Sony Alpha 1 (ILCE-1)

[Fab35]

J'ai précisé « pour ceux qui partent de rien » , ceux là ne vont pas acheter des optiques F pour les monter avec une bague FTZ 🤗

Et comme j'ai aussi dit , 3000€ le 85 lumineux , plus cher qu'un 110 en MF 😜

Le 24x36 Canikon haut de gamme est carrément hors de prix , sans aucune alternative tierce , Sony , que l'on aime ou pas , propose une palette bien plus variée sans pour autant qu'elle soit moins bien qualitativement 🤗

La gamme ML 24x36 Canon et NIkon a seulement 3 ans, ça ne peut pas être aussi fourni qu'une gamme proposée depuis 8 ans !   
De plus, les modèles "bon marché" (tout est relatif) de Sony sont avant tout des apn de générations précédentes, alors que les nouveautés sont à des tarifs élevés comme la concurrence. Le A1 est à 7300€, le A7 IV est à 2700€, je ne vois pas où cela est "bien placé" et pas "hors de prix" plus que chez les autres. Le Sony 50f/1.2 est à 2300€, c'est en effet donné et comme la version RF ! re-
Il n'y a aucune raison que Sony brade son matos, les contraintes sont les mêmes pour tous, surtout sur un marché fortement baissier et bouleversé par les pénuries...
Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....

[efmlz]

... Je me faisais ce matin la réflexion suivante en lisant les tests objectifs de Chasseur d'Images :
Pratiquement tout ce qui sort actuellement comme objectifs de marques tierces ne concerne que la monture Sony FE  (+ la monture L pour les Sigma). Pour les autres rien, nada, que dalle ! ...

j'avais remarqué cela aussi, d'autant plus "facile" pour Sigma qu'il est partie prenante dans la monture L, Sigma connaissant les tirages des montures E et L on peut penser que ce sont alors les mêmes objectifs pour les deux montures avec des petites variations à l'arrière de l'objectif ?
comme par hasard aussi, les Sigma sont souvent en concurrence très proche des Sony pour leurs qualités optiques > donc Sigma poussé par la monture L à faire de belles choses et servir la monture E est tout bénéfice

[doppelganger]

Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....

Pour qui débute, je sais pas (en même temps, celui-là ne s'orientera très probablement pas vers du matériel FF), mais pour celui équipé en reflex, la question se pose. Qu'il soit nikoniste, canoniste ou sonyiste, pour peu qu'il ne soit pas lié à sa marque tel le bigorneau à son rocher, un des juges de paix sera le prix. Chez CaNikon, aucune optique 1.4 en ML et des prix en très forte hausse, au passage en ML.

En plus de cela, pour retrouver un 85mm de la qualité de celui que j'avais en reflex, en monture native, je n'ai pas d'autre solution que de m'orienter vers Sony... et le Sigma 85mm f/1.4 Art DG DN. Par contre, il serait peut être temps que Sigma se bouge pour sortir une version DG DN de son 50mm Art...

[Fab35]

j'avais remarqué cela aussi, d'autant plus "facile" pour Sigma qu'il est partie prenante dans la monture L, Sigma connaissant les tirages des montures E et L on peut penser que ce sont alors les mêmes objectifs pour les deux montures avec des petites variations à l'arrière de l'objectif ?
comme par hasard aussi, les Sigma sont souvent en concurrence très proche des Sony pour leurs qualités optiques > donc Sigma poussé par la monture L à faire de belles choses et servir la monture E est tout bénéfice

Sigma est dans une logique très compréhensible en effet, d'une part vis à vis de la monture L, mais aussi du fait que la E est ouverte avec désormais un marché tout de même conséquent au bout de tant d'années, alors que développer de la monture RF très récente, pas encore très diffusée et dont les protocoles sont à décrypter, il semble évident que ça traine ! Logique.
Une fois que les ventes de RF et de boitiers R seront arrivées à un niveau suffisant pour que la rentabilité de Sigma d'investir en R&D sur cette monture soit intéressante, ils le feront, la demande est là, y'a qu'à !
Je crois qu'il faut juste arrêter les arguments qui n'en sont pas. Les contextes de Sony et Canon/Nikon sont très différents et pas dans la même timeline...

Pour qui débute, je sais pas (en même temps, celui-là ne s'orientera très probablement pas vers du matériel FF), mais pour celui équipé en reflex, la question se pose. Qu'il soit nikoniste, canoniste ou sonyiste, pour peu qu'il ne soit pas lié à sa marque tel le bigorneau à son rocher, un des juges de paix sera le prix. Chez CaNikon, aucune optique 1.4 en ML et des prix en très forte hausse, au passage en ML.

En plus de cela, pour retrouver un 85mm de la qualité de celui que j'avais en reflex, en monture native, je n'ai pas d'autre solution que de m'orienter vers Sony... et le Sigma 85mm f/1.4 Art DG DN. Par contre, il serait peut être temps que Sigma se bouge pour sortir une version DG DN de son 50mm Art...

J'ai dit pour qui débute en RF.
Ne pas confondre non plus le microcosme du forum et ses capillotracteurs de compétition, avec le marché dans son ensemble. "Les gens" ne choisissent pas comme sur le forum ou comme ce qui serait dicté sur le forum.
Une fois encore, une gamme optique ne se fait pas en 1 jour. Si l'offre Canon même moyenne gamme (apn et optiques) suffit à faire entrer les clients dans le système R/RF, je ne vois pas où est le souci, c'est même un peu fait pour ça ! Après, les clients upgradent ou pas, mais ça c'est exactement comme avant, l'immense majorité des ceuz qui photographient se satisfont durant 10 ans d'un kit de départ à prix contenu, sans achats autres. Les fabricants le savent et doivent susciter l'envie de passer à plus cher et qualitatif. La bourse sera alors le décisionnaire.

[gerarto]

Ne pas tenir compte des contextes économiques et technologiques est d'une mauvaise foi assez copieuse dans un argumentaire...
On est en campagne électorale ici ou quoi ?

C'est toi qui est campagne électorale permanente ici, non ?
Tiens à propos, je viens de voir dans la presse que Canon abandonnait la fabrication des reflex pros...

La gamme ML 24x36 Canon et NIkon a seulement 3 ans, ça ne peut pas être aussi fourni qu'une gamme proposée depuis 8 ans !   
De plus, les modèles "bon marché" (tout est relatif) de Sony sont avant tout des apn de générations précédentes, alors que les nouveautés sont à des tarifs élevés comme la concurrence. Le A1 est à 7300€, le A7 IV est à 2700€, je ne vois pas où cela est "bien placé" et pas "hors de prix" plus que chez les autres. Le Sony 50f/1.2 est à 2300€, c'est en effet donné et comme la version RF ! re-
Il n'y a aucune raison que Sony brade son matos, les contraintes sont les mêmes pour tous, surtout sur un marché fortement baissier et bouleversé par les pénuries...
Quant à caricaturer un 85 "lumineux" à 3000€, ça n'est pas un simple "lumineux" mais un f/1.2 (qui n'existe pas encore en GM je crois).
Pour les ceuz qui débutent en RF, il y a le déjà très bon 85f/2 si on veut du 85. Ahh mais ça fait pas du f/1.4 mince... quelle misère pour qui débute....

Pour reprendre ton argumentaire sur la gamme d'objectifs à 3 ans, je viens de vérifier (preuves en mains) l'état du parc FE Sony 3 ans après la sortie du 1er hybride FF, le A7R qui est sorti en novembre 2013. En Novembre 2016, il y avait exactement 17 objectifs disponibles en FE (+ 2 convertisseurs x1.4 x2). Sans compter les 14 objectifs E/APS-C...

[Fab35]

C'est toi qui est campagne électorale permanente ici, non ?
Tiens à propos, je viens de voir dans la presse que Canon abandonnait la fabrication des reflex pros...

Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste ! 
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il.
Et sinon, oui, c'est une "info" et qui ne surprendra absolument personne, c'est dans la logique à laquelle on pense depuis des mois voire plus.

Pour reprendre ton argumentaire sur la gamme d'objectifs à 3 ans, je viens de vérifier (preuves en mains) l'état du parc FE Sony 3 ans après la sortie du 1er hybride FF, le A7R qui est sorti en novembre 2013. En Novembre 2016, il y avait exactement 17 objectifs disponibles en FE (+ 2 convertisseurs x1.4 x2). Sans compter les 14 objectifs E/APS-C...

A ce jour (à 3 ans donc), si j'ouvre la page objos de Digit Photo (pour moi assez une référence, bien que non exhaustive), en monture RF, y'a 65 références, dont 26 en marque Canon, le reste étant parfois un peu "exotique".
Pour les compacts APSC, en monture EFM, apparaissent 26 références, dont 7 de marque Canon. On sait que c'est pas une priorité de développer plus que ça les EFM pour Canon...
Donc je ne sais pas où est particulièrement ta démo en faveur de la monture E à 3 ans.
Et surtout quand on voit le contexte hyper particulier de 2021-2022 face à 2012-2016...

[efmlz]

Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste ! 
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il. ....

l'hôpital qui se fout de la charité 
plus prosélyte ou plus doudoumaniaque ? bah, les canonistes, et loin devant tous les autres 
on ne parle pas plus de ML que de réflex ici; on parle du A1 
après si le A1 est ML, s'il concurrence des réflex pro et que s'occuper des objectifs concernera aussi les acheteurs d'appareils photos, pour quoi pas parler un peu des objectifs 

[Fab35]

l'hôpital qui se fout de la charité 
plus prosélyte ou plus doudoumaniaque ? bah, les canonistes, et loin devant tous les autres 
on ne parle pas plus de ML que de réflex ici; on parle du A1 
après si le A1 est ML, s'il concurrence des réflex pro et que s'occuper des objectifs concernera aussi les acheteurs d'appareils photos, pour quoi pas parler un peu des objectifs 

Non, le fait que Canon arrête les reflexs hauts de gamme n'a strictement rien à voir avec le sujet ici. Gerarto nous livre l'info comme un cheveu dans la soupe, juste pour le plaisir de taquiner on ne sait qui pour on ne sait quoi.

On parle ML et gammes objos ML.
A la marge, on considèrera juste éventuellement l'énorme parc d'objos reflex parfaitement utilisable sur les ML actuels, au moins sur une phase de transition dont la durée dépend de chacun, et palliant temporairement pour les déjà équipés, les trous dans la nouvelle gamme. Pour les primo accédants à la marque directement en ML et 24x36, y'a quand même largement moyen de se faire plaisir sans braquer une banque, faut pas pousser et donc, ne pas confondre le forum et la clientèle en général, qui n'a pas grand chose à voir en réalité.

[dechab]

"Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel."
Umberto Eco

[Fab35]

"Les réseaux sociaux ont donné le droit à la parole à des légions d'imbéciles qui avant ne parlaient qu'au bar et ne causaient aucun tort à la collectivité. On les faisait taire tout de suite. Aujourd'hui ils ont le même droit de parole qu'un prix Nobel."
Umberto Eco

tant d'auto-lucidité est émouvant ! 

[gerarto]

Arrête, y'a pas plus prosélyte qu'un sonyste ! 
Quand à l'arrêt des reflexs, justement c'est vraiment pas à propos, c'est hors sujet, on ne parle que de ML ici me semble-t-il.
Et sinon, oui, c'est une "info" et qui ne surprendra absolument personne, c'est dans la logique à laquelle on pense depuis des mois voire plus.
A ce jour (à 3 ans donc), si j'ouvre la page objos de Digit Photo (pour moi assez une référence, bien que non exhaustive), en monture RF, y'a 65 références, dont 26 en marque Canon, le reste étant parfois un peu "exotique".
Pour les compacts APSC, en monture EFM, apparaissent 26 références, dont 7 de marque Canon. On sait que c'est pas une priorité de développer plus que ça les EFM pour Canon...
Donc je ne sais pas où est particulièrement ta démo en faveur de la monture E à 3 ans.
Et surtout quand on voit le contexte hyper particulier de 2021-2022 face à 2012-2016...

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

[gerarto]

Non, le fait que Canon arrête les reflexs hauts de gamme n'a strictement rien à voir avec le sujet ici. Gerarto nous livre l'info comme un cheveu dans la soupe, juste pour le plaisir de taquiner on ne sait qui pour on ne sait quoi.
...

Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel

[dechab]

tant d'auto-lucidité est émouvant ! 

le nombre de message envoyé par toi et moi montre qui de nous deux est concerné par une éventuelle logorrhée verbale (ça fait 2 mois que je ne participe plus à "Forum Circus", mais toi tu fouettes les canassons de vive main  )
(le mot : éventuelle > s'adressait à mon cas)
fin des messages...
continues à gerber sans moi,
Cordialement

[MFloyd]

Rectification : je n'ai pas écrit "haut de gamme", j'ai écrit "pro".
Donc, ne t'en déplaise, le A1 étant un boîtier pro, l'info est parfaitement légitime ici, et elle vient de sortir.

Bon,  maintenant je suppose que c'est une fake-news propagée par un quarteron de sonystes séditieux...  A mois que :
https://www.20minutes.fr/high-tech/3209919-20220103-canon-range-au-placard-le-reflex-professionnel

« 20 minutes » est mon référentiel pour vérifier une nouvelle 😂

[doppelganger]

J'ai dit pour qui débute en RF.

Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.

[Fab35]

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde ! 

Je m'en fout des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. Moi, je ne suis pas débutant. Le fait est que CaNikon est hors de prix, avec une gamme d'optiques ML incomplète. Gamme qui ne verra très certainement rien entre le f/2 (ou 1.8 ) et le f/1.2, où c'est le grand écart, au niveau prix.

Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !! 
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.

[stringway]

Bon, t'es en CP ou quoi ?
On s'en fout du nombre exact ! Faut juste arrêter de dire des aneries sur des gammes en cours de mise en place, c'est tout. Les gammes se constituent au fil du temps, quoi de plus normal ? S'il n'y avait pas de pénuries, tout serait dispo comme jadis dès la présentation des modèles. Aujourd'hui c'est impossible, ou au compte-gouttes. C'est idem chez Sony, qui eux aussi doivent stopper certains modèles non fabricables ou non livrables. C'est la mouise pour tous ! Jouer sur les mots et les dispo, c'est couillon, et si un gus se retrouve complètement coincé pour faire une presta parce qu'il ne peut pas acheter tel ou tel objo, au mieux il le loue, au pire il attend... ou il fait le switch et tant pis, c'est pas la fin du monde ! 


Sauf qu'on parlait de celui qui débute... sous entendu "en 24x36", là où les tarifs sont plus que jamais élevés. Les débutant tout court, en effet, ne choisissent guère le 24x36 pour commencer !! 
Pour le reste, tu ne sais fichtre rien de ce qui va sortir dans les mois et années qui viennent. Les roadmaps fuitées sont caduques et des brevets tombent sans arrêt quand même. Nul ne sait ce qui va en sortir. C'est pas parce que du f/1.8 et du f/1.2 sont en ce moment une priorité pour satisfaire 2 clientèles au départ que ça va rester comme ça.

Que Canon essaient de se refaire une santé en ce moment me fait iéch mais ne me choque pas plus que ça, ça va être un peu partout pareil hélas, faut bien qu'une part de ce qui a été perdu durant cette crise se retrouve un jour quelque part... donc rien d'étonnant en soi.

Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅

[FredEspagne]

Mon cher ami, un prosélyte va précher la bonne (?) parole ailleurs que dans sa propre chapelle, un peu comme toi ici !

Sur le site officiel Canon, je ne vois QUE 24 objectifs en monture RF, dont 16 en rupture de stock ! Je sais, le contexte... Il en reste donc 8 qui sont disponibles.

Sur le site officiel Sony, je vois 61 objectifs en monture FE et plein format (j'ai exclu les APS-C).
Je ne garantis pas qu'ils sont tous disponibles parce que ce n'est pas indiqué directement et qu'il faut cliquer objectif par objectif pour le savoir, et 61 c'est long, mais sur ceux que j'ai vérifiés (au hasard et bien plus de la moitié probablement), tous sont disponibles. Pourtant c'est bien le même contexte, non ? 
Sur le site de la Fnac, j'ai compté 34 objectifs FE tous disponibles, et la Fnac ne vend probablement pas la gamme complète. 

Bien entendu à tout ça il faut rajouter tous les objectifs tiers Sigma, Tamron, Zeiss... qui sont tous compatibles sans aucune restriction avec toutes les fonctions Sony, et qui le resteront !

A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.

[Fab35]

Ben dis donc mon p'tit bonhomme, faut pas perdre ton sang froid comme ça, il ne sert à rien de s'agiter contre des vérités qui sont que la gamme optique pour les appareils 24x36 sans miroir est bien plus étoffée chez Sony que chez Canon (ce qui est bien normal car Canon n'est passé que tardivement à cette technologie dans ce format), que sa monture n'étant pas ouverte aux indépendants, il n'est quasiment possible de se fournir qu'en optiques Canon ce qui est bien dommage car si les boîtiers semblent intéressants par certains aspects et bien placés en prix, l'indigence de la gamme optique, les prix quand ce n'est pas également le poids excessif cf. le 50mm  f/1,2...), la non concurrence par des gammes comblant les manques ou décalées par rapport à l'existant pénalisent lourdement « le clampin » qui à cédé aux sirènes du joli boîtier. Ça commence à en agacer certains qui n'ont pas forcément envie d'utiliser des bagues d'adaptation pour l'achat d'objectifs EF probablement moins performantes car de conception plus ancienne, dont ils auront du mal à se débarrasser pour des optiques dédiées quand elles sortiront... 😢
Alors oui, quel que soit le constructeur, la crise actuelle n'arrange rien, mais à mon sens cela n'est qu'une partie du problème de fond bien plus important encore.
Au fait, on est bien dans la section Canon ? J'avais peur de m'être trompé et qu'on vienne me les briser menu à propos du Sony A1 ! 😅

pffff 
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux... 

A Fab
Je t'avais déjà montré que tes chiffres sur la gamme d¡objectifs pour les ML Canon étaient erronnés, je vois que pour le COVID, tu as besoin de piqures de rappel. quand tu auras compris que ton matraquage permanent dessert ta marque préférée, ça nous fera des vacances.

Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?

[efmlz]

Je m'en fous des autres et encore une fois, le débutant n'achètera par de FF. ...

je n'en suis pas si certain; c'est lié au prix et un peu à la technique et aux spécifications de l'appareil (que le débutant ne connait peut-être pas trop); si le débutant va un peu sur le net il pourra croire que le FF c'est le graal (opinion évidemment très discutable); et il aura aussi les avis des copains, copines, etc
si un jour Sony sortait un A5 (donc FF entrée de gamme à coût voisin des aps-c) les a6400 auraient-ils autant d'intérêt ?
en contrepartie de cela, un non-débutant peut très bien être attiré par de l'aps-c ou du 4/3, surtout s'il fait de l'animalier

[FredEspagne]

pffff 
portnawak...

Tu prends vraiment les gens pour des idiots... "céder aux sirènes du joli boitier"... et constater qu'on ne peut rien visser dessus... Elle est bien bonne celle-là... Nan mais je vous jure...
Tous ceux qui achètent des boitiers R savent parfaitement ce qu'ils font et sont ravis de leur choix, ou alors on ne peut plus rien faire pour eux... 

Raconte ce que tu veux, rabache ce que tu veux, ça ne m'intéresse pas.

Quand on a un pédigrée comme le tiens sur ce forum, je crois qu'on ne devrait pas trop la ramener, nan ?

Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles! 

[Fab35]

Ça t'emmerde surement mais la gamme d'objectifs Canon est très loin de l'amplitude de la gamme officielle Sony et elle seule, bénéficie de l'apport de marques tierces comme Tamron, Sigma, Zeiss, Samyang et une ribambelle d'autres. Toi qui délire sur des objectifs Canon qui sont prévus et pas sortis, je pourrais délirer sur un prochain boitier Sony avec un capteur de 102 Mpx (comme DP Review) mais je ne leferais pas. Et tu la ranène quand, une nouvelle fois, on teprend la main dans le sac. Tu serais américain, tu aurais voté Trump pour l'amour des fausses nouvelles! 

Mais aucunement ! Les objos dont je parle sont listés chez DP, on ne peut rien de plus officiel ! y a rien d'inventé, et si c'est pas dispo immédiatement ça le sera dans les semaines à venir... toi tu m'accuses limite de dire que des objos juste à l'état de brevet sont déjà considérés en vente ! Du grand n'importe quoi pour tenter de décrédibiliser l'autre,  faute d'arguments...
Et tu essaies de me faire dire l'inverse de ce que je pense, à savoir que, et je l'ai même écrit plus haut, oui Sony a la gamme optique ML la plus vaste et ça ne me coûte strictement rien de le dire, surtout que cette gamme ne me concerne pas (alors que des sonystes montent du EF sur leurs Sony, pas à une incongruité près ...) !!
Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ??

[Alphatik]

Vous pensez qu'on ne peut rien faire avec un boitier série R faute d'objos, bah désolé, tous ceux qui ont acheté un R, RP, R5, R6 ou R3 ils font quoi à ton avis ??

Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...

[Fab35]

Pour le R3, ils attendent leurs boitiers  comme pour le Z9 d'ailleurs, chez canikon, il faut juste être patient...

Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !!

[Alphatik]

Pas tous, y en a qui l'ont et ils produisent.
Sony a peut-être du mal à vendre les 1000 exemplaires de A1 qu'ils ont fabriqués !!

Décidément, je crois qu'on à pas les mêmes sources 
Tu es un bon colporteur pour Canon mais tes sources sont fausses