te dépouillent violemment pendant le rendez-vous. ;)
Bof, vu l'état de mes dents, ils risquent de se faire plus mal qu'à moi ;). Mais tu as raison, j'y ai également songé, je pense qu'une bonne communication avec le vendeur en amont devrait permettre de filtrer pas mal ce genre de situation mais on n'est jamais totalement à l'abri.

QuattroS1

#28
Octobre 29, 2020, 17:27:11
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 28, 2020, 21:43:16
Bon à ce jour, Nikon a déjà sa gamme, en FX.
D750 1400€
D780 2500€ ( promo bientôt sauf annulation Covid )
D850 3100€ ( promo bientôt sauf annulation Covid )

et le D6?

Sevgin, last viking of Sweden

#29
Octobre 29, 2020, 17:41:00
Citation de: QuattroS1 le Octobre 29, 2020, 17:27:11
et le D6?
tu peux me contacter via la messagerie de Nikon-Passion
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Nioky

#30
Octobre 29, 2020, 21:19:05 Dernière édition: Octobre 29, 2020, 21:30:42 par ripley350z
Citation de: ch le Octobre 28, 2020, 16:26:18
Et qu'est-ce qui te manque sur le D780 pour te rendre heureux ??...    ???

L'ergo d'un D8**

Tu mets un D780 dans un boitier de D850, tu as un D700 version 2020.

Certains détails du D750 comme la vitesse d'obtu à 1/4000è était un des trucs qui n'allaient pas pour le prétendre remplaçant du D700, malgré les bas ISO à 100 au lieu de 200, ça génait tout de même, cela a été corrigé avec le D780.

L'autre chose qui n'allait pas c'était l'ergo, prise en main, disposition des boutons, œilleton et là pas de miracle, c'est dommage.

seba

#31
Octobre 29, 2020, 21:51:37
Citation de: ripley350z le Octobre 29, 2020, 21:19:05
L'ergo d'un D8**

L'ergo, c'est le doig de couplage ?

JMS

#32
Octobre 30, 2020, 12:54:12
Citation de: Fred_G le Octobre 28, 2020, 19:32:27
Mais pourquoi ai-je l'impression d'être vendredi ?  ::)

En fait le confinement commençant le vendredi certains ont anticipé les discussions passionnantes sur le retour du reflex pur et dur sans vidéo avec un boîtier pro deux fois moins cher qu'un boîtier pro ce qui va sans aucun doute tuer dans l'oeuf la tentative stupide de vendre des sans miroir... ;)

Attendons ensuite le 24-70 2.8 à 600 € et les 70-200 E FL à 900 €...mais sans stabilisateur car celui ci doit bien coûter pas loin de 2000 € à fabriquer n'est ce pas !

Buzzz

#33
Octobre 30, 2020, 15:50:41
Citation de: JMS le Octobre 30, 2020, 12:54:12
En fait le confinement commençant le vendredi certains ont anticipé les discussions passionnantes sur le retour du reflex pur et dur sans vidéo avec un boîtier pro deux fois moins cher qu'un boîtier pro ce qui va sans aucun doute tuer dans l'oeuf la tentative stupide de vendre des sans miroir... ;)
A ce rythme ça va être vendredi tous les jours...  O0

Je sors

Buzzz

Sevgin, last viking of Sweden

#34
Octobre 30, 2020, 17:32:35
Citation de: JMS le Octobre 30, 2020, 12:54:12
En fait le confinement commençant le vendredi certains ont anticipé les discussions passionnantes sur le retour du reflex pur et dur sans vidéo avec un boîtier pro deux fois moins cher qu'un boîtier pro ce qui va sans aucun doute tuer dans l'oeuf la tentative stupide de vendre des sans miroir... ;)

Attendons ensuite le 24-70 2.8 à 600 € et les 70-200 E FL à 900 €...mais sans stabilisateur car celui ci doit bien coûter pas loin de 2000 € à fabriquer n'est ce pas !

Il reste encore l'étape "la-marque-doit-me-payer-car-j'utilise-ses-produits" et ça fait de la pub!!! ;D

( ne souriez pas, c'est déjà arrivé.... bon le gus a été envoyé chez Peugeot car il était aussi conducteur )
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philFAR

#35
Octobre 31, 2020, 13:14:50
Merci pour vos réponses amusantes. J'en tire les conclusions suivantes:
Le marché de l'occasion est une bonne solution car il y a encore beaucoup d'achats compulsifs du genre; je vends mon D850 parce qu'il est trop lourd. Pour me rassurer je dois acheter dans un magasin spécialisé qui teste et donne une vraie garantie.
Je fait des photos avec l'excellent appareil que NIKON me met en main et si je ne suis pas d'accord je change de crèmerie. je vais arrêter de me tracasser pour eux et pour les bons photographes qui n'ont plus les moyens de s'offrir ces petits joujoux dont ils n'utiliserons qu'une partie des capacités.

JMS

#36
Octobre 31, 2020, 13:22:16
Citation de: philFAR le Octobre 31, 2020, 13:14:50
Merci pour vos réponses amusantes. J'en tire les conclusions suivantes:
Le marché de l'occasion est une bonne solution car il y a encore beaucoup d'achats compulsifs du genre; je vends mon D850 parce qu'il est trop lourd. Pour me rassurer je dois acheter dans un magasin spécialisé qui teste et donne une vraie garantie.
Je fait des photos avec l'excellent appareil que NIKON me met en main et si je ne suis pas d'accord je change de crèmerie. je vais arrêter de me tracasser pour eux et pour les bons photographes qui n'ont plus les moyens de s'offrir ces petits joujoux dont ils n'utiliserons qu'une partie des capacités.

Il y aura du bon D850 d'occasion garantie en magasin si le Z7II tient ses promesses donc ce n'est pas uniquement compulsif  ;)

Verso92

#37
Octobre 31, 2020, 13:23:09
Citation de: philFAR le Octobre 31, 2020, 13:14:50
je vends mon D850 parce qu'il est trop lourd.

Pourtant, il n'est pas plus lourd que le jour où tu l'as acheté...  ;-)

Citation de: philFAR le Octobre 31, 2020, 13:14:50
je vais arrêter de me tracasser pour eux et pour les bons photographes qui n'ont plus les moyens de s'offrir ces petits joujoux dont ils n'utiliserons qu'une partie des capacités.

Sage résolution !

D'une part, la question des moyens n'en est pas une : le marché de l'occasion regorge d'excellentes affaires à bas prix. D'autre part, on utilise forcément toutes les capacités... et heureusement qu'il reste une marge de progression. Sinon, demain serait bien triste !

Bernard2

#38
Octobre 31, 2020, 13:41:16
Citation de: philFAR le Octobre 31, 2020, 13:14:50
Merci pour vos réponses amusantes. J'en tire les conclusions suivantes:
Le marché de l'occasion est une bonne solution car il y a encore beaucoup d'achats compulsifs du genre; je vends mon D850 parce qu'il est trop lourd. Pour me rassurer je dois acheter dans un magasin spécialisé qui teste et donne une vraie garantie.
Je fait des photos avec l'excellent appareil que NIKON me met en main et si je ne suis pas d'accord je change de crèmerie. je vais arrêter de me tracasser pour eux et pour les bons photographes qui n'ont plus les moyens de s'offrir ces petits joujoux dont ils n'utiliserons qu'une partie des capacités.
Ceci étant pour le prix, de mémoire un Canon FTB que j'avais valait environ 1200 francs dans les années 1970 soit un peu moins du double d'un SMIG.
Aujourd'hui un Z6 vaut à peu près 1,5 SMIC et avec une autre somme de technologie...

Verso92

#39
Octobre 31, 2020, 13:42:47
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2020, 13:41:16
Ceci étant pour le prix, de mémoire un Canon FTB que j'avais valait environ 1200 francs dans les années 1970 soit près du double d'un SMIG.
Aujourd'hui un Z6 vaut à peu près 1,5 SMIC et avec une autre somme de technologie...

Pas compris la comparaison... le technologie utilisée doit être ramenée à celle en vigueur au moment des faits.

Bernard2

#40
Octobre 31, 2020, 13:54:34 Dernière édition: Octobre 31, 2020, 14:05:39 par Bernard2
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 13:42:47
Pas compris la comparaison... le technologie utilisée doit être ramenée à celle en vigueur au moment des faits.
Pas tout à fait...
La mécanique de l'époque c'était 95% du prix de l'appareil et c'était quasiment la même techno mécanique d'un appareil au suivant (pas la même forme de boitier mais pas de changements de fond, un peu dans les obturateurs de temps en temps c'est tout et tout cela étalé sur des dizaines d'années). Pour les boitiers OK aujourd'hui c'est comparable ou même plus simple.
La techno aujourd'hui ce sont des études permettant des progressions brutales ou significatives dans les caractéristiques et performances de fond à chaque génération (capteurs, informatique, electronique/viseurs).
Le nombre d'ingénieurs nécessaire aujourd'hui et la rapidité de renouvellement des boitiers pour au final vendre à peu près le même nombre de boitiers qu'à la belle époque des reflex est un signe significatif.

Verso92

#41
Octobre 31, 2020, 14:05:26
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2020, 13:54:34
La techno aujourd'hui ce sont des études permettant des progressions brutales ou significatives dans les caractéristiques et performances de fond à chaque génération (capteurs, informatique, electronique).
Le nombre d'ingénieurs nécessaire aujourd'hui et la rapidité de renouvellement des boitiers pour au final vendre à peu près le même nombre de boitiers qu'à la belle époque des reflex est un signe significatif.

Pas compris où tu voulais en venir... pourtant, j'ai travaillé dans la filière une bonne vingtaine d'années.


(et puis, s'il y avait des progressions brutales ou significatives, je pense que ça se saurait...)

Bernard2

#42
Octobre 31, 2020, 14:09:33
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 14:05:26
Pas compris où tu voulais en venir... pourtant, j'ai travaillé dans la filière une bonne vingtaine d'années.
(et puis, s'il y avait des progressions brutales ou significatives, je pense que ça se saurait...)
Il y a vingt ans on était déja dans le numérique

kochka

#43
Octobre 31, 2020, 14:09:43
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 13:23:09
Pourtant, il n'est pas plus lourd que le jour où tu l'as acheté...  ;-)

Sage résolution !

D'une part, la question des moyens n'en est pas une : le marché de l'occasion regorge d'excellentes affaires à bas prix. D'autre part, on utilise forcément toutes les capacités... et heureusement qu'il reste une marge de progression. Sinon, demain serait bien triste !
Mais à cette époque il n'avait pas de concurrent plus léger chez Nikon.
Technophile Père Siffleur

Bernard2

#44
Octobre 31, 2020, 14:13:49 Dernière édition: Octobre 31, 2020, 14:25:19 par Bernard2
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 14:05:26
Pas compris où tu voulais en venir... pourtant, j'ai travaillé dans la filière une bonne vingtaine d'années.
(et puis, s'il y avait des progressions brutales ou significatives, je pense que ça se saurait...)
Moi je me souviens des progressions microscopique de caractéristiques entre un boitier et le suivant 5 ou 6 ans après dans les années 70/80, et chacune était pourtant l'évènement du salon!
Alors aujourd'hui il y a aussi des changements "moins importants mais significatifs" comme entre les ZI et II mais là ça se passe en deux ans et aussi parce qu'il y a du monde en chantier pour les deux ans qui viennent. Et ne parlons pas du rythme de renouvellement de la gamme optique en même temps. Tout cela dans une chute des ventes mondiale...

Verso92

#45
Octobre 31, 2020, 14:23:44
Citation de: kochka le Octobre 31, 2020, 14:09:43

Mais à cette époque il n'avait pas de concurrent plus léger chez Nikon.

Là non plus, pas compris...

Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2020, 14:13:49
Moi je me souviens des progressions microscopique de caractéristiques entre un boitier et le suivant 5 ou 6 ans après dans les années 70/80, et chacune était pourtant l'évènement du salon!
Alors aujourd'hui il y a aussi des changements "moins importants mais significatifs" comme entre les ZI et II mais là ça se passe en deux ans et aussi parce qu'il y a du monde en chantier pour les deux ans qui viennent. Et ne parlons pas du rythme de renouvellement de la gamme optique en même temps.

Il faut remettre à chaque fois les choses dans leur contexte... les évolutions entre le D800(e) de 2012 et le D850 de 2017, par exemple, sont aussi à relativiser.

Bernard2

#46
Octobre 31, 2020, 14:34:20 Dernière édition: Octobre 31, 2020, 14:48:47 par Bernard2
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 14:23:44
Là non plus, pas compris...

Il faut remettre à chaque fois les choses dans leur contexte... les évolutions entre le D800(e) de 2012 et le D850 de 2017 sont aussi à relativiser.
Ma réponse d'origine à PhilFAR  concernait sa réflexion sur les prix des boitiers devenus inabordables.
Ce qui n'est jamais pris en compte c'est que ce qui a le plus changé en 20 ans et plus ce n'est pas tant le prix des boitiers, car les salaires ont aussi largement suivi. Ce qui a changé c'est le nombre des dépenses nouvelles qui n'existaient pas il y a 30 ans. Smartphones, TV et accessoires divers liés , abonnements divers, vacances plus longues, donc couteuses, voyages, et j'en passe énormément..
Donc les prix des boitiers pouvaient être LA dépense loisir il y a 20 ou 30 ans et plus, aujourd'hui dans une famille il y en a 10 autres au moins, la plupart fixes et non négociables:-).
Ce sont donc surtout les moyens disponibles restants après avoir payé tous ces nouveaux frais fixes qui n'existaient pas avant qui font que la photo semble inabordable.

Verso92

#47
Octobre 31, 2020, 14:41:48
Citation de: Bernard2 le Octobre 31, 2020, 14:34:20
Ma réponse d'origine à PhilFAR  concernait sa réflexion sur les prix des boitiers devenus inabordables.
Ce qui n'est jamais pris en compte c'est que ce qui a le plus changé en 20 ans et plus ce n'est pas tant le prix des boitiers, car les salaires ont aussi largement suivi. Ce qui a changé c'est le nombre des dépenses nouvelles qui n'existaient pas il y a 30 ans. Smartphones, TV et accessoires divers liés , abonnements divers, vacances plus longues donc couteuses et j'en passe énormément..
Donc les prix des boitiers pouvaient être LA dépense loisir il y a 20 ou 30 ans et plus, aujourd'hui dans une famille il y en a 10 autres au moins, la plupart fixes et non négociables:-).

Là aussi, c'est à moduler... aux alentours de 2000, le F100, c'était ~11 000F.

Quand j'ai acheté le D850, c'était pas loin de 4 000€...

Bernard2

#48
Octobre 31, 2020, 16:57:35 Dernière édition: Octobre 31, 2020, 17:05:41 par Bernard2
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2020, 14:41:48
Là aussi, c'est à moduler... aux alentours de 2000, le F100, c'était ~11 000F.

Quand j'ai acheté le D850, c'était pas loin de 4 000€...
Oui le numérique a augmenté les prix mais en grande partie liés aux investissements énormes des constructeurs vs la "routine" industrielle des réflex argentiques

Michel

#49
Octobre 31, 2020, 18:34:30
Il s'en vend de moins en moins ce qui contribue à accroître les prix.
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