Fujinon XF 33 mm f/1.4 R LM WR

Démarré par Faldug, Octobre 04, 2021, 21:11:41

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Powerdoc

Citation de: hibou1 le Avril 03, 2022, 13:24:27
Juste quelques réflexions comme ça en passant.
Réserve d'usage : je ne voudrait donner de leçon à personne, intervenant (très peu) dans la section « impression ».
Et justement, depuis que j'imprime (Epson SC P700 et papier Canson) mes photos en amateur et pour mon grand plaisir, je suis étonné de la qualité à partir du XT4 et des objectifs Fuji comme le zoom 16-55 et les nouveaux 23 et 33 que j'ai le bonheur de posséder.

Alors peut-être que sur des photos de mires, de briques et en agrandissements 200 % et dans les angles et de façon essentiellement technique et analytique, ont peut émettre des réserves sur ceci ou cela mais pourquoi sinon comparer p.ex. un 33 et un 90 si j'ai besoin d'un 33 ? Comparer l'ancien 23 1,4 avec le nouveau 23 et le 35 1,4 avec le 33 à bien sûr du sens, compte tenu notamment de la dépense. Mais peut-être me trompe-je dans mon raisonnement ?

Le juge suprême n'est-il pas la photo imprimée ?
Et alors là, que de surprises, souvent bonnes.
Il faut parfois se « contenter » d'une certaine excellence, même si peut-être pas hyper suprême sur certains points techniques invisibles ou rendus très variables via le processus d'impression choisi.

Voili voilou!

C'est effectivement du matériel très qualitatif, et concernant les nouveaux 23 et 33 (mais également le 18) ils sont a peu près irréprochable. On arrive a un niveau d'excellence qui était inconnu du temps de l'argentique 24-36

Faldug

Citation de: hibou1 le Avril 03, 2022, 13:24:27
Juste quelques réflexions comme ça en passant.
Réserve d'usage : je ne voudrait donner de leçon à personne, intervenant (très peu) dans la section « impression ».
Et justement, depuis que j'imprime (Epson SC P700 et papier Canson) mes photos en amateur et pour mon grand plaisir, je suis étonné de la qualité à partir du XT4 et des objectifs Fuji comme le zoom 16-55 et les nouveaux 23 et 33 que j'ai le bonheur de posséder.

Alors peut-être que sur des photos de mires, de briques et en agrandissements 200 % et dans les angles et de façon essentiellement technique et analytique, ont peut émettre des réserves sur ceci ou cela mais pourquoi sinon comparer p.ex. un 33 et un 90 si j'ai besoin d'un 33 ? Comparer l'ancien 23 1,4 avec le nouveau 23 et le 35 1,4 avec le 33 à bien sûr du sens, compte tenu notamment de la dépense. Mais peut-être me trompe-je dans mon raisonnement ?

Le juge suprême n'est-il pas la photo imprimée ?
Et alors là, que de surprises, souvent bonnes.
Il faut parfois se « contenter » d'une certaine excellence, même si peut-être pas hyper suprême sur certains points techniques invisibles ou rendus très variables via le processus d'impression choisi.

Voili voilou!
Je reconnais que comparer des objectifs qui ont des focales si différentes n'est pas idéal. C'est pour ça, que je parlais aussi du 23 f2 que je possédais et qui est plus proche niveau focale.
Aussi, je ne remets pas en cause la quasi perfection du 33 f1.4 sur le plan technique (au delta de la présence d'oeils de chat et d'un vignettage assez important).

C'est plutôt vis à vis des couleurs que je perçois une différence (même à la PDV) mais c'est très subjectif.

hibou1

Ok j'avais bien compris pour les couleurs et c'est pourquoi je parlais de photos imprimées  pour lesquelles des couleurs peut-être plus chaudes ou plus froides au départ sont influencées en fonction du calibrage écran et imprimante, du papier, etc.

Mais ta question a bien sûr tout son intérêt en soi, me semble-t-il dans certains cas spécifiques de précision de reproduction de couleurs et à mon sens en usage plus professionnel. Je suis donc curieux de lire les réponses des intervenants habituels de ce forum

Faldug

Sans aller jusqu'à l'impression, je ressens une différence de couleurs dans le viseur et sur un même écran d'ordinateur.
Je ne parle pas forcément du réalisme des couleurs mais plutôt de couleurs différentes entre objectifs différents.

Faldug

C'est possible. Je remarque avoir souvent besoin de décaler la température de 100 à 200K vers le chaud avec ce 33 1.4
Il me semble que le rendu est assez froid par défaut.

jeromempl

bonjour.
J'hésite à vendre mon 23 f2 et 50 f2 pour cet unique 33 1.4
Qu'en pensez vous ? avez vous fait la même évolution ?
Vais je avoir un gain qualitatif ?
je vous remercie pour vos conseils.
Jérôme

Faldug

#156
Bonjour,

J'avais le 23 f2 et l'ai revendu pour passer au 33 f1.4
Avec le 33, tu gagneras en piqué (souvent mou lorsqu'on ouvre à plus de f4 avec le 23) et en ouverture. (L'AF peut-être un peu mais c'est pas flagrant car celui du 23 f2 est déjà très bon).
Pour ma part, c'est surtout le côté ouverture que je trouve positif au "change" (même si la focale est différente), c'est utile en basse lumière, surtout si le boitier n'est pas stabilisé, ce qui est mon cas (XT3).
Aussi, je me sens plus à l'aise en "street" avec un équivalent 50 qu'avec un équivalent 35. Et pourtant, si on me disait que je n'ai droit de partir qu'avec une seule fixe pour un voyage, je prendrai un équivalent 35 (23 donc), cela m'ai déjà arrivé et c'est vrai que c'est très versatile. D'ailleurs, rien ne dit que je ne prendrai pas le nouveau 23 f1.4 un jour (mais ce n'est pas dans mes priorités).

Le piqué du 50 f2 est très bon et je ne suis pas sûr que la différence avec les nouveaux 18/23/33 soit si décisive sur cet aspect.
J'ai trouvé ce 50 très bon et l'ai aussi revendu pour financer une partie du 90 f2 (que je trouve génial au passage). J'ai accepté de m'en séparer dans l'idée de passer plus tard sur un 56 f1.2 si Fuji sort une nouvelle mouture, toujours car je trouve que f2 est parfois un peu juste dans certaines situations de lumière.
Tu me diras, le 90 est un f2, c'est vrai, mais vu la focale, ça commence à faire et la PDC devient très faible ensuite.

Seule chose que j'aime moins, sur ce 33 par rapport au 23 f2 et 50 f2 : il me semble que le rendu par défaut est un peu plus dur (à cause du piqué peut-être ?) et les couleurs ou la BDB par défaut un peu plus froides. Je trouvais le 23 et 50 mieux équilibrés sur ce dernier point (mais ce n'est qu'un ressenti, je n'ai pas fait de comparatif).

Globalement, si tu es déjà satisfait par le 23 et 50, je ne sais pas si ça vaut le coup de changer pour le 33 (sauf si ton but est peut-être de sortir plus léger avec une seule optique, là c'est autre chose).
Si tu as la possibilité d'essayer de 33 f1.4, c'est peut-être le mieux.


Faldug

#157
Citation de: Faldug le Mai 08, 2022, 23:59:21
Globalement, si tu es déjà satisfait par le 23 et 50, je ne sais pas si ça vaut le coup de changer pour le 33 (sauf si ton but est peut-être de sortir plus léger avec une seule optique, là c'est autre chose).
Si tu as la possibilité d'essayer de 33 f1.4, c'est peut-être le mieux.
C'est un peu une bêtise car le 23 f2 + 50 f2 réunis sont à peine plus lourds que le 33 f1.4 seul. Je corrigerais plutôt par : si tu souhaites avoir une focale unique qui soit un entre deux.

Vis à vis de mon ressenti sur le rendu "out of the box" : je laisse la parole aux autres, notamment à Christophe et doppelganger qui ont ce 33 et qui maîtrisent mieux la PDV et le PT que moi.

doppelganger

Citation de: jeromempl le Mai 08, 2022, 23:12:26
bonjour.
J'hésite à vendre mon 23 f2 et 50 f2 pour cet unique 33 1.4
Qu'en pensez vous ? avez vous fait la même évolution ?
Vais je avoir un gain qualitatif ?
je vous remercie pour vos conseils.
Jérôme

Bonjour,

La principale raison d'un tel changement serait de n'avoir pas / plus l'utilité des focales de 23mm et 50mm et ce, avant même d'espérer gagner en qualité.

jeromempl

Bonjour.
Le gain de poids : 20 gr.... d'autant que mes photos vont être plus lourdes !
Je l'avoue. Ce n'est pas un bon argument.

j'avais essayé le 35 1.4 pendant 1 après-midi. Piqué Top. Il donne une "signature" à la photo. En outre l'AF est d'une autre époque et pas WR.
le 33 me semblait répondre à tous ces points.

mais à vous lire, j'ai un doute.
pourtant j'avais très envie de me faire plaisir.

Bonne soirée
merci pour vos retours.
Jérôme

doppelganger

#160
Rien ne t'empêche de te faire plaisir mais faudrait pas oublier la longueur focale. Après, y'a que toi qui peut répondre, par rapport à ta pratique.

Bien sur, rien n'empêche d'acheter le 33mm et de concerver les 23 et 50. Mais ça revient plus cher et on se pose toujours plus de question, au moment de monter un objectif sur le boîtier.

Faldug

#161
Citation de: jeromempl le Mai 09, 2022, 19:42:05
Bonjour.
Le gain de poids : 20 gr.... d'autant que mes photos vont être plus lourdes !
Je l'avoue. Ce n'est pas un bon argument.

j'avais essayé le 35 1.4 pendant 1 après-midi. Piqué Top. Il donne une "signature" à la photo. En outre l'AF est d'une autre époque et pas WR.
le 33 me semblait répondre à tous ces points.

mais à vous lire, j'ai un doute.
pourtant j'avais très envie de me faire plaisir.

Bonne soirée
merci pour vos retours.
Jérôme
Je n'ai jamais essayé le 35 1.4 mais je ne suis pas certain que sa fameuse signature soit présente sur le 33 d'après les retours.
Le 33 a un très bon piqué tandis que le 35 a des "anomalies" qui lui donne un caractère.

POD

Le traitement de faveur dont tu bénéficies est étonnant. J'avais évoqué le rendu singulier du 35 1,4 il y a quelques temps, et certains grands photographes du forum m'étaient tombés dessus.

jeromempl

bonjour.
On me fait la remarque que je ne gagnerais pas grand chose entre le 33 f1.4 et mon 50 f2.
les rendus seraient similaires.
Qu'en pensez vous ?
Je vous remercie
Jérôme

doppelganger

Citation de: POD le Mai 09, 2022, 21:40:19
Le traitement de faveur dont tu bénéficies est étonnant. J'avais évoqué le rendu singulier du 35 1,4 il y a quelques temps, et certains grands photographes du forum m'étaient tombés dessus.

D'ailleurs, on attend toujours les images.

doppelganger

Citation de: jeromempl le Mai 09, 2022, 21:46:13
On me fait la remarque que je ne gagnerais pas grand chose entre le 33 f1.4 et mon 50 f2.

Avec le 33mm, tu perds 17mm de focale et gagne un diagramme, donc...

Citation de: jeromempl le Mai 09, 2022, 21:46:13
les rendus seraient similaires.

... non, ce n'est pas comparable.

Encore une fois, la qualité est une chose mais la focale en est une autre. Si t'as besoin de 50mm, ce n'est pas le 33mm qu'il te faut. Si t'as besoin de 33mm... je te laisse deviner le suite.

Et puis, le 50mm semble pas mal, niveau piqué.

Après, si tu penses que tu peux te contenter de 33mm, que la dépense est acceptable, tu sais ce qu'il te reste à faire.

PS : je te déconseille le 35mm. Vieillissant, module AF et formule optique d'une autre époque, dont la « magie » du rendu n'engage que ceux qui le prétendent (et toujours sans la moindre illustration ou alors, qui ne montre rien de spécial).

POD

Citation de: doppelganger le Mai 09, 2022, 22:18:12
D'ailleurs, on attend toujours les images.
C'est qui "on", c'est toi? Parce que j'ai tendance à n'obéir à personne.
Ce qui m'étonne, c'est qu'à de multiples reprises, la particularité du 35 a été évoquée par différents intervenants, et que tu n'as pas sourcillé.

doppelganger

Citation de: POD le Mai 09, 2022, 22:53:30
C'est qui "on", c'est toi? Parce que j'ai tendance à n'obéir à personne.

En même temps, t'as absolument rien à montrer. Tu ne fais que répéter des choses dites par d'autres, qui n'ont jamais montré quoi que ce soit eux aussi.

Tu peux jouer au rebelle tant que tu veux, ça ne changera rien.

Citation de: POD le Mai 09, 2022, 22:53:30
Ce qui m'étonne, c'est qu'à de multiples reprises, la particularité du 35 a été évoquée par différents intervenants, et que tu n'as pas sourcillé.

Parce qu'il n'y a aucune raison de sourciller ici, contrairement à l'autre jour. Le sujet étant le 33mm et l'idée ici est d'essayer d'aider quelqu'un à avoir une réflexion plus globale et non portée uniquement sur la qualité optique. Ce que toi tu ne fais absolument pas, aider, en venant bougonner de la sorte.

Faldug

Citation de: POD le Mai 09, 2022, 21:40:19
Le traitement de faveur dont tu bénéficies est étonnant. J'avais évoqué le rendu singulier du 35 1,4 il y a quelques temps, et certains grands photographes du forum m'étaient tombés dessus.
En fait, je n'en sais personnellement rien, ma réponse était en partie (seulement car j'ai quand même le 33 pour confirmer certains éléments) basée sur ce que j'ai pu lire sur le 35.
Après, lors du choix 33 ou 35, je ne me suis quand même jamais fait prendre par le "rendu magique" qui reste assez subjectif.
J'avais été techniquement un peu déçu de mon 1er objectif Fuji, le 23 f2.
Je ne voulais pas répéter cela alors je me suis tourné vers le 33 pour assurer au moins sur la partie technique.
A moi de progresser maintenant.

POD

Le 33 sera, bien évidemment, techniquement au dessus du 35 (AF notamment), dont la conception commence à dater.
Pour ce qui est du rendu, il faudrait pouvoir comparer les deux, en parallèle, sur une même scène, pour se faire une opinion.
J'ai toujours trouvé que le 35 avait une signature particulière (je n'ai jamais dit magique), par rapport aux équivalents 50mm que j'ai possédé. Il s'agit de mon ressenti, qui, comme tu le dis, est tout à fait subjectif. J'espère que tu seras satisfait de ton choix.

Powerdoc

Citation de: POD le Mai 10, 2022, 13:40:50
Le 33 sera, bien évidemment, techniquement au dessus du 35 (AF notamment), dont la conception commence à dater.
Pour ce qui est du rendu, il faudrait pouvoir comparer les deux, en parallèle, sur une même scène, pour se faire une opinion.
J'ai toujours trouvé que le 35 avait une signature particulière (je n'ai jamais dit magique), par rapport aux équivalents 50mm que j'ai possédé. Il s'agit de mon ressenti, qui, comme tu le dis, est tout à fait subjectif. J'espère que tu seras satisfait de ton choix.

Le 35 a un beau rendu, mais je pense que le 33 à un rendu fort similaire. Je pourrai m'amuser à faire la comparaison, mais tout les essais comparatifs que j'ai regardé sur le web, montrait des rendus forts similaires.
J'irai plus loin en disant que les 3 nouveaux F1,4 ont un rendu fort proches à la nuance près de la focale (fort différente)
L'objectif qui a le rendu le plus particulier c'est le 50 mm F1. C'est un objectif à l'ancienne, capable de faire des choses extraordinaires en terme de douceur, mais aussi affligées de certains défauts, comme des aberrations chromatiques longitudinales (purple fringing) et une netteté moyenne (mais qui est un avantage quand on recherche de la douceur) à PO
Après le 90 mm F2 à un rendu plus doux que le macro qui est plus contrasté

tansui

Comme sans doute d'autres j'ai remplacé le 23mm F2 (mon exemplaire était fort médiocre) et le 50mm F2 (mon exemplaire était excellent) par les 18mm f1.4 et 33mm f1.4.

Sans surprise on y perd en encombrement (ce qui s'appelle enfoncer une porte ouverte  ;D) mais le gain en qualité d'image est incontestable et immédiatement visible sans même parler des progrès en AF aussi bien en rapidité et silence qu'en précision. A noter aussi (et c'est un petit peu nouveau chez Fuji) que ces 2 objectifs offrent une qualité d'image irréprochable même sur des plans rapprochés à pleine ouverture (sur lesquels mon 23mm était une horreur).

Mais la vraie question (comme déjà souligné par d'autres intervenants) est certainement celle des focales, un 23mm n'est pas un 33mm pas plus qu'un 50mm n'est un 33mm et si tu apprécies particulièrement ces angles de vue (équivalents 35mm et 70mm en 24x36) tu risques d'être déçu ou frustré malgré la superbe qualité du 33mm f1.4, c'est peut-être le point qui mérite le plus de réflexion. Si tu te sens capable de tout faire avec un équivalent 50mm ou si tu penses plus tard lui adjoindre un compagnon comme le 18mm ou le 16mm alors tu peux foncer cet objectif ne pourra pas te décevoir.

dlvs

l'avantages avec ces 3 nouveaux venus, c'est qu'on a le choix de la focale pour une qualité et un rendu quasi identique : 18,23,33

doppelganger

Citation de: Powerdoc le Mai 10, 2022, 14:27:42
Le 35 a un beau rendu, mais je pense que le 33 à un rendu fort similaire. Je pourrai m'amuser à faire la comparaison, mais tout les essais comparatifs que j'ai regardé sur le web, montrait des rendus forts similaires.

+1 et ça rejoint des observations qui ont été faites ici-même.

jeromempl

Bonjour
Je suis équipé du xt2 sans perspective d évolution.
Plus haut, il est dit que le boîtier peut avoir un incidence sur le mix objectif + boîtier
Est ce que la qualité de ces nouveaux objectifs va être prise par le xt2
Je vous remercie