Sony A7 IV

[dideos]

Perso j'ai toujours eu moins de difficulté a traiter les fichiers Sony que les fichiers Canon, rien que sur le critère de la colorimétrie.
Quand au reste c'est meme pas un problème de qualité, c'est juste un problème de faisabilité 

[dideos]

En théorie ( le pays où tout va bien ... ) peut-être que Sony n'a pas le monopole .
Mais chez nous, seules les Sony sont parfois disponibles : et à quel prix !
La 160Go tourne autour des 500€ ... La 80Go autour des 300€ ...

Comparez avec les CFE type B disponibles ...

Sans parler du lecteur CF-A a 140 euros 

[DaveStarWalker]

Quand au reste c'est meme pas un problème de qualité, c'est juste un problème de faisabilité 

Là aussi, il existe une solution universelle : bien exposer à la pdv 

[Quentin Traz]

Perso j'ai toujours eu moins de difficulté a traiter les fichiers Sony que les fichiers Canon, rien que sur le critère de la colorimétrie.
Quand au reste c'est meme pas un problème de qualité, c'est juste un problème de faisabilité 

Je ne parle que de la teinte chair. Uniquement. Ce que Sony reconnaît volontiers et ce sur quoi ils ont beaucoup bossé quand on les écoute et même de ce que j'ai vu des fichiers de A1.

[Quentin Traz]

J'avais fait cette petite boutade histoire de ne pas relancer la machine, mais oui, je suis d'accord.

D'ailleurs la colorimétrie des Sony a évoluée sur les derniers modèles, ce n'est pas pour rien.

Je précise sinon que je ne suis le fan boy d'aucune marque, juste j'utilise une marque. Ce n'est pas la même chose 

Pas de soucis, perso j'ai eu pas mal de marques et je n'hésite pas à changer quand l'une m'offre de meilleures solutions . Étant orienté portrait essentiellement, je suis passé chez Sony pour le suivi de l'oeil mais quand Canon a sorti aussi cette proposition , je suis retourné chez eux. Mais la proposition en objectifs est indigente, et on sent une volonté de fermer aux tiers , bref, si l'A7 IV sort des couleurs de visage correctes, je n'hésiterais pas une seconde.

[Quentin Traz]

Quel preset utilisais tu pour développer tes fichiers RAW ?

Parce que sincèrement , les jpeg STD ou mode portrait Canon , on reste quand même dans le caricatural de la couleur , sans parler des micro-contrastes excessifs sur les derniers boitiers .( je parle de fidélité de restitution , pas de goûts 🤗 )

J' ai récemment développé des portraits ARW Sony dans LR , même avec une faible culture des fichiers Sony , aucun problème 🤗

PS : je ne suis pas un SonyBoy 😉

Hello,
J'ai essayé vraiment le PT, et un tas de logiciel. Dans certains cas, notamment comme évoqué en lumière naturelle , je n'ai pas réussi à avoir un rendu que j'appréciais. J'ai envoyé des raws à des plus doués que moi et après transformation, pareil. Enfin, je souhaite depuis quelques années passer le moins de temps devant LR. Cela ne me passionne pas du tout,je préfère être dehors.
Je comprends ton avis sur les jpegs contrastés de canon, mais rien que le JPEG en mode "normal", j'ai des visages avec une couleur normal, pas avec cette couche ,peu visible certes mais bien là, comme un voile un peu gris, sur les photos de l'A7 3. Pas toutes d'ailleurs, j'avais remarqué qu'avec certains objo le rendu était bien meilleur (normal, mais pas que le piqué, vraiment la couleur chair comme avec le zeiss 55mm).
Ce n'est sans doute que ma vision mais elle reste assez partagée pour que Sony ait eu besoin de communiquer et travailler dessus. Comme toi, pas de fanboyisme chez moi, et je serais ravi crois moi d'acheter l'A7 IV pour retrouver ce parc d'objectifs de dingue.

[dideos]

Là aussi, il existe une solution universelle : bien exposer à la pdv 

Un indice : je fais beaucoup de photo urbex et pour des raisons pratiques j'évite autant que possible de prendre un trépied pour faire du blending et donc je ne fais que du one shot 

[DaveStarWalker]

Un indice : je fais beaucoup de photo urbex et pour des raisons pratiques j'évite autant que possible de prendre un trépied pour faire du blending et donc je ne fais que du one shot 

Houla c'est trop technique pour moi. Je suis très basique   

Juste "blending", je n'ai pas compris 

[doppelganger]

Quel preset utilisais tu pour développer tes fichiers RAW ?

Parce que sincèrement , les jpeg STD ou mode portrait Canon , on reste quand même dans le caricatural de la couleur , sans parler des micro-contrastes excessifs sur les derniers boitiers .( je parle de fidélité de restitution , pas de goûts 🤗 )

J' ai récemment développé des portraits ARW Sony dans LR , même avec une faible culture des fichiers Sony , aucun problème 🤗

PS : je ne suis pas un SonyBoy 😉

Ouep mais c'est pas plus mal de partir sur une bonne base et ça, ce n'était pas le cas chez Sony (les teintes verdâtres sont / étaient une réalité) . Y'a eu des progrès notables récemment, avec le A7C. Les boitiers suivants en ont bien évidement profité.

[dideos]

Houla c'est trop technique pour moi. Je suis très basique   

Juste "blending", je n'ai pas compris 

Haha, c'est juste prendre plusieurs images avec différentes expositions et les combiner ensuite pour récupérer artificiellement la dynamique que l'appareil n'est pas capable de fournir avec une image unique
(blending vient de l'anglais mélanger). Avec forcément les contraintes qui en découlent (trépied obligatoire, mouvements interdits etc...).
Avec une image, on s'en tire facilement dans LR en faisant des retouches locales... si l'appareil est capable de fournir des bas niveaux suffisamment propres.

[DaveStarWalker]

Haha, c'est juste prendre plusieurs images avec différentes expositions et les combiner ensuite pour récupérer artificiellement la dynamique que l'appareil n'est pas capable de fournir avec une image unique
(blending vient de l'anglais mélanger). Avec forcément les contraintes qui en découlent (trépied obligatoire, mouvements interdits etc...).
Avec une image, on s'en tire facilement dans LR en faisant des retouches locales... si l'appareil est capable de fournir des bas niveaux suffisamment propres.

Ah OK. Un hdr quoi, je n'avais pas compris. Thanks 

Oui effectivement, les capteurs de la génération de mon 5d3 par exemple, avaient une dynamique native limitée.

Perso, jamais dérangé par cela car j'aime les expo denses dans les basses lumières. Et globalement je favorise les contrastes, y compris extrêmes, par rapport à la dynamique.

Bon ceci dit, les capteurs rouges actuels, même s'ils ne sont pas iso dynamiques, sont désormais dans la course (depuis le 5dIV en gros).

Mais je comprends et conçoit tout à fait ta remarque 

[Christophe NOBER]

Ouep mais c'est pas plus mal de partir sur une bonne base et ça, ce n'était pas le cas chez Sony (les teintes verdâtres sont / étaient une réalité) . Y'a eu des progrès notables récemment, avec le A7C. Les boitiers suivants en ont bien évidement profité.

Oui si tu gardes les profils maison .

Tu peux aussi adopter les profils de logiciels tiers , ce qui court-circuite la colorimétrie maison 🤗

C'est dommage de devoir switcher d'une marque à l' autre juste pour un problème de développement .

Si tu fais du jpeg ... alors ... faut se mettre au RAW  😂

En tant que ex-Nikoniste et ex-Canoniste , si je m' étais arrêté au jpeg , j' aurais arrêté le portrait 😄

[doppelganger]

Oui si tu gardes les profils maison .

Tu peux aussi adopter les profils de logiciels tiers , ce qui court-circuite la colorimétrie maison 🤗

Je parle de la colorimétrie en général, pas de celle issue des jpeg boitier.

C'est dommage de devoir switcher d'une marque à l' autre juste pour un problème de développement .

Ça ne me viendrait pas à l'idée. Ça m'aurait couté bien plus cher que de confectionner mes propres profils

Si tu fais du jpeg ... alors ... faut se mettre au RAW  😂

Ce serait plutôt l'inverse, pour ma part 

En tant que ex-Nikoniste et ex-Canoniste , si je m' étais arrêté au jpeg , j' aurais arrêté le portrait 😄

Ben vu la gueule des jpeg Nikon d'il y a 10 ans, je pense bien 

[Quentin Traz]

Oui si tu gardes les profils maison .

Tu peux aussi adopter les profils de logiciels tiers , ce qui court-circuite la colorimétrie maison 🤗

C'est dommage de devoir switcher d'une marque à l' autre juste pour un problème de développement .

Si tu fais du jpeg ... alors ... faut se mettre au RAW  😂

En tant que ex-Nikoniste et ex-Canoniste , si je m' étais arrêté au jpeg , j' aurais arrêté le portrait 😄

C'est personnel mais NON, donne moi ta recette pour avoir des portraits naturels , lumière naturelle, nickels avec du Raw a 7 classique. Ce n'est pas un défi, pas du fanboy, si tu as , je suis preneur , j'ai des Raw qui traînent , contacte moi en MP. J'ai envoyé des Raw de portraits faits en forêts, en bords de mer, montagne etc. à des pros et des ténors du PT, le décor est toujours bien arrangé , jamais la teinte de la peau. Je le redis clairement, en lumière naturelle , pas du studio où la personne shootée doit ne plus ressembler à la personne initiale hein.
PS : se mettre 100% Raw à travailler  en 2021 = 50 % au moins de temps minimum en moins à être dehors à faire ce que l'on aime. Photographier.

[Christophe NOBER]

C'est personnel mais NON, donne moi ta recette pour avoir des portraits naturels , lumière naturelle, nickels avec du Raw a 7 classique. Ce n'est pas un défi, pas du fanboy, si tu as , je suis preneur , j'ai des Raw qui traînent , contacte moi en MP. J'ai envoyé des Raw de portraits faits en forêts, en bords de mer, montagne etc. à des pros et des ténors du PT, le décor est toujours bien arrangé , jamais la teinte de la peau. Je le redis clairement, en lumière naturelle , pas du studio où la personne shootée doit ne plus ressembler à la personne initiale hein.
PS : se mettre 100% Raw à travailler  en 2021 = 50 % au moins de temps minimum en moins à être dehors à faire ce que l'on aime. Photographier.

1/ tu habites où ? ( je ne suis pas spécialiste Sony mais si tu habites dans les environs de Fréjus , on peut étudier le cas ensemble )

2/ non , le post traitement n' est pas du temps pris sur la prise de vue , j' arrive à faire les 2 sans souci 🤗

3/ mon adresse mail est sur mon site 😉

[Quentin Traz]

1/ tu habites où ? ( je ne suis pas spécialiste Sony mais si tu habites dans les environs de Fréjus , on peut étudier le cas ensemble )

2/ non , le post traitement n' est pas du temps pris sur la prise de vue , j' arrive à faire les 2 sans souci 🤗

3/ mon adresse mail est sur mon site 😉

Mince , je suis en île de France mais c'eût été avec plaisir , vraiment.

Perso, PT égal temps en moins avec mes enfants ,amis, etc. même si avant je m'éclatais dessus...

[doppelganger]

C'est personnel mais NON, donne moi ta recette pour avoir des portraits naturels , lumière naturelle, nickels avec du Raw a 7 classique. Ce n'est pas un défi, pas du fanboy, si tu as , je suis preneur , j'ai des Raw qui traînent , contacte moi en MP. J'ai envoyé des Raw de portraits faits en forêts, en bords de mer, montagne etc. à des pros et des ténors du PT, le décor est toujours bien arrangé , jamais la teinte de la peau. Je le redis clairement, en lumière naturelle , pas du studio où la personne shootée doit ne plus ressembler à la personne initiale hein.

Ha oui d'accord, je comprends mieux (j'ai pas lu l'entièreté des échanges). Forcément, si en plus tu cumules, avec des portraits en forêt et, soyons fou, en lumière naturelle, t'auras du mal à trouver satisfaction, dans une marque, ou une autre.

Au delà même du parti pris des constructeurs (qui peut être "maitrisé"), si tu n'y mets pas du tien, même en RAW, ça va être compliqué.

PS : se mettre 100% Raw à travailler  en 2021 = 50 % au moins de temps minimum en moins à être dehors à faire ce que l'on aime. Photographier.

Et bien justement, si c'est être dehors à photographier qui te fait plaisir, c'est à ce moment là où il est bon de faire au mieux. En plus d'être satisfaisant, ça aide à passer moins de temps devant l'ordi et donc, plus de temps dehors

[Quentin Traz]

Ha oui d'accord, je comprends mieux (j'ai pas lu l'entièreté des échanges). Forcément, si en plus tu cumules, avec des portraits en forêt et, soyons fou, en lumière naturelle, t'auras du mal à trouver satisfaction, dans une marque, ou une autre.

Au delà même du parti pris des constructeurs (qui peut être "maitrisé"), si tu n'y mets pas du tien, même en RAW, ça va être compliqué.

Et bien justement, si c'est être dehors à photographier qui te fait plaisir, c'est à ce moment là où il est bon de faire au mieux. En plus d'être satisfaisant, ça aide à passer moins de temps devant l'ordi et donc, plus de temps dehors

Je n'ai pas tout compris
Je dis juste que les JPEG de Canon pour la teinte chair enfoncent (selon mes goûts tout ça ) les JPEG voire les Raw + travail de chez Sony (avant les nouvelles générations qui ont évolué selon le constructeur ). Donc, je shoote en craw +JPEG chez Canon (r6) et je garde 1/4 de Raw en gros. 100 % chez Sony et quand bien même, je ne rattrapais pas tous mes portraits car il y avait toujours comme un voile (ou alors faut jouer des heures avec CO sur les curseurs mais bon.
Bref, je ne me lance pas dans le débat des goûts et des couleurs et chaque constructeur à ses forces , maintenant , dire que Sony vaut canon sur la colorimétrie de la teinte chair, c'est se faire plus royaliste que le roi et j'attends justement les tests ou retour ici pour constater les progrès annoncés par Sony sur l'A7 IV. Je ne cherche pas à refaire le débat et si certains font des portraits qu'ils aiment avec les premiers ML Sony, tant mieux bien entendu

[doppelganger]

Je n'ai pas tout compris
Je dis juste que les JPEG de Canon pour la teinte chair enfoncent (selon mes goûts tout ça ) les JPEG voire les Raw + travail de chez Sony (avant les nouvelles générations qui ont évolué selon le constructeur ).

Moi non plus je ne comprends pas. Quand je compare, je le fais sur quelques chose de comparable. Que les jpeg Canon soient exploitable et ceux de Sony moins, je veux bien te croire. Encore que, avec les nouveaux boitiers, je ne mettrais pas ma main à couper. Et le discours du constructeur à ce sujet est facilement vérifiable, en plus d'être exact. Le fait est que ça a un impact sur les RAW et ce, même dans des logiciels tiers. C'est d'ailleurs comme ça que je m'en suis rendu compte, par curiosité (j'ai pas de matos Sony, à part un "vieux" RX100).

Donc, je shoote en craw +JPEG chez Canon (r6) et je garde 1/4 de Raw en gros. 100 % chez Sony et quand bien même, je ne rattrapais pas tous mes portraits car il y avait toujours comme un voile (ou alors faut jouer des heures avec CO sur les curseurs mais bon.

Je voudrais bien voir des portraits en forêt, en lumière naturelle fait en Canon et voir ce que ça donne en jpeg boitier.

Bref, je ne me lance pas dans le débat des goûts et des couleurs et chaque constructeur à ses forces , maintenant , dire que Sony vaut canon sur la colorimétrie de la teinte chair, c'est se faire plus royaliste que le roi et j'attends justement les tests ou retour ici pour constater les progrès annoncés par Sony sur l'A7 IV. Je ne cherche pas à refaire le débat et si certains font des portraits qu'ils aiment avec les premiers ML Sony, tant mieux bien entendu

Je ne renterais pas dans ce débat non plus, toujours est-il que les progrès, sur les boitiers Sony, sont réels, de manière générale (je ne me suis pas arrêté aux portraits, en particulier). Ça m'avait interpellé, en bien, quand j'ai téléchargé quelques RAW de A7C, à sa sortie, sans même que le sujet ne soit abordé.

[Christophe NOBER]

Mince , je suis en île de France mais c'eût été avec plaisir , vraiment.

Perso, PT égal temps en moins avec mes enfants ,amis, etc. même si avant je m'éclatais dessus...

A te lire , finalement , je comprends que du veux du jpeg direct 🤗

Je n'ai pas de réponse pour ça chez Sony

[Quentin Traz]

Moi non plus je ne comprends pas. Quand je compare, je le fais sur quelques chose de comparable. Que les jpeg Canon soient exploitable et ceux de Sony moins, je veux bien te croire. Encore que, avec les nouveaux boitiers, je ne mettrais pas ma main à couper. Et le discours du constructeur à ce sujet est facilement vérifiable, en plus d'être exact. Le fait est que ça a un impact sur les RAW et ce, même dans des logiciels tiers. C'est d'ailleurs comme ça que je m'en suis rendu compte, par curiosité (j'ai pas de matos Sony, à part un "vieux" RX100).

Je voudrais bien voir des portraits en forêt, en lumière naturelle fait en Canon et voir ce que ça donne en jpeg boitier.

Je ne renterais pas dans ce débat non plus, toujours est-il que les progrès, sur les boitiers Sony, sont réels, de manière générale (je ne me suis pas arrêté aux portraits, en particulier). Ça m'avait interpellé, en bien, quand j'ai téléchargé quelques RAW de A7C, à sa sortie, sans même que le sujet ne soit abordé.

-pour les portraits, disons que je fais partie des individus qui préfèrent le rendu canon. Je pense qu'en t'envoyant des photos , je n'arriverais pas à te convaincre , il faudrait surtout se voir, avoir un a 7 3 et un R et comparer , et là vraiment, JPEG ET RAW (oui j'insiste selon moi, mes goûts, les Raw Sony partent sur une base qui ne me convient pas du tout ), je vois directement la différence.
D'ailleurs, tous ceux qui disaient à l'époque que les jepeg Sony valaient aussi bien que ceux de canon même pour les tons chairs, disent maintenant que depuis l'A7S III il y a de gros progrès....
Et oui, clairement, j'ai vu des portraits avec l'A7c , et la teinte chair est bien meilleure (selon moi toujours . Plus ce voile qui donne un teint bistre.
Enfin, j'avais déjà eu ce discours ici, et systématiquement on m'envoyait des photos de mannequins et modèles en studio . Je reste en tout à dispo pour un test réel avec les 2 matos si cela intéresse quelqu'un sur Paris (je suis sur Issy les Moulineaux). A noter que j'ai eu le canon R et l'A7 III pendant plusieurs semaines, que j'ai fait énormément de tests (portraits selon toutes les conditions de lumière naturelle ), et c'était sans appel (je répète "selon mes goûts "?) , J'ai dû me résoudre à contrecoeur à vendre l'A7 III , mon Tamron 28-75mm, le zeiss 55mm et 35mm et tous ces objo incroyables qui manquent tellement chez Canon...
Bref, tests avec qui veut pourquoi pas, je ne vais pas envoyer des photos ici car je ne suis pas persuadé que mes amis, familles, mariés etc. le souhaitent , et je me concentre sur vos avis sur des portraits faits avec l'A7 IV , ou des liens vers des tests . Je scrute un peu flickr qui donne une vague idée parfois.
A vous lire donc, en paix et sans attachement à aucune marque qui n'ont pas besoin de notre amour.

[Quentin Traz]

A te lire , finalement , je comprends que du veux du jpeg direct 🤗

Je n'ai pas de réponse pour ça chez Sony

Merci, on sera vite au courant, des tests vont tomber ,et je serais tellement ravi de voir de beaux jpegs (pardon, à mon gout6😁) Sony...

[Bronica]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

[DaveStarWalker]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

En principe, quelle que soit la marque c'est conditionné. Mais plutôt aux conditions de la pdv (type basse lumière, hauts Iso, ouverture max).

Ceci dit là comme on ne parle pas d'une rafale monstrueuse, et compte tenu de ce qui précède, je dis dirais... "non".

[dechab]

Je comptais passer chez Sony, et l'A7IV sera peut être l'occasion.

Je me pose une question au niveau des performances maximum, FPS AF etc, les obtient t'on avec tous les objectifs de la gamme Sony, voire des marques tierces (Tamron, Sigma...) ou seulement avec les objectifs haut de gamme Sony tels que les G ou GM ?

Merci.

salut, tu as un guide de compatibilité.
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-7M4&area=gb&lang=en
si tu choisis l'A1 comme boitier, tu auras pour tel objo des limitations indiquées, ex vitesse d'AF : 20 ips maxi
si tu choisis l'A74 > pour ce même objo les indications disparaissent... car l'objo sur ce boitier n'est pas limité

Mais si tu choisis un objo APS-C > sur A1 ou A74 la limitation du champ sera signalée idem !
S'il faut une bague, idem, etc...
Ce guide est très complet ! / je le découvre en fait !

Mais il n'y a que des objos de marque Sony / et Zeiss-Sony