Sony Alpha 1 (ILCE-1)

Démarré par Mistral75, Janvier 26, 2021, 16:03:09

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fr@nck

Les premiers modèles seront livrés aujourd'hui (ma boutique en a reçu mais ils sont tous réservés): j'attends les "vrais" retour et je précommanderais selon.

un boitier qui me servira pour le reportage et studio c'est royale  ;D sinon y'a l'option Fuji 100 S MF + A9 II

doppelganger

Citation de: Palomito le Février 15, 2021, 08:57:35
Il y a une différence il me semble entre réaliser une image impossible jusque-là (honnêtement, toutes les images ci-dessus ont déjà été prises avec d'autres marques..) et le taux de réussite.

Une différence peut être. Mais dans le fond, ça ne change pas grand chose. Le tout est d'avoir réussi à capter le moment et que l'image ne finissent pas à la poubelle, car ratée.

Palomito

Citation de: doppelganger le Février 15, 2021, 10:57:33
Une différence peut être. Mais dans le fond, ça ne change pas grand chose. Le tout est d'avoir réussi à capter le moment et que l'image ne finissent pas à la poubelle, car ratée.

Je ne dis pas autre chose.  ;)

Me réjouis de voir un comparatif sérieux A9 II - A1 pour voir l'évolution de l'AF.
8647

jdm

Citation de: Fab35 le Février 11, 2021, 15:04:52
non, sur cette séquence, il argumente en faveur du 30fps, car justement en filé il sait que la majorité des photos seront floues, donc avec plus de fps, il dit qu'il y a plus de chances de trouver LA photo bien nette où il faut (la tête du piaf). En soi c'est pas faux.
Pour tester l'AF par contre, c'est un peu moyen de se taper un crop 100% de toute la séquence de 800 photos, dont 90% sont floues par essence !  ;D


Il y a de toute façon toujours à redire sur les videos de Tony&Chelsea, c'est rarement rigoureux des masses...
On attendra d'autres testeurs, s'il faut encore et encore se taper des comparos A1 vs R5 pour savoir qui a la plus grosse !  ::)

On peut aussi considérer que plus de fps laisse moins de temps de réaction pour l'AF ...
dX-Man

FredEspagne

Sur l'A1, l'AF travail à 120 fois par seconde,
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jdm

 Sur le papier, oui, comme les 500 bornes de la Zoé .

Pour les reflex, on ressent bien une différence de réaction selon les modes utilisés, mêmes si je me doute que Sony est au top comme on peut le constater avec l'AF de l'A9.

Ce qui compte, ce ne sont pas les chiffres de la pub mais l'efficacité finale.
dX-Man

dechab

#456
DP rewiew
scène de test

j'ai mis 3 boitiers récents + 1 plus ancien, boitiers de même pixellisation de capteur, test mis en mode "lumière faible" (c'est là que les ombres sont les plus importantes à récupérer), 12800 iso... > mais à vous de tester autrement !
Sony A1, Canon R5, Sony A7RIII (plus ancien), Nikon Z7 II
Franchement, ça se tient, l'A1 Sony est plus tonique en couleur mais bruite un rien plus, les autres sont un rien plus "éteints" mais bruitent moins... la médaille et son revers  ;) / on est dans les options de réglages boitiers réglé + ou - ci ou ça : et il y a vraiment peu de différences entre les 4 / sauf vouloir à tout prix prêcher pour telle ou telle paroisse !
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a1&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=nikon_z7ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=803&x=-0.3237727523441808&y=-0.18551341131986296

Je constate un nivellement des marques sur le plan du bruit.

Mais pour les : rolling shutter, bending, vitesse d'obturation, l'A1 est à des lieues en dessus des autres (A9 excepté).
Pour l'AF, l'A1, l'A9 (I &II) et le R5 sont au dessus des autres, avec des fulgurances chez l'A1... si j'en lis les retours (Mark Galer par ex) ...
Réponds au troll > troll seras

JCCU

Citation de: fr[ at ]nck le Février 15, 2021, 09:55:23
Les premiers modèles seront livrés aujourd'hui (ma boutique en a reçu mais ils sont tous réservés): j'attends les "vrais" retour et je précommanderais selon.

un boitier qui me servira pour le reportage et studio c'est royale  ;D sinon y'a l'option Fuji 100 S MF + A9 II

Tu n'avais pas l'intention d'attendre un peu qu'ils baissent?  :D

rascal

Citation de: Palomito le Février 15, 2021, 08:57:35
Il y a une différence il me semble entre réaliser une image impossible jusque-là (honnêtement, toutes les images ci-dessus ont déjà été prises avec d'autres marques..) et le taux de réussite. Parce que des photos de chiens très rapides avec la map sur la truffe, ou un peu derrière les yeux, c'est un gros classique (j'ai essayé une fois il y a un bail les lévriers pour rigoler. c'était un problème récurrent pour moi). Par contre, si l'A1 permet de monter à de bons taux de réussite, là, il y aura une réelle évolution. Me réjouis du retour d'acinonyx.

toutafé

Daniel33

Citation de: acinonyx le Février 15, 2021, 00:05:30
Cette photo là, c'était du temps du sony alpha 9 sans accrochage sur l'oeil. 

Elle est faite au A1 si je lis bien les exifs ?

Fab35

Citation de: dechab le Février 16, 2021, 00:17:07
DP rewiew
scène de test

j'ai mis 3 boitiers récents + 1 plus ancien, boitiers de même pixellisation de capteur, test mis en mode "lumière faible" (c'est là que les ombres sont les plus importantes à récupérer), 12800 iso... > mais à vous de tester autrement !
Sony A1, Canon R5, Sony A7RIII (plus ancien), Nikon Z7 II
Franchement, ça se tient, l'A1 Sony est plus tonique en couleur mais bruite un rien plus, les autres sont un rien plus "éteints" mais bruitent moins... la médaille et son revers  ;) / on est dans les options de réglages boitiers réglé + ou - ci ou ça : et il y a vraiment peu de différences entre les 4 / sauf vouloir à tout prix prêcher pour telle ou telle paroisse !
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=sony_a1&attr13_1=canon_eosr5&attr13_2=sony_a7riii&attr13_3=nikon_z7ii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=803&x=-0.3237727523441808&y=-0.18551341131986296

Je constate un nivellement des marques sur le plan du bruit.

Mais pour les : rolling shutter, bending, vitesse d'obturation, l'A1 est à des lieues en dessus des autres (A9 excepté).
Pour l'AF, l'A1, l'A9 (I &II) et le R5 sont au dessus des autres, avec des fulgurances chez l'A1... si j'en lis les retours (Mark Galer par ex) ...
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.

fr@nck

Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 14:26:41
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.

Avec du bol, si j'ai le mien cette semaine, je ferai un retour sur la prise de vu studio asap. Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...

Fab35

Citation de: fr[ at ]nck le Février 16, 2021, 14:47:49
Avec du bol, si j'ai le mien cette semaine, je ferai un retour sur la prise de vu studio asap. Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...
très bien, c'est justement la chance d'avoir sur le forum des gens qui possèdent le matos et peuvent répondre aux questions, dans la cas où un protocole sérieux peut être utilisé, s'entend.

En studio, je n'attends pas grand chose sur le A1, sauf à trouver des cas pour exploiter la synchro flash plus élevée (1/400s à 1/500s), mais dans le cas général ça ne doit pas être révolutionnaire à l'usage, si ? Par contre, si ça permet de figer plus facilement des sauts par ex, ça peut etre bien, sans faire appel au HSS.

Pour la sychro 1/200 en e-shutter, est-ce que par rapport à une obturation mécanique ça va changer quelque chose pratiquement, en studio ? Si la réponse est "c'est pour être discret', alors il faut éteindre les flashs !! :)

dechab

#463
Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 14:26:41
Oui c'est à peu près ça, à ceci près qu'on a des raw comparés et donc largement interpretables, avec des biais d'analyse (couleurs, contrastes, etc) si on s'en tient aux seuls visuels.
Néanmoins tu as raison que ça devient difficile de les départager clairement sur la qualité d'image. Tous seront un bon choix sur ce point.


Quant aux perfs du A1 pour le moment c'est soit le balai bisounours des ambassadeurs (dont Mark Galer que tu cites), soit celui des pseudos tests de youtubers en mal de clics, donc faut attendre un peu les vrais tests croisés pour savoir ce qu'il a dans le bide pour de bon.
Y a peu de doutes évidemment sur le fait qu'il dépote mais autant avoir des bases neutres de tests.

je crois que pour départager A1 et R5, il faudra rentrer dans la compréhension fine des performances.
Pour l'AF, je pense au vu des tests, que A1 et R5 se tiennent, chacun utilisant sa voie (dualpixel vs capteur stacké, avec l'IA qui suit derrière)
Pour certaines fonctions liée fondamentalement à la vitesse de scan du capteur, les A9/A1 sont devant, de par leur principe (1/32000s, rolling shuter, bending, blackout, rafraichissement de l'image viseur, synchro flash)

Mais je vais enfoncer une porte ouverte,
> si je devais repartir de zéro et choisir une marque, ce serait Canon ou Sony, et dans mon choix entreraient autant les disponibilités en optiques que les perf. boitiers.
Chez Canon, je buterais sur les erreurs de jeunesse du R5 > perf. qui chutent avec le déchargement de la batterie, Obtur. électronique que à 20 i/s (pas possible à 12 i/s, ou 8 i/s, qui sont des vitesses qui servent plus !), obt. maxi à 1/8000s.
Pour moi ce serait donc soit reprendre un A9 / en occas on en trouve pour pas très cher/ (A9 que j'ai et qui me satisfait à 90%) soit partir sur l'aventure : l'A1 ou le R5.

Chez Canon je suis séduit par le 70 200 f2.8 miniature  :P , ainsi que par le 28 70 f2... un compromis optiques fixe/ zoom comme j'en rêve (pour l'instant je me satisfais du Sigma 24 70 DN DG/ une merveille !  ;) )
Chez Sony, on a une gamme d'optiques extraordinaire, Sony, Zeiss, Sigma, Tamron, Samyang, Laowa, + les bagues...
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
Mais certaines optiques Canon sont uniques aussi !!!  :-X je suis jaloux  ;D ...

Bref, je reste chez Sony (A9), mais j'attends que Sony fasse des optiques, encore et encore... en pompant des idées aux autres marques quand ce sont de bonnes idées !
Réponds au troll > troll seras

Fab35

Citation de: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
je crois que pour départager A1 et R5, il faudra rentrer dans la compréhension fine des performances.
Pour l'AF, je pense au vu des tests, que A1 et R5 se tiennent, chacun utilisant sa voie (dualpixel vs capteur stacké, avec l'IA qui suit derrière)
Pour certaines fonctions liée fondamentalement à la vitesse de scan du capteur, les A9/A1 sont devant, de par leur principe (1/32000s, rolling shuter, bending, blackout, rafraichissement de l'image viseur, synchro flash)

Mais je vais enfoncer une porte ouverte,
> si je devais repartir de zéro et choisir une marque, ce serait Canon ou Sony, et dans mon choix entreraient autant les disponibilités en optiques que les perf. boitiers.
Chez Canon, je buterais sur les erreurs de jeunesse du R5 > perf. qui chutent avec le déchargement de la batterie, Obtur. électronique que à 20 i/s (pas possible à 12 i/s, ou 8 i/s, qui sont des vitesses qui servent plus !), obt. maxi à 1/8000s.
Pour moi ce serait donc soit reprendre un A9 / en occas on en trouve pour pas très cher/ (A9 que j'ai et qui me satisfait à 90%) soit partir sur l'aventure : l'A1 ou le R5.

Chez Canon je suis séduit par le 70 200 f2.8 miniature  :P , ainsi que par le 28 70 f2... un compromis optiques fixe/ zoom comme j'en rêve (pour l'instant je me satisfais du Sigma 24 70 DN DG/ une merveille !  ;) )
Chez Sony, on a une gamme d'optiques extraordinaire, Sony, Zeiss, Sigma, Tamron, Samyang, Laowa, + les bagues...
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
Mais certaines optiques Canon sont uniques aussi !!!  :-X je suis jaloux  ;D ...

Bref, je reste chez Sony (A9), mais j'attends que Sony fasse des optiques, encore et encore... en pompant des idées aux autres marques quand ce sont de bonnes idées !
bah t'façon dès lors que tu es majoritairement satisfait en équipement Sony, je ne vois pas pourquoi aller voir ailleurs !

Moi j'y arrive pas avec les boitiers Alpha, c'est trop opposé à mes habitudes prises, boitier trop petit, ergonomie pas comme j'aime, et évidemment pas vraiment compatible avec mes autres boitiers dès qu'il faudrait partager les optiques entre tous (les bagues +/- efficaces, j'en veux pas).
Les perfs sont une chose, l'adéquation photographe-apn en est une autre. Même les R sont trop petits, si j'en achète un un jour, il sera grippé !

Concernant les lacunes du R5, je partage ta remarque sur le seul débit 20ips en e-shutter, je ne comprends pas cette limitation, alors que prendre 1 frame sur 2 ou 4, ça ne doit en rien être dur à faire ! Y'a un ingé qui devait pioncer là !
Pour le reste sur la baisse de perfs selon les cas, c'est un peu pareil pour d'autres apn, que ce soit à cause de l'alim ou dû aux objos montés, il y a des contraintes dès qu'on sort de "l'ordinaire". Les boitiers Nikon ont eu longtemps besoin d'un grip pour améliorer la cadence de déclenchement, chez les rouges non. La A1 ne peut pas taper ses 30ips en toutes circonstances et en qualité maxi, c'est ainsi et il faut juste connaitre les limites.
Même si on me l'offrait, j'aurais du mal avec un A1, c'est quasi sûr. Bon, après plusieurs mois d'efforts, peut-être que !!  ;D

fr@nck

Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 15:00:49
très bien, c'est justement la chance d'avoir sur le forum des gens qui possèdent le matos et peuvent répondre aux questions, dans la cas où un protocole sérieux peut être utilisé, s'entend.

En studio, je n'attends pas grand chose sur le A1, sauf à trouver des cas pour exploiter la synchro flash plus élevée (1/400s à 1/500s), mais dans le cas général ça ne doit pas être révolutionnaire à l'usage, si ? Par contre, si ça permet de figer plus facilement des sauts par ex, ça peut etre bien, sans faire appel au HSS.

Pour la sychro 1/200 en e-shutter, est-ce que par rapport à une obturation mécanique ça va changer quelque chose pratiquement, en studio ? Si la réponse est "c'est pour être discret', alors il faut éteindre les flashs !! :)

La montée de la synchro flash est importante pour moi, je ferai des tests jusqu'à l'apparition du liseré noir ;)

Le souci ça va être encore des dépenses pour changer mes "vieux" Elinchrom (presque 10 ans par de nouveaux supportant le HSS  ;D --> je veux des conseils sur le nouveau matos  ;)

Fab35

Citation de: fr [at] nck le Février 16, 2021, 15:42:34
La montée de la synchro flash est importante pour moi, je ferai des tests jusqu'à l'apparition du liseré noir ;)

Le souci ça va être encore des dépenses pour changer mes "vieux" Elinchrom (presque 10 ans par de nouveaux supportant le HSS  ;D --> je veux des conseils sur le nouveau matos  ;)
Je crois que quelques Elinchrom les plus basiques finalement supportent bien le HSS, de part la longue durée de leurs flashs, genre les D-lite RX4 par ex (400 joules) . Ca évite d'investir trop ! J'en ai une paire de ceux-là, j'ai jamais essayé encore le HSS avec !

fr@nck

Citation de: Fab35 le Février 16, 2021, 15:44:36
Je crois que quelques Elinchrom les plus basiques finalement supportent bien le HSS, de part la longue durée de leurs flashs, genre les D-lite RX4 par ex (400 joules) . Ca évite d'investir trop ! J'en ai une paire de ceux-là, j'ai jamais essayé encore le HSS avec !

j'ai 5 ELINCHROM Compact Style RX300/RX600 que j'ai acheté en 2011, pour le HSS je pense que c'est mort

Fab35

Citation de: fr[ at ]nck le Février 16, 2021, 16:10:00
j'ai 5 ELINCHROM Compact Style RX300/RX600 que j'ai acheté en 2011, pour le HSS je pense que c'est mort
Je suppose qu'il faut qu'ils soient compatibles avec l'émetteur EL-Skyport "ELSP-HS", donc en effet pas gagné...  :-\

Sans miroir

Citation de: FredEspagne le Février 15, 2021, 04:35:29
Il y en a au moins 2 à qui il faut faire une piqure de rappel!  ;)

Citation de: dechab le Février 15, 2021, 07:55:04
+1

L'idée de cette expression "il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre" est évidente par la manière : l'inconscient et le refoulé. Cet inconscient rendra tout être humain sourd à l'évidence.
Une autre expression française s'en rapproche beaucoup dans se signification à savoir "esprit coincé n'a point d'oreilles".

+1
dommage oui, pour certain âyatollah de clergé Canon ou Nikon

Le Sony Alpha One possède 759 collimateurs autofocus à detection de phase et 425 detection de  contraste qui couvrent environ 92 % de la surface de l'image, pour assurer une précision et une mise au point sans faille dans des scènes où celle-ci risque d'être délicate.
La performances de l'A1 avec le processeur BIONZ XR est de recalculer le suivi AF et AE à 120 fois par seconde!  :P

JCCU

Citation de: fr[ at ]nck le Février 16, 2021, 14:47:49
...... Pour les haut ISO et AF, je viens de l'A7RIII donc mon avis sera biaisé...

Si tu peux expliquer ? Biaisé dans quel sens?

JCCU

Citation de: dechab le Février 16, 2021, 15:03:40
....
J'adore mon 24 1.4 ultra léger, et au piqué de malade + un bokeh idéal... le 35 1.4 qui arrive semble de la même eau, le 20 1.8 aussi...
Le 135 1.8 ... une perfection !
....

Tu l'as?

Sans miroir

Dossier du mois: 24x36 Haute définition - L'offre du moment dans Chasseur d'images de Mars 2021 n°428:

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dechab

#474
Citation de: JCCU le Février 16, 2021, 17:21:53
Tu l'as?

oui, achat en juillet 2020... mais je m'en sers assez peu ces temps ci, car j'ai acheté récemment de nouveaux objos / que j'ai changés contre mes anciens Sony et Zeiss Batis
---> suis tout passé chez Sigma DN DG ..., le 24 70, qui est mon "bouchon de boitier", le 85 1.4, et le 100 Macro en prévision des beaux jours à venir...

pour le 135 >
mon album Flickr (29 photos)
https://flic.kr/s/aHsmPx3Ukc

Réponds au troll > troll seras