Sony Alpha 1 (ILCE-1)

[dechab]

Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non.

Citation d'Alfred de Musset, dans La Coupe et les Lèvres (1831) :

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?

[doppelganger]

Citation d'Alfred de Musset, dans La Coupe et les Lèvres (1831) :

Aimer est le grand point, qu'importe la maîtresse ?
Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse ?

Je ne vois pas le rapport avec le prix (bien trop élevé, AMHA).

[dechab]

Je ne vois pas le rapport avec le prix (bien trop élevé, AMHA).

tu dis :
"Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non."
tu me laisses sous entendre que si l'A1 était monobloc son prix serait + justifié ?
je réponds :
si c'est le rapport prix/taille-forme du boitier qui pose problème, alors "Qu'importe le flacon (taille-forme du flacon), pourvu qu'on ait l'ivresse (qualité du contenu du boitier : intégration/miniaturisation des composants, puissance de calcul, AI embarquée, etc. qui sont les forces de l'A1)"

bon, si c'est pas clair, on laisse béton, c'est pas important... on est pas là pour se prendre le chou !   

[Fab35]

Le A1 en mode "monobloc", il faut... lui ajouter un grip, soit le global à env 7700€.
A l'inverse, on pourrait donc avoir le A1 non monobloc à 6900€ (-400€)...

[doppelganger]

tu dis :
"Un mini boitier au prix d'un monobloc. Je dis non."
tu me laisses sous entendre que si l'A1 était monobloc son prix serait + justifié ?
je réponds :
si c'est le rapport prix/taille-forme du boitier qui pose problème, alors "Qu'importe le flacon (taille-forme du flacon), pourvu qu'on ait l'ivresse (qualité du contenu du boitier : intégration/miniaturisation des composants, puissance de calcul, AI embarquée, etc. qui sont les forces de l'A1)"

bon, si c'est pas clair, on laisse béton, c'est pas important... on est pas là pour se prendre le chou ! 

C'est l'expression que tu as employé qui ne colle pas avec le sujet (le prix pour un boîtier de nain de jardin)

[Tieger49]

C'est comme gagner à l'Ecole des Fans. Même teneur enfantine ...

Ou perdre à l'école des fans...

[Tieger49]

Je savais pas que le prix/performance d'un boitier se mesurait au kilo ou en cm3...

En tout cas j'ai opté pour un grip sur mon A1 pour une utilisation confortable avec un zoom ou encore une optique style 135mm..ou tout simplement en studio, pour le mode portrait/vertical plus confortable aussi avec.
Mais ce week-end, en ballade en ville pour faire quelques photos au 35 1.4, j'apprécie de pouvoir le retirer et d'être plus discret.
Cela est confortable d'une part, et par ailleurs la discrétion aura un impact sur mes photos, cela est évident...
Avec mon D5 par le passé, cela étant impossible, le regard des autres en ville changeait à la vue d'un photographe supposé pro avec un gros machin, alors j'avais un autre boitier style 810 pour ce genre d'exercices..
6500 + 3800 euros c'était très cher comparé à une solution tout en un à 7000 euros négocié avec le grip. Solution plus performante qui plus est avec tous les atouts qu'on lui connaît.
La vérité avec le recul, c'est que si l'A1 avait été un monobloc je suis pas certain que j'aurai fait ce choix...

[Dub]

Je rajouterais qu'à l'époque, Canon avait sorti un EOS1V non monobloc... et un kit avec le grip... et puis Nikon avec le F6
Je ne me souviens pas d'un tollé avec manifs et autres joyeusetés... 

Quand c'est bien fait, c'est vraiment top, Nikon D300 par exemple, des fois c'est light et ça grince, Canon EOS 20D 

[doppelganger]

Je savais pas que le prix/performance d'un boitier se mesurait au kilo ou en cm3...

Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

En tout cas j'ai opté pour un grip sur mon A1 pour une utilisation confortable avec un zoom ou encore une optique style 135mm..

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

On remarque (encore!) un petit jour entre le boîtier et le grip...!!! Tout comme mon A7R3...(le R2 aussi mais je pense qu'avec l'A7R et son battery grip le "joint" entre ces deux "objets" est parfait! Juste une petite réflexion comme ça...Pas l'idéal pour avoir une "étanchéité" parfaite...

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

[Joe 1234]

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Disons que j'aime les choses bien faites (construites-qualité de fabrication)!!!

[Fab35]

Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Et toi, comment fais-tu pour estimer le bon prix d'un apn, sachant que tu ne connais absolument rien des coûts cachés derrière ni du nombre d'unités vendues ou prévues être vendues ?? Trop fort toi !

[doppelganger]

Disons que j'aime les choses bien faites (construites-qualité de fabrication)!!!

Pareil et comme je disais : à ce tarif là, on est en droit d'attendre mieux.

[MGI]

Laissez tomber Sony pas assez voyant, prenez vous plutôt 2 Olympus OM-D E-M1X > vous économiserez des sous et pourrez pratiquer la musculation, idéal pour frimer l'été prochain sur les plages 

Si vous tenez absolument à passer pour des pros, offrez vous dans la foulée le 12-40 2,8 c'est un minimum pour faire sérieux !

[Fab35]

Laissez tomber Sony pas assez voyant, prenez vous plutôt 2 Olympus OM-D E-M1X > vous économiserez des sous et pourrez pratiquer la musculation, idéal pour frimer l'été prochain sur les plages 

Si vous tenez absolument à passer pour des pros, offrez vous dans la foulée le 12-40 2,8 c'est un minimum pour faire sérieux !

C'est quoi cette jalousie maladive récurrente qui fait que tout achat de matériel cher serait "pour faire pro", "pour faire sérieux ", "pour frimer" !!!??
Tu ne peux pas concevoir un instant qu'un acheteur de ces apn hauts de gamme le fasse pour ce qu'il apporte en performances ?
Et s'il le fait par pur plaisir, ça te dérange ? ?

[Tieger49]

Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Si Sony l'avait vendu 8000 euros tu aurais peut être estimé qu'il valait 7000 ...
Le prix de vente d'un produit premium n'a rien à voir avec le prix d'un produit grand public, en valeur déjà (!!) et la manière dont il est calculé par le fabricant.
Bien sur que les marges sont élevées, davantage que sur un A7II qui est encore disponible à la vente je crois...
si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher... c'est de la faute de Canon et Nikon tout ça... ils laissent des boulevards à Sony pour vendre le prix qu'ils veulent leur avance technologique!

[Tieger49]

Tu l'estimes à combien le prix du A1 ? Sachant qu'il fait mieux que le R5 dont le prix est déjà excessif, pas plus de 6000€, selon moi (et encore, je suis gentil).

Justement, si le prix du grip est anecdotique, l'ensemble que cela donne, accroché sur le boitier, fait peine avoir. Cela a été remarqué et discuté ici :

Sony a positionné le A1 au prix des flagships CaNikon, ni plus, ni moins. Seulement, ça n'a rien à voir. Libre à chacun d'accord, ou pas.

Je vois pas où est le souci avec le grip... pour avoir eu un grip sur D810, ou m'être souvent fait la réflexion que l'intégration du grip sur EOS 5D était vilaine, je trouve que celle de Sony n'est par pire... je vois pas non plus d'espace entre le boîtier et celui-ci, pas non plus de problème en terme d'étanchéité.
Le boîtier étant résistant aux projections d'eau, sur son dessus comme son dessous, et idem pour le grip... il faudrait que l'eau arrive à remonter jusqu'aux contacts par la trappe batterie...
Par ailleurs , l'ergonomie et l'accès aux fonctions en mode « basculé » portrait est très naturel et totalement identique à la position standard.
Perso j'en suis très satisfait. ( j'en avais un déjà sur A7RIII, A9 et A9II , ou j'avais les mêmes  sensations déjà.) 

[doppelganger]

Si Sony l'avait vendu 8000 euros tu aurais peut être estimé qu'il valait 7000 ...

Non, je maintiens : entre 5000et 6000€, grand max. N'oublions pas que 6000€ était, en gros, le prix à payer pour les flagships CaNikon, il n'y à pas si longtemps.

si le R5 avait été meilleur déjà, peut être que l'A1 aurait été moins cher... c'est de la faute de Canon et Nikon tout ça... ils laissent des boulevards à Sony pour vendre le prix qu'ils veulent leur avance technologique!

On est bien d'accord, dans un sens. Ceci dit, la différence de prix entre le A1 et les autres boitiers non monoblocs est abusé. Rien ne justifie un tel prix du A1, aussi complet et performant soit-il.

C'est de la faute de Sony et Son A7 R4 si Canon a positionné son R5 à 4500€. C'est de la faute de CaNikon si le A1 est à 7300€ (à hauteur de leur flagship).

Conclusion : les trois frangins se motivent / s'arrangent les l'uns les autres, dans un marché du FF toujours délirant, aux yeux des clients. Ne parlons même pas des optiques...

[doppelganger]

Je vois pas où est le souci avec le grip... pour avoir eu un grip sur D810, ou m'être souvent fait la réflexion que l'intégration du grip sur EOS 5D était vilaine, je trouve que celle de Sony n'est par pire... je vois pas non plus d'espace entre le boîtier et celui-ci, pas non plus de problème en terme d'étanchéité.
Le boîtier étant résistant aux projections d'eau, sur son dessus comme son dessous, et idem pour le grip... il faudrait que l'eau arrive à remonter jusqu'aux contacts par la trappe batterie...

Comme j'ai dit, on est en droit d'attendre mieux, pour un boitier à 7300€.

Maintenant, si toi, tu es content avec ça et que le tarif ne te choque pas, tant mieux pour toi. Sur que ce boitier saura te satisfaire pleinement.

[MFloyd]

Il ne suffit pas d'aligner les tarifs pour que ça devienne un boîtier pro ...

Si Sony persiste à faire des boîtiers rikiki non-monoblocs ils auront beaucoup de mal à percer le marché pro, catégorie photo journalisme.

En version non-monobloc, ça ne m'intéresse même pas, malgré les qualités intrinsèques annoncées du boitier. L'interface avec l'utilisateur a autant d'importance. Surtout pour des personnes qui devront tenir le boîtier en main, 18h / jour.

[FredEspagne]

Quand tu auras dépassé la soixantaine, tu verras que les problèmes de dos s'aggravent avec les enclumes vidéo ou photographiques.

[MFloyd]

Quand tu auras dépassé la soixantaine, tu verras que les problèmes de dos s'aggravent avec les enclumes vidéo ou photographiques.

Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂


Nikon D6
Dos D6

[Dub]

C'est sur que comparer des bananes avec des oranges... 

Posture de forum... 

Monobloc ou pas... les "pros" s'en foute, du moment que "ça marche"... ne prend pas ton cas pour une généralité...

Je rajouterais qu'à l'époque, Canon avait sorti un EOS1V non monobloc... et un kit avec le grip... et puis Nikon avec le F6
Je ne me souviens pas d'un tollé avec manifs et autres joyeusetés... 

[doppelganger]

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂[/i]

Avantage également accordé au ML, mais il n'en est rien, au final.

[FredEspagne]

Voilà la petite analyse que j'avais faite pour un copain (près de 70 ans) qui songe de passer en Sony, dans une configuration reportage sportif automobile:

Pour se donner une idée du poids: un D6 (1450g) et le 500mm f/5.6E PF (1460g) = 2810g; le Sony A1 (737g) et le 200-600 (2115g) = 2852g.

...

Ma combi light pour le circuit: D6, 70-200 mm f/2.8E FL, TC 20-E III, 500 mm f/5.6E PF.  Poids combi Sony: 4539g; combi Nikon: 4570g; l'avantage poids du Sony est indéniable 😂


Nikon D6
Dos D6

Ta comparaison est un peu biaisée car tu ne couvres pas les même focales ni les mêmes ouvertures, non?

Et les possibilités de crop en PS, ton Nikon est complètement à la rue...

[Dub]

Ta comparaison est un peu biaisée car tu ne couvres pas les même focales ni les mêmes ouvertures, non?

Il va te répondre que t'as pas le choix si tu es en Sony... 

Comparons du comparable dans les deux marques: Boitier + 400 2.8... par exemple... au hasard