Le prix du Z9

Démarré par restoc, Octobre 27, 2021, 21:07:01

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bluemesa

Citation de: Bernard2 le Octobre 28, 2021, 13:15:38
Mais on n'était pas sûr de HT ou TTC (ou prix USA ou France)

5496 $ aux usa  en precommande ( sur le site Bh Photo par exemple )

Hulotphoto

A 6 000 €, j'espère qu'il va faire baisser le prix du A1  8)

al646

#27
Le prix du Z9 est une excellente nouvelle, mais j'en viendrais presqu'à me demander pourquoi Nikon ne profite pas plus de la situation actuelle (pénurie) et surtout du fait que ce boitier semble dépasser la concurrence sur presque tous les points.
Serait-ce pour regagner des parts de marché ou simplement parceque l'économie de l'obturateur a permis d'écraser les prix?
Attention aussi que la vente de D6 risque de s'arrêter net, si c'est le cas, cela veut dire que la production du D6 sera probablement stoppée incessamment sous peu... si ce n'est déjà le cas! Je vois mal qui achèterait encore un D6 mais je peux me tromper ;)

Verso92

Citation de: al646 le Octobre 30, 2021, 12:14:58
Le prix du Z9 est une excellente nouvelle, mais j'en viendrais presqu'à me demander pourquoi Nikon ne profite pas plus de la situation actuelle (pénurie) et surtout du fait que ce boitier semble dépasser la concurrence sur presque tous les points.

Si ça se trouve, c'est justement ce qu'ils ont fait...  ;-)

(peut-être auraient-ils pu le vendre beaucoup moins cher ?)

yorys

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 12:29:39
Si ça se trouve, c'est justement ce qu'ils ont fait...  ;-)

(peut-être auraient-ils pu le vendre beaucoup moins cher ?)

Je pense qu'ils ont besoin de volume pour amortir le plus vite possible les coûts de développement et du ou des premiers batch de production du capteur et de l'Expeed 7.
Ceux ci doivent constituer une part importante du prix de revient du boitier, plus ils en vendront, plus cette part baissera, et plus leur marge montera. Nikon est toujours sur la corde raide aux dernières nouvelles...


Verso92

Citation de: yorys le Octobre 30, 2021, 12:45:59
Je pense qu'ils ont besoin de volume pour amortir le plus vite possible les coûts de développement et du ou des premiers batch de production du capteur et de l'Expeed 7.
Ceux ci doivent constituer une part importante du prix de revient du boitier, plus ils en vendront, plus cette part baissera, et plus leur marge montera.

Peut-être : on a bien vu qu'ils n'avaient plus assez de sous pour le viseur...  ;-)

yorys

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 12:48:05
Peut-être : on a bien vu qu'ils n'avaient plus assez de sous pour le viseur...  ;-)

Tu rigoles, mais effectivement cela ressemble à un "arbitrage"...
Mais comme le viseur du Z6 me convient déjà tout à fait, je préfère ne pas avoir à payer un supplément pour ce qui n'est, au fond, qu'un élément de confort (hypothétique en plus).

doppelganger

Citation de: yorys le Octobre 30, 2021, 12:54:46
Tu rigoles, mais effectivement cela ressemble à un "arbitrage"...
Mais comme le viseur du Z6 me convient déjà tout à fait, je préfère ne pas avoir à payer un supplément pour ce qui n'est, au fond, qu'un élément de confort (hypothétique en plus).

Pour la 8K, t'es heureux de payer en plus ?

Verso92

Citation de: yorys le Octobre 30, 2021, 12:54:46
Tu rigoles, mais effectivement cela ressemble à un "arbitrage"...
Mais comme le viseur du Z6 me convient déjà tout à fait, je préfère ne pas avoir à payer un supplément pour ce qui n'est, au fond, qu'un élément de confort (hypothétique en plus).

Comme le viseur des Z est un des points d'achoppement pour moi (mais pas certain qu'une définition augmentée y fasse quelque chose ?), c'est un critère que je surveille de près...


(par contre, ne faisant jamais de vidéo, les specs du Z9 pour cette fonctionnalité me laissent de marbre...)

Tonton-Bruno

Avec le ZfC, cela fait deux fois de suite que Nikon choisit d'afficher un prix moindre que celui attendu.

A mon avis c'est parce qu'ils ont intégré le fait qu'ils ne sont plus leaders et qu'ils sont désormais de simples challengers.

Ensuite il faut rappeler que 6.000€ c'est tout de même une grosse somme, surtout quand on y ajoute 2 cartes CFExpress de 256 ou 500Go plus éventuellement une batterie de secours, sans oublier la nouvelle bague FTZ ni le flash radiocommandé.

En gros, qu'il ait été affiché à 6.000 ou 7.000€ ne change pas énormément de choses et il n'est pas certain que cela ait un impact énorme sur les ventes des 6 premiers mois.
En revanche cela devrait permettre de maintenir ce prix catalogue pendant un an ou deux sans avoir à le réajuster en fonction de ce que la concurrence ne manquera pas de sortir entretemps.

doppelganger

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41
Avec le ZfC, cela fait deux fois de suite que Nikon choisit d'afficher un prix moindre que celui attendu.

Le prix du Z fc n'était pas celui attendu ? Je n'ai pourtant pas été surpris.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41
A mon avis c'est parce qu'ils ont intégré le fait qu'ils ne sont plus leaders et qu'ils sont désormais de simples challengers.

Ça, ils l'ont compris avec les Z II. Ça en fait d'ailleurs des boitiers très intéressants sur ce point.

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41
Ensuite il faut rappeler que 6.000€ c'est tout de même une grosse somme, surtout quand on y ajoute 2 cartes CFExpress de 256 ou 500Go plus éventuellement une batterie de secours, sans oublier la nouvelle bague FTZ ni le flash radiocommandé.

En gros, qu'il ait été affiché à 6.000 ou 7.000€ ne change pas énormément de choses et il n'est pas certain que cela ait un impact énorme sur les ventes des 6 premiers mois.
En revanche cela devrait permettre de maintenir ce prix catalogue pendant un an ou deux sans avoir à le réajuster en fonction de ce que la concurrence ne manquera pas de sortir entretemps.

La surprise est de taille et montre à quel point Sony a abusé, avec son A1. On le savait dès l'annonce du prix mais en l'absence de concurrence, ils pouvaient se le permettre.

Manquerait plus que l'arlésienne Z8 pointe le bout de son nez à un tarif ne dépassant pas les 4000€ pour refaire le (bon) coup.

Lautla

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41

Ensuite il faut rappeler que 6.000€ c'est tout de même une grosse somme, surtout quand on y ajoute 2 cartes CFExpress de 256 ou 500Go plus éventuellement une batterie de secours, sans oublier la nouvelle bague FTZ ni le flash radiocommandé.


Seulement si c'est ton premier boîtier ou premier depuis très longtemps pour les cartes non ? A moins qu'il ne faille passer par Delkin ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 29, 2021, 18:09:42
D'après le témoignage de Ricci qui utilise le Z9 depuis 3 mois, seules les XQD les plus musclées permettent de tenir les cadences annoncées, et pour les CFExpress il a l'air de dire que seules les Delkin font vraiment  l'affaire.

Verso92

Citation de: Lautla le Octobre 30, 2021, 13:25:24
Seulement si c'est ton premier boîtier ou premier depuis très longtemps pour les cartes non ?

En ce qui me concerne, je n'ai ni XQD, ni CF Express*...


*j'en envisage une depuis que Nikon a sorti la MàJ de firmware pour le D850. Quand une bonne occasion se présentera, je franchirai le pas...

Lautla

Et tu n'aimes ni la visée ni la vidéo ;D

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41
Avec le ZfC, cela fait deux fois de suite que Nikon choisit d'afficher un prix moindre que celui attendu.

A mon avis c'est parce qu'ils ont intégré le fait qu'ils ne sont plus leaders et qu'ils sont désormais de simples challengers.

Ensuite il faut rappeler que 6.000€ c'est tout de même une grosse somme, surtout quand on y ajoute 2 cartes CFExpress de 256 ou 500Go plus éventuellement une batterie de secours, sans oublier la nouvelle bague FTZ ni le flash radiocommandé.


Pour le Z9, le prix était connu depuis un certain temps et il a été officialisé à l'annonce.
Si on prends le Canon, on peut penser que 6000€ est le prix du monobloc hybride.
Les autres qui étaient tout seul et sans référence de prix et/ou de concurrence pouvaient affiché leurs prix.
.
Reste que pour le Z9, ça puisse également dans le vivier des utilisateurs de D5 / D6 qui ont déjà le 2eme accu ou cartes... donc ce sont des choses qui peuvent être temporisés.
.
Quant au ZFC et tarif constructeur/conseillé, simplement le constat qu'il est aligné sur le Z50 ( nu et 16-50 ).
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Verso92

Citation de: Lautla le Octobre 30, 2021, 13:29:12
Et tu n'aimes ni la visée ni la vidéo ;D

La vidéo n'est pas un problème : je l'ai sur mes reflex, et ne l'utilise tout simplement pas.

Le viseur, par contre...

yorys

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 13:09:47
Comme le viseur des Z est un des points d'achoppement pour moi (mais pas certain qu'une définition augmentée y fasse quelque chose ?), c'est un critère que je surveille de près...

Surtout si cette définition ne sert essentiellement qu'au visionnage, et s'effondre dès qu'on est en action comme chez Sony...  ;D

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 13:09:47
(par contre, ne faisant jamais de vidéo, les specs du Z9 pour cette fonctionnalité me laissent de marbre...)

Il n'y aurait pas la vidéo, je n'aurais probablement pas réservé le Z9, l"AF de course c'est très chouette, mais pour mon usage photo actuel pas sûr que l'apport vis à vis du D850 soit très conséquent.
Il y a bien sûr les optiques Z mais j'aurais pu sans problème attendre quelque mois le "baby Z9".


Lautla

Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 13:31:39
La vidéo n'est pas un problème : je l'ai sur mes reflex, et ne l'utilise tout simplement pas.

Le viseur, par contre...
Je provoquais un peu, juste un peu ;)

Mais faut admettre, amha, que les clients du Z9 doivent déjà être majoritairement équipés en cartes et en batteries.

Verso92

Citation de: yorys le Octobre 30, 2021, 13:32:03
Il n'y aurait pas la vidéo, je n'aurais probablement pas réservé le Z9, l"AF de course c'est très chouette, mais pour mon usage photo actuel pas sûr que l'apport vis à vis du D850 soit très conséquent.
Il y a bien sûr les optiques Z mais j'aurais pu sans problème attendre quelque mois le "baby Z9".

A vrai dire, ce qui me tente le plus dans le système Z, c'est peut-être le f/2.8 24-70... et puis, qu'on le veuille ou non, c'est l'avenir.

Bernard2

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 30, 2021, 13:10:41
Ensuite il faut rappeler que 6.000€ c'est tout de même une grosse somme, surtout quand on y ajoute 2 cartes CFExpress de 256 ou 500Go plus éventuellement une batterie de secours, sans oublier la nouvelle bague FTZ ni le flash radiocommandé.

En gros, qu'il ait été affiché à 6.000 ou 7.000€ ne change pas énormément de choses et il n'est pas certain que cela ait un impact énorme sur les ventes des 6 premiers mois.
En revanche cela devrait permettre de maintenir ce prix catalogue pendant un an ou deux sans avoir à le réajuster en fonction de ce que la concurrence ne manquera pas de sortir entretemps.
Compte tenu d la cible visée qui est au courant du prix des cartes CF express (qui se retrouvent dans les Canon aussi) ...
Et pour le prix d'un appareil pro, le prix des cartes est à la mesure des performances qu'on attend d'eux. Il faut aussi des optiques au niveau... Alors les cartes...

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2021, 13:38:00
Compte tenu d la cible visée quiest au courant du prix des cartes CF express qui se retrouvent dans les Canon aussi ...
Et avec le prix d'un appareil pro, le prix des cartes est à la mesure des performances qu'on attend d'eux.

Cela m'est arrivé à plusieurs reprises de mettre de grosses sommes dans des boitiers ou des objectifs. Pour des accessoires comme les cartes mémoires, ça m'a toujours gêné...

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2021, 13:38:00
On ne peur avoir le beurre et l'argent ...

Avec le D850 (par exemple), si.

Avant de partir en Chine, il y a 2 ans, je me suis acheté 3 SD Sandisk Extreme Pro 95mb/s 64 Go pour 100€. Pour moi, à ce prix là, c'est du consommable...

Bernard2

#46
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 13:40:52
Cela m'est arrivé à plusieurs reprises de mettre de grosses sommes dans des boitiers ou des objectifs. Pour des accessoires comme les cartes mémoires, ça m'a toujours gêné...

Avec le D850 (par exemple), si.
Si tu as lu mon post je fais bien le lien entre un appareil pro "exclusif" (dans le sens le plus performant et donc cher) et les cartes Cf Express qui sont les seules à permettre d'exploiter les performances maxi du Z9 en rafale comme en vidéo.
Et mettre une SD dans le second slot comme dans le 850 c'est limiter la plupart des utilisateurs du Z9 et en plus limiter la vitesse globale en cas de duplication ou jpeg par exemple dans la SD.
Donc ...chacun fait ce qu'il veut mais je maintiens on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

yorys

#47
Citation de: Lautla le Octobre 30, 2021, 13:35:35
Je provoquais un peu, juste un peu ;)

Mais faut admettre, amha, que les clients du Z9 doivent déjà être majoritairement équipés en cartes et en batteries.

En batterie c'est bon, mais en carte, je n'avais aucun usage jusqu'à présent d'une 512GB de course puisque j'utilisais un enregistreur extérieur pour la vidéo... ma meilleure carte actuelle, une XQD 128GB LEXAR, ne supportera certainement pas l'enregistrement interne en raw en 4K.

La bonne nouvelle c'est qu'on a un peu de temps avant qu'il arrive et que l'investissement va pouvoir être étalé.


Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 30, 2021, 13:44:40
Si tu as lu mon post je fais bien le lien entre un appareil pro "exclusif" (dans le sens le plus performant et donc cher) et les cartes Cf Express qui sont les seules à permettre d'exploiter les performances maxi du Z9 en rafale comme en vidéo.
Et mettre une SD dans le second slot comme dans le 850 c'est limiter la plupart des utilisateurs du Z9 et en plus limiter la vitesse de duplication ou jpeg par exemple.
Donc ...chacun fait ce qu'il veut mais je maintiens on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

Si tu veux.

Bernard2

#49
Citation de: Verso92 le Octobre 30, 2021, 13:56:28
Si tu veux.
"Effectivement" eut été plus réaliste, mais bon.
;)