Sony Alpha 1 (ILCE-1)

Démarré par Mistral75, Janvier 26, 2021, 16:03:09

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Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:23:03
👍

ça fera bien 10 ans que je n' ai que des boitiers sans filtre AA , et Fab35 n'en n' a jamais eu ... mais il donne son avis d'expert comme d'hab' ...
Oh si, j'ai utilisé le 5dsr plusieurs fois et en effet c'est plein de details, mais je répète qu'il faut re-situer dans la pratique et le besoin réel d'aller chercher le fond de l'oeil des mouches posées sur le pif du chien !
L'immmmlense majorité des gens se contente de 20mpix ou moins, quelques autres ont des besoins supérieurs mais dans ceux là ils ne sont qu'une infime poignée à exploiter réellement en pratique ce que donnent 50 ou 60mpix sans AA...

Faudrait d'ailleurs faire des comparos en blindtest sur des tirages A0 par ex, avec traitement aux petits oignons optimisé.
Sauf que là on a que de la théorie à proposer...

Et je ne dis pas que sans AA c'est moins bien, pas du tout, je telativise sévèrement ton aversion maladive des AA ....

JMS

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 11:52:32
C'est démontré que les images du R5 sont vraiment floues et nimbées !

page 216 du manuel de l'EOS R5 ! Cela ne se verra jamais sur un tirage de taille courante, mais à 100% écran cela se voit, tout comme aux mesures sur des bijoux utilisés à f/1,2 ! Idem quand on compare le Nikon D800 et le D800E, le premier présentait par défaut une accentuation à l'arrache pour compenser le filtre passe bas...le paradoxe est donc que l'absence du filtre autorise à la fois des images plus fines et plus douces. Car le doping légal du R5 ne fait pas non plus dans la nuance par défaut !

Fab35

Une fois encore je n'ai jamais dit qu'un apn defiltré n'était pas bien,et par défaut, si on a le choix (!) autant choisir sans AA dès lors qu'on sait que l'éventuel moiré sera à accepter. Il est evident que le AA provoque une dégradation même si elle est très légère aujourd'hui. Les 5ds/r et d800/e ont été proposés pour avoir le choix.

Non, je modére juste les envolées et la quasi xroisade de Christophe contre tout apn qui a un AA. Il faudrait en toute honnêteté démontrer qu'en pratique celyi du R5 bousille ses images en les rendant limite inexploirables lors d'un besoin de HD... Je crous qu'on en est loin !

Quant à l'accentuation elle est souvent trop caricaturale par défaut pour rendre les images plus flatteuses en visualisation en def plus faible (écrans. ..)
Sauf que je considère justement que l'accentuation dout être paramétrée au cas par cas et très finement. On ne rattrape pas une photo floue par de l'accentuation caricaturale, ça se verra trop ! Mais là c'est pas le sujet, une image de R5 exploitée au max de sa def peut supporter une accentuation légère et de rayon faible en cas de besoin. Une fois sur papier de toute façon tout est adouci.
Si Jean-Marie a un comparo R5 vs Z7ii par ex, ça pourrait être intéressant,  mais en optimisant le traitement aux petits oignons.  (Sur les fils dédiés,  pas ici)

JMS

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 13:57:30
Si Jean-Marie a un comparo R5 vs Z7ii par ex, ça pourrait être intéressant,  mais en optimisant le traitement aux petits oignons.  (Sur les fils dédiés,  pas ici)

Quand j'écris des tests de boîtier...ensuite il faut le rendre au constructeur, je ne suis pas ambassadeur youtubeur influenceur rémunéré pour ce faire ! Ensuite le traitement aux petits oignons doit être adapté au sujet, lors de mes essais du Z7 II j'ai noté que sans aucune accentuation (pas de trace de frange à 100%) le piqué est tellement élevé avec le 85 mm de la marque qu'il vaut mieux diminuer netteté et clarté pour du portrait féminin...alors que pour des tests de briques au R5 il vaut mieux optimiser pour avoir autant de relief de matière que le Nikon en mode standard.

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 12:23:03
👍

ça fera bien 10 ans que je n' ai que des boitiers sans filtre AA , et Fab35 n'en n' a jamais eu ... mais il donne son avis d'expert comme d'hab' ...

Tout est bon pour défendre les intérêts de Canon. Et ça, gratuitement...

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 11:31:23
Pendant que Canon met un filtre AA pour de la vidéo qui chauffe ... Sony fait un boîtier HD sans filtre AA pour satisfaire les photographes , et qui visiblement fait aussi de la vidéo sans trop chauffer  ... le beurre et l'argent du beurre 🤗

Seul point où le R5 pouvait prétendre faire jeu égal. Et ben non.

Fab35

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 14:19:09
Seul point où le R5 pouvait prétendre faire jeu égal. Et ben non.
Il n'y a que toi à vouloir que le R5 puisse être voué à faire jeu égal avec un A1 à 2800 balles plus cher. .. mais ça continue de t'échapper !  ::)


Joe 1234

Effectivement ce Sony Alpha 1 est le top des tops en matières de ML et fait même jeu égal avec les tops des réflex mais il y a un prix à payer...et d'ailleurs le même que les D6 et 1Dx III...

Et comme c'est le plus cher, et de loin, des Mirrorless, il est tout à fait normal qu'il soit le meilleur!!!

doppelganger

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 14:46:13
Il n'y a que toi à vouloir que le R5 puisse être voué à faire jeu égal avec un A1 à 2800 balles plus cher. .. mais ça continue de t'échapper !  ::)

Il n'y a que toi à vouloir défendre Canon comme ça.

Je compare le R5 et le A1, car ce sont les vitrines technologiques, le savoir faire des deux marques. De plus, il sont proches en terme de définition et de fonctionnalité vidéo.

Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:

doppelganger

Citation de: Joe 1234 le Février 07, 2021, 16:08:48
Effectivement ce Sony Alpha 1 est le top des tops en matières de ML et fait même jeu égal avec les tops des réflex mais il y a un prix à payer...et d'ailleurs le même que les D6 et 1Dx III..

Avec le R5, il y a également un prix à payer. Dans les deux cas, c'est excessif, mais telle est la règle aujourd'hui, pour limiter les dégâts.

Claudio02

Citation de: doppelganger le Février 06, 2021, 16:28:46
Chacun son truc. Toi, c'est de jouir devant le catalogue Canon  ;D

Cela dit, le forum serait plus serein sans cette poignée de doudoumaniac dont tu es l'un des membres les plus éminents

Il ne peut pas y avoir de débat avec les doudoumaniacs dans ton genre.

Canon se fait mettre à l'amende et tu es là à roder pour prêcher la bonne parole pour ta marque vénérée, en bon toutou. Le tout gratos. Pathétique.
Toi tu devrais un jour croiser dans la vraie vie un mec qui te remet les neurones en place , cette agressivité ne t'honore pas et finira par te jouer des tours.

Fab35

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:12:12
Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:
Et c'est donc le moins qu'on puisse en attendre à ce tarif !!!

(Et le R5 était la vitrine Canon du printemps 2020, d'ailleurs pas le flagship, ça fait donc près d'un an...)

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:13:38
Avec le R5, il y a également un prix à payer. Dans les deux cas, c'est excessif, mais telle est la règle aujourd'hui, pour limiter les dégâts.
Juste 2800€ d'écart, une broutille pour affirmer qu'ils sont concurrents, quoi...


Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 16:12:12
Il n'y a que toi à vouloir défendre Canon comme ça.

Je compare le R5 et le A1, car ce sont les vitrines technologiques, le savoir faire des deux marques. De plus, il sont proches en terme de définition et de fonctionnalité vidéo.

Le Canon est battu sur tous les plans. Rien de sa fiche technique ne rivalise. Que ça agace le doudoumaniac que tu es n'y changera rien  :angel:
Il n'y a que toi et tes potes pour mettre face à face deux gammes différentes pour trouver le vainqueur par KO et moquer le perdant ! Grotesque.
Et je ne vois pas en quoi il y a la moindre défense de Canon ici, c'eût été exactement pareil si on comparait A9ii et A1 : ridicule, sauf à illustrer ce qui les différencie bien sûr. .. ::)

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:19:11
Wouahahahahahahah 😂
Donc pour toi ce serait normal de dire que le A9 est ridiculisé par le A1...
Ben moi je trouverais ça débile !
Whaouahahaha.... ::)

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:29:17
Tu devrais retourner jouer avec les gars de ton quartier , ici tu ne fais que te ridiculiser ...
Toujours un argumentaire soigné et étoffé !
Ton seul but est de faire iéch, ça semble être la finalité de ta présence ici... on est nombreux à le penser et c'est confirmé dans 90% de tes posts.
Alors tes commentaires ils me passent à 20 milles au-dessus !

doppelganger

Citation de: Claudio02 le Février 07, 2021, 18:05:31
Toi tu devrais un jour croiser dans la vraie vie un mec qui te remet les neurones en place , cette agressivité ne t'honore pas et finira par te jouer des tours.

Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*

doppelganger

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:12:28
Il n'y a que toi et tes potes pour mettre face à face deux gammes différentes pour trouver le vainqueur par KO et moquer le perdant ! Grotesque.
Et je ne vois pas en quoi il y a la moindre défense de Canon ici, c'eût été exactement pareil si on comparait A9ii et A1 : ridicule, sauf à illustrer ce qui les différencie bien sûr. .. ::)

Non, je mets un 45 Mpix face à un 50 Mpix. Je mets un appareil proposant la 8K face à un appareil proposant la 8K. Je mets la crème de la crème Canon face à la crème de la crème Sony.

Victoire sans appel de Sony.

Plutôt que de t'enfermer dans le dénie, va voir le nombre d'article et de vidéo mettant les deux appareils face à face.

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 18:41:49
👍

Un effet peu désirable du filtre AA en portrait , c'est l'affaiblissement des micro-contrastes sur le grain de peau .

Soit on compense cette perte en post-traitement et ça durcit le rendu global ( https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,304717.msg7885186.html#msg7885186 ) , soit on ne fait rien et on a comme un léger lissage qui confère à la peau un rendu un peu artificiel .
Le mec il prend UNE photo dont il ne connaît rien du process et du raw et il en tire des théorèmes ! Chapeau.


Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:37:10
Quand tu veux on se rencontre, mon lapin  :-*
Dans la vraie vie je crois que ça fait longtemps que tu te serais fait refaire le pif...

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 18:45:12
Non, je mets un 45 Mpix face à un 50 Mpix. Je mets un appareil proposant la 8K face à un appareil proposant la 8K. Je mets la crème de la crème Canon face à la crème de la crème Sony.

Victoire sans appel de Sony.

Plutôt que de t'enfermer dans le dénie, va voir le nombre d'article et de vidéo mettant les deux appareils face à face.

Cqfd !
C'est enfoncer des portes ouvertes. ..

Le flagship Sony de 3021 à 7300 boules bat à plates coutures le boitier expert-pro Canon de 2020 à 4500€.

Je persiste à dire que c'est d'un risible si ce n'est proche du ridicule...
Encore une fois qui l'eut cru ?   ;D ::)


doppelganger

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 18:55:28
Je persiste à dire que c'est d'un risible si ce n'est proche du ridicule...
Encore une fois qui l'eut cru ?   ;D ::)

Je persiste à dire que t'es un doudoumaniac comme le forum en compte peu.

Canon a montré son savoir faire. Sony vient de rappeler qui est le patron en ML  ^-^

dechab

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex

:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s

les anciens champions, A9 et A9II étaient intouchables (depuis quasi 4 ans pour l'A9) à 60 calculs de suivi AF/AE par seconde
et scan capteur en 1/150s

Le R5 > scan capteur 1/50s (Salut Fab  ;))

voir test >
https://youtu.be/T170AMdz7Dk?t=204
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:20:17
Pourtant , elle a l' air de satisfaire beaucoup de personnes , toi compris 🤗

C'est un avis donné sur le portrait lui-même et pas forcément sur du coupage de cheveux en 4 pour savoir si on pourrait avoir plus de ci ou ça.
Le post-traitement d'un raw est une chose personnelle et je vois pas pourquoi on flinguerait une photo parce qu'avec un autre apn et un autre gus aux manettes on aurait eu un rendu différent et peut-être un quart de poil plus de détails des mitochondries des cellules de la peau.. .

Citation de: doppelganger le Février 07, 2021, 19:07:21
Je persiste à dire que t'es un doudoumaniac comme le forum en compte peu.

Canon a montré son savoir faire. Sony vient de rappeler qui est le patron en ML  ^-^
Et donc ??
J'ai dit quelque part que le A1 ne montrait pas le savoir-faire de Sony ? Non.
J'ai dit quelque part que le R5 lui était supérieur ? Non.
A force de vouloir absolument me contredire tu aboutis sur des faits que l'on partage ! Le comble ! :P

Mais.... cette conclusion sur deux gammes différentes, des tarifs énormément différents et sur deux périodes différentes te comble et ravit. Grand bien t'en fasse, c'est l'essentiel que d'être satisfait après tout.

Incapable du moindre discernement dans les dires des autres, dès lors que ça contrarie ta ligne éditoriale ! ! C'est tellement plus simple d'essayer de dégommer tes contradicteurs.. . La grande classe quoi...
Mouarf !
Citation de: dechab le Février 07, 2021, 19:49:28
:o :o :o

Y'a pas de secret >
Sony A1 : 120 calculs de suivi AF/AE par seconde, jusqu'à 30 images par seconde en rafale, sans blackout, sans rolling shutter, sans flickering, suivi de flash au 1/400s
scan capteur en 1/200s

les anciens champions, A9 et A9II étaient intouchables (depuis quasi 4 ans pour l'A9) à 60 calculs de suivi AF/AE par seconde
et scan capteur en 1/150s

Le R5 > scan capteur 1/50s (Salut Fab  ;))

voir test >
https://youtu.be/T170AMdz7Dk?t=204

Tu veux me faire dire ce que je n'ai pas dit, à savoir que le R5  ne serait pas inférieur,  alors que personne n'a nié que le A1 était devant et heureusement  ! Depuis le 1er post tout le monde le sait !
Juste que l'on compare des gammes différentes....

Le tps de lecture du capteur du A1 sera difficile à égaler par les autres sauf rupture technologique (genre global shutter), mais ça n'est qu'une histoire de temps, Canon notamment a déjà un capteur GS a son catalogue, ça va finir par se décliner un jour. Il doit encore y avoir des blocages techniques à résoudre.

Claudio02

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 20:06:00
J'ai dit quelque part que le A1 ne montrait pas le savoir-faire de Sony ? Non.
J'ai dit quelque part que le R5 lui était supérieur ? Non.
A force de vouloir absolument me contredire tu aboutis sur des faits que l'on partage ! Le comble ! :P
Fab35, laisse tomber, ne discute pas avec ce doudoumaniac, qui est tombé dans le piège. Un gars prêt à se battre à prendre et à donner des coups avec un inconnu pour défendre une marque, un boîtier, c'est un Doudoumaniaque un vrais et irrécupérable... Pauvre gars. Perds pas ton temps avec cette chose.

Fab35

Citation de: Claudio02 le Février 07, 2021, 20:24:35
Fab35, laisse tomber, ne discute pas avec ce doudoumaniac, qui est tombé dans le piège. Un gars prêt à se battre à prendre et à donner des coups avec un inconnu pour défendre une marque, un boîtier, c'est un Doudoumaniaque un vrais et irrécupérable... Pauvre gars. Perds pas ton temps avec cette chose.
T'as sûrement raison et je le considère à sa juste valeur. ...
Maintenant ça ne m'émeut pas non plus des masses hein, y a toujours sur CI des nauséabonds de manière récurrente   ! ;D

Claudio02

Citation de: Fab35 le Février 07, 2021, 20:31:32
T'as sûrement raison et je le considère à sa juste valeur. ...
Maintenant ça ne m'émeut pas non plus des masses hein, y a toujours sur CI des nauséabonds de manière récurrente   ! ;D
C'est vrais! Mais personnellement je ne leur servirai plus la soupe. Les cons ça ose tout et on viens d'en avoir la preuve...
Plus on en reste loin, mieux on se porte. Bonne soirée.

Fab35

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 19:12:48
Vidéo : https://youtu.be/9Jr0xMfV4ro

A 3" , le test d'AF avec le chat est impressionnant , impossible à faire avec un reflex
Le suivi est en effet impressionnant mais je ne dirais pas de façon aussi definitive que c'est impossible à faire au reflex, je n'ai personnellement pas mis de 1dx3 ou D6 dans cette situation pour en juger. Mais toi bien sûr tu as des rushs de 1dx3 et D6 à nous montrer le confirmant.

Citation de: Christophe NOBER le Février 07, 2021, 20:49:38
C'est dommage que tu ne postes jamais de photos , je serais curieux de voir comment tu (mal)traites tes photos , parce que visiblement , tu n' as pas l' air d'être "aux p'tits oignons" ( je cite ta phrase préférée ) avec tes fichiers .

Je ne parle pas de style ou de notion artistique , juste de soin apporté aux images ...

En même temps , ne rien poster , ça permet d'avoir un avis sur tout sans prendre le risque de se faire ramener à la réalité 🤗

Ah oui , quand même , sache que je n' ai aucun ML 24x36 , ni Sony ni Canon ni autre , et que je ne viens pas sur ce fil pour défendre une marque ( contrairement à toi ) mais par simple curiosité technique .

Alors quand on parle du meilleur 24x36 ML , alliant sport et HD 🤗

Je ne poste plus grand chose car ça ne m'intéresse plus de le faire,  juste une ou deux de temps au autre genre au M50 pour illustrer des propos (donc !) dans des sujets s'y rapportant.
Les paysages je les garde pour moi et les portraits ne sont pas autorisés à la diffusion (et pire que tout sur un tel site de paniers de crabes...)

Sinon pour un mec aussi désintéressé tu en mets un sacré coup à défendre le bestiau quelle que soit la méthode !
Alors qu'un simple descriprif des specs suffit en soi ou si on compare, on le fait intelligemment... Bon c'est tellement plus drôle de générer du conflit...