Sony A7 IV

[DaveStarWalker]

Un indice : je fais beaucoup de photo urbex et pour des raisons pratiques j'évite autant que possible de prendre un trépied pour faire du blending et donc je ne fais que du one shot 

Houla c'est trop technique pour moi. Je suis très basique   

Juste "blending", je n'ai pas compris 

[doppelganger]

Quel preset utilisais tu pour développer tes fichiers RAW ?

Parce que sincèrement , les jpeg STD ou mode portrait Canon , on reste quand même dans le caricatural de la couleur , sans parler des micro-contrastes excessifs sur les derniers boitiers .( je parle de fidélité de restitution , pas de goûts 🤗 )

J' ai récemment développé des portraits ARW Sony dans LR , même avec une faible culture des fichiers Sony , aucun problème 🤗

PS : je ne suis pas un SonyBoy 😉

Ouep mais c'est pas plus mal de partir sur une bonne base et ça, ce n'était pas le cas chez Sony (les teintes verdâtres sont / étaient une réalité) . Y'a eu des progrès notables récemment, avec le A7C. Les boitiers suivants en ont bien évidement profité.

[dideos]

Houla c'est trop technique pour moi. Je suis très basique   

Juste "blending", je n'ai pas compris 

Haha, c'est juste prendre plusieurs images avec différentes expositions et les combiner ensuite pour récupérer artificiellement la dynamique que l'appareil n'est pas capable de fournir avec une image unique
(blending vient de l'anglais mélanger). Avec forcément les contraintes qui en découlent (trépied obligatoire, mouvements interdits etc...).
Avec une image, on s'en tire facilement dans LR en faisant des retouches locales... si l'appareil est capable de fournir des bas niveaux suffisamment propres.

[DaveStarWalker]

Haha, c'est juste prendre plusieurs images avec différentes expositions et les combiner ensuite pour récupérer artificiellement la dynamique que l'appareil n'est pas capable de fournir avec une image unique
(blending vient de l'anglais mélanger). Avec forcément les contraintes qui en découlent (trépied obligatoire, mouvements interdits etc...).
Avec une image, on s'en tire facilement dans LR en faisant des retouches locales... si l'appareil est capable de fournir des bas niveaux suffisamment propres.

Ah OK. Un hdr quoi, je n'avais pas compris. Thanks 

Oui effectivement, les capteurs de la génération de mon 5d3 par exemple, avaient une dynamique native limitée.

Perso, jamais dérangé par cela car j'aime les expo denses dans les basses lumières. Et globalement je favorise les contrastes, y compris extrêmes, par rapport à la dynamique.

Bon ceci dit, les capteurs rouges actuels, même s'ils ne sont pas iso dynamiques, sont désormais dans la course (depuis le 5dIV en gros).

Mais je comprends et conçoit tout à fait ta remarque 

[doppelganger]

Oui si tu gardes les profils maison .

Tu peux aussi adopter les profils de logiciels tiers , ce qui court-circuite la colorimétrie maison 🤗

Je parle de la colorimétrie en général, pas de celle issue des jpeg boitier.

C'est dommage de devoir switcher d'une marque à l' autre juste pour un problème de développement .

Ça ne me viendrait pas à l'idée. Ça m'aurait couté bien plus cher que de confectionner mes propres profils

Si tu fais du jpeg ... alors ... faut se mettre au RAW  😂

Ce serait plutôt l'inverse, pour ma part 

En tant que ex-Nikoniste et ex-Canoniste , si je m' étais arrêté au jpeg , j' aurais arrêté le portrait 😄

Ben vu la gueule des jpeg Nikon d'il y a 10 ans, je pense bien 

[Quentin Traz]

Oui si tu gardes les profils maison .

Tu peux aussi adopter les profils de logiciels tiers , ce qui court-circuite la colorimétrie maison 🤗

C'est dommage de devoir switcher d'une marque à l' autre juste pour un problème de développement .

Si tu fais du jpeg ... alors ... faut se mettre au RAW  😂

En tant que ex-Nikoniste et ex-Canoniste , si je m' étais arrêté au jpeg , j' aurais arrêté le portrait 😄

C'est personnel mais NON, donne moi ta recette pour avoir des portraits naturels , lumière naturelle, nickels avec du Raw a 7 classique. Ce n'est pas un défi, pas du fanboy, si tu as , je suis preneur , j'ai des Raw qui traînent , contacte moi en MP. J'ai envoyé des Raw de portraits faits en forêts, en bords de mer, montagne etc. à des pros et des ténors du PT, le décor est toujours bien arrangé , jamais la teinte de la peau. Je le redis clairement, en lumière naturelle , pas du studio où la personne shootée doit ne plus ressembler à la personne initiale hein.
PS : se mettre 100% Raw à travailler  en 2021 = 50 % au moins de temps minimum en moins à être dehors à faire ce que l'on aime. Photographier.

[Quentin Traz]

1/ tu habites où ? ( je ne suis pas spécialiste Sony mais si tu habites dans les environs de Fréjus , on peut étudier le cas ensemble )

2/ non , le post traitement n' est pas du temps pris sur la prise de vue , j' arrive à faire les 2 sans souci 🤗

3/ mon adresse mail est sur mon site 😉

Mince , je suis en île de France mais c'eût été avec plaisir , vraiment.

Perso, PT égal temps en moins avec mes enfants ,amis, etc. même si avant je m'éclatais dessus...

[doppelganger]

C'est personnel mais NON, donne moi ta recette pour avoir des portraits naturels , lumière naturelle, nickels avec du Raw a 7 classique. Ce n'est pas un défi, pas du fanboy, si tu as , je suis preneur , j'ai des Raw qui traînent , contacte moi en MP. J'ai envoyé des Raw de portraits faits en forêts, en bords de mer, montagne etc. à des pros et des ténors du PT, le décor est toujours bien arrangé , jamais la teinte de la peau. Je le redis clairement, en lumière naturelle , pas du studio où la personne shootée doit ne plus ressembler à la personne initiale hein.

Ha oui d'accord, je comprends mieux (j'ai pas lu l'entièreté des échanges). Forcément, si en plus tu cumules, avec des portraits en forêt et, soyons fou, en lumière naturelle, t'auras du mal à trouver satisfaction, dans une marque, ou une autre.

Au delà même du parti pris des constructeurs (qui peut être "maitrisé"), si tu n'y mets pas du tien, même en RAW, ça va être compliqué.

PS : se mettre 100% Raw à travailler  en 2021 = 50 % au moins de temps minimum en moins à être dehors à faire ce que l'on aime. Photographier.

Et bien justement, si c'est être dehors à photographier qui te fait plaisir, c'est à ce moment là où il est bon de faire au mieux. En plus d'être satisfaisant, ça aide à passer moins de temps devant l'ordi et donc, plus de temps dehors

[Quentin Traz]

Ha oui d'accord, je comprends mieux (j'ai pas lu l'entièreté des échanges). Forcément, si en plus tu cumules, avec des portraits en forêt et, soyons fou, en lumière naturelle, t'auras du mal à trouver satisfaction, dans une marque, ou une autre.

Au delà même du parti pris des constructeurs (qui peut être "maitrisé"), si tu n'y mets pas du tien, même en RAW, ça va être compliqué.

Et bien justement, si c'est être dehors à photographier qui te fait plaisir, c'est à ce moment là où il est bon de faire au mieux. En plus d'être satisfaisant, ça aide à passer moins de temps devant l'ordi et donc, plus de temps dehors

Je n'ai pas tout compris
Je dis juste que les JPEG de Canon pour la teinte chair enfoncent (selon mes goûts tout ça ) les JPEG voire les Raw + travail de chez Sony (avant les nouvelles générations qui ont évolué selon le constructeur ). Donc, je shoote en craw +JPEG chez Canon (r6) et je garde 1/4 de Raw en gros. 100 % chez Sony et quand bien même, je ne rattrapais pas tous mes portraits car il y avait toujours comme un voile (ou alors faut jouer des heures avec CO sur les curseurs mais bon.
Bref, je ne me lance pas dans le débat des goûts et des couleurs et chaque constructeur à ses forces , maintenant , dire que Sony vaut canon sur la colorimétrie de la teinte chair, c'est se faire plus royaliste que le roi et j'attends justement les tests ou retour ici pour constater les progrès annoncés par Sony sur l'A7 IV. Je ne cherche pas à refaire le débat et si certains font des portraits qu'ils aiment avec les premiers ML Sony, tant mieux bien entendu

[doppelganger]

Je n'ai pas tout compris
Je dis juste que les JPEG de Canon pour la teinte chair enfoncent (selon mes goûts tout ça ) les JPEG voire les Raw + travail de chez Sony (avant les nouvelles générations qui ont évolué selon le constructeur ).

Moi non plus je ne comprends pas. Quand je compare, je le fais sur quelques chose de comparable. Que les jpeg Canon soient exploitable et ceux de Sony moins, je veux bien te croire. Encore que, avec les nouveaux boitiers, je ne mettrais pas ma main à couper. Et le discours du constructeur à ce sujet est facilement vérifiable, en plus d'être exact. Le fait est que ça a un impact sur les RAW et ce, même dans des logiciels tiers. C'est d'ailleurs comme ça que je m'en suis rendu compte, par curiosité (j'ai pas de matos Sony, à part un "vieux" RX100).

Donc, je shoote en craw +JPEG chez Canon (r6) et je garde 1/4 de Raw en gros. 100 % chez Sony et quand bien même, je ne rattrapais pas tous mes portraits car il y avait toujours comme un voile (ou alors faut jouer des heures avec CO sur les curseurs mais bon.

Je voudrais bien voir des portraits en forêt, en lumière naturelle fait en Canon et voir ce que ça donne en jpeg boitier.

Bref, je ne me lance pas dans le débat des goûts et des couleurs et chaque constructeur à ses forces , maintenant , dire que Sony vaut canon sur la colorimétrie de la teinte chair, c'est se faire plus royaliste que le roi et j'attends justement les tests ou retour ici pour constater les progrès annoncés par Sony sur l'A7 IV. Je ne cherche pas à refaire le débat et si certains font des portraits qu'ils aiment avec les premiers ML Sony, tant mieux bien entendu

Je ne renterais pas dans ce débat non plus, toujours est-il que les progrès, sur les boitiers Sony, sont réels, de manière générale (je ne me suis pas arrêté aux portraits, en particulier). Ça m'avait interpellé, en bien, quand j'ai téléchargé quelques RAW de A7C, à sa sortie, sans même que le sujet ne soit abordé.

[Quentin Traz]

Moi non plus je ne comprends pas. Quand je compare, je le fais sur quelques chose de comparable. Que les jpeg Canon soient exploitable et ceux de Sony moins, je veux bien te croire. Encore que, avec les nouveaux boitiers, je ne mettrais pas ma main à couper. Et le discours du constructeur à ce sujet est facilement vérifiable, en plus d'être exact. Le fait est que ça a un impact sur les RAW et ce, même dans des logiciels tiers. C'est d'ailleurs comme ça que je m'en suis rendu compte, par curiosité (j'ai pas de matos Sony, à part un "vieux" RX100).

Je voudrais bien voir des portraits en forêt, en lumière naturelle fait en Canon et voir ce que ça donne en jpeg boitier.

Je ne renterais pas dans ce débat non plus, toujours est-il que les progrès, sur les boitiers Sony, sont réels, de manière générale (je ne me suis pas arrêté aux portraits, en particulier). Ça m'avait interpellé, en bien, quand j'ai téléchargé quelques RAW de A7C, à sa sortie, sans même que le sujet ne soit abordé.

-pour les portraits, disons que je fais partie des individus qui préfèrent le rendu canon. Je pense qu'en t'envoyant des photos , je n'arriverais pas à te convaincre , il faudrait surtout se voir, avoir un a 7 3 et un R et comparer , et là vraiment, JPEG ET RAW (oui j'insiste selon moi, mes goûts, les Raw Sony partent sur une base qui ne me convient pas du tout ), je vois directement la différence.
D'ailleurs, tous ceux qui disaient à l'époque que les jepeg Sony valaient aussi bien que ceux de canon même pour les tons chairs, disent maintenant que depuis l'A7S III il y a de gros progrès....
Et oui, clairement, j'ai vu des portraits avec l'A7c , et la teinte chair est bien meilleure (selon moi toujours . Plus ce voile qui donne un teint bistre.
Enfin, j'avais déjà eu ce discours ici, et systématiquement on m'envoyait des photos de mannequins et modèles en studio . Je reste en tout à dispo pour un test réel avec les 2 matos si cela intéresse quelqu'un sur Paris (je suis sur Issy les Moulineaux). A noter que j'ai eu le canon R et l'A7 III pendant plusieurs semaines, que j'ai fait énormément de tests (portraits selon toutes les conditions de lumière naturelle ), et c'était sans appel (je répète "selon mes goûts "?) , J'ai dû me résoudre à contrecoeur à vendre l'A7 III , mon Tamron 28-75mm, le zeiss 55mm et 35mm et tous ces objo incroyables qui manquent tellement chez Canon...
Bref, tests avec qui veut pourquoi pas, je ne vais pas envoyer des photos ici car je ne suis pas persuadé que mes amis, familles, mariés etc. le souhaitent , et je me concentre sur vos avis sur des portraits faits avec l'A7 IV , ou des liens vers des tests . Je scrute un peu flickr qui donne une vague idée parfois.
A vous lire donc, en paix et sans attachement à aucune marque qui n'ont pas besoin de notre amour.

[Quentin Traz]

A te lire , finalement , je comprends que du veux du jpeg direct 🤗

Je n'ai pas de réponse pour ça chez Sony

Merci, on sera vite au courant, des tests vont tomber ,et je serais tellement ravi de voir de beaux jpegs (pardon, à mon gout6😁) Sony...

[Bronica]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

[DaveStarWalker]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

En principe, quelle que soit la marque c'est conditionné. Mais plutôt aux conditions de la pdv (type basse lumière, hauts Iso, ouverture max).

Ceci dit là comme on ne parle pas d'une rafale monstrueuse, et compte tenu de ce qui précède, je dis dirais... "non".

[dechab]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

salut, tu as un guide de compatibilité.
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-7M4&area=gb&lang=en
si tu choisis l'A1 comme boitier, tu auras pour tel objo des limitations indiquées, ex vitesse d'AF : 20 ips maxi
si tu choisis l'A74 > pour ce même objo les indications disparaissent... car l'objo sur ce boitier n'est pas limité

Mais si tu choisis un objo APS-C > sur A1 ou A74 la limitation du champ sera signalée idem !
S'il faut une bague, idem, etc...
Ce guide est très complet ! / je le découvre en fait !

Mais il n'y a que des objos de marque Sony / et Zeiss-Sony

[Quentin Traz]

J'aime beaucoup la "carnation" et les couleurs: https://www.youtube.com/watch?v=Ezutty2tj8Q
Ici, une vidéo où est aussi évoquée la couleur de la peau avec moins d'enthousiasme: https://www.youtube.com/watch?v=Fu6P7ejPoFs (vers la 4e mn) , on voit en tout cas exactement ce que je reproche à l'A7 III.

[dechab]

J'aime beaucoup la "carnation" et les couleurs: https://www.youtube.com/watch?v=Ezutty2tj8Q
Ici, une vidéo où est aussi évoquée la couleur de la peau avec moins d'enthousiasme: https://www.youtube.com/watch?v=Fu6P7ejPoFs (vers la 4e mn) , on voit en tout cas exactement ce que je reproche à l'A7 III.

sur la première vidéo, à 10:28
https://youtu.be/Ezutty2tj8Q?t=628
le modèle roux sur fond vert > tons chauds / tons froids > bien distincts / du contraste sans sans sat. excessive...

sur la vidéo 2 à 3:48 (comparatif A73 et A74) > l'A74 "vire" + au magenta, l'A73 plus au jaune... perso je préfère "magenta" / si tant est que ce soit un "virage" et non le naturel ici qui s'exprime (je n'ai pas un écran de référence pour juger)
Visiblement Sony à cherché à aller "vers Canon"

[doppelganger]

J'aime beaucoup la "carnation" et les couleurs: https://www.youtube.com/watch?v=Ezutty2tj8Q

Concernant l'écran sur rotule, son avis : https://youtu.be/Ezutty2tj8Q?t=318. Comme quoi, les avis sont partagés.

Sinon, elle semble crispée.

[Quentin Traz]

sur la première vidéo, à 10:28
https://youtu.be/Ezutty2tj8Q?t=628
le modèle roux sur fond vert > tons chauds / tons froids > bien distincts / du contraste sans sans sat. excessive...

sur la vidéo 2 à 3:48 (comparatif A73 et A74) > l'A74 "vire" + au magenta, l'A73 plus au jaune... perso je préfère "magenta" / si tant est que ce soit un "virage" et non le naturel ici qui s'exprime (je n'ai pas un écran de référence pour juger)
Visiblement Sony à cherché à aller "vers Canon"

Nous sommes d'accord (sur tout ).

[efmlz]

gros ménage sur le barillet des modes;
on dirait qu'il y a deux étages ?

[DaveStarWalker]

Nous sommes d'accord (sur tout ).

Idem, c'est tout à fait juste (Dechab).

[Quentin Traz]

gros ménage sur le barillet des modes;
on dirait qu'il y a deux étages ?

Tu évoques le premier cran pour passer du mode vidéo au mode photo?

[luistappa]

Oui, les choix du barillet de mode devient actif aussi en vidéo.

[efmlz]

oui c'est cela, on remarque que tout un tas de propositions des anciens barillet ont disparu, sans doute les retrouvera-t-on avec les possibilités de la touche Fn ou par les touches personnalisables,
après "comme d'hab" on ne va pas demander à Sony de faire des maj software sur d'anciens appareils alors que des fonctionnalités pourraient être récupérées de cet A7iv 

[tbjm]

gros ménage sur le barillet des modes;
on dirait qu'il y a deux étages ?

oui ce sera plus rapide de passer du mode photo a celui video et slow motion.
Ce boitier est clairement orienté mixte, photo et vidéo a part le mode crop pour la 4K 60p.
Video avec compensation du breathing, c'est génial ca , une première sur un APN non ?