Nikon Z - autofocus en studio ( éclairage principal au flash )

[louisxviii]

Je fais la conclusion de Tonton à sa place: en fait l'af des Z I et II c'est un peu de la merde 

Le pire c'est que tu est tout de même éclairé par un lampadaire, ce n'est pas une bougie perdue au fond de la pièce...

Exatement Dans toutes ces conditions l'AF est une merde et je pèse mes mots .... et je ne te parle même dans des conditions de noir total avec 1 flash ... 

[Tonton-Bruno]

Je viens d'essayer sans mes lunettes, avec et sans flash.
Les résultats sont plutôt pires qu'avec les lunettes.
Je vous joins 2 photos consécutives au flash, l'une nette, l'autre pas !

[prodibi]{"id":"yjer5l9owmxkmqx","width":6048,"height":4024,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON Z 6","iso":180,"aperture":"F 5.6","speed":"1/160s","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"vgv15ejzoojg0kj","width":6048,"height":4024,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON Z 6","iso":180,"aperture":"F 5.6","speed":"1/160s","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Je crois que tous ceux qui ont un Z6/7, un téléphone et un trépied peuvent essayer pour voir comment ça se passe chez eux.

[restoc]

Le mieux serait de supprimer le smartphone de la boucle : le délai de connection wifi parait infime mais il est probablement de l'ordre de 1 ou 2 cycles AFC et il a surtout un défaut il peut être variable sur le même SP et tomber n'importe où dans un cycle AFC et enfin il est surtout encore variable selon les SP de différents testeurs.
Le remplacer par une TC a fermeture de contact simple ou au pire une petite TC radio simple. C'est moins aléatoire que le SP pour comparer entre testeurs.

Déjà çà met tout le monde au même niveau sous réserve d'utiliser le même objectif.

Histoire de vivre dangereusement je vais essayer sur le Z9 un de ces jours. Dés fois qu'il louche aussi.

Penser à une chose : même s sur le Z9 l'AF peine à accrocher l'oeil ( des oiseaux) à la première image, même bien visés au départ. Selon la vitesse de rafale et du sujet il va prendre de 1 à 5 ou 6 images pour bien se caler. Certes les sujets sont bp remuants, même posés, mais  l'AF même à 120 im/Sec décroche légèrement ce qui indique que le cycle reco Oeil même reste trop long. Comme le Z6 doit être encore sensiblement plus lent çà vaut le coup de vférifier si c'est un pb de lenteur générale ou seulement de reco de l'oeil.
Il suffit de tester au moins une fois en faisant 10 im de suite pour voir si l'AF ne se cale pas plus finement progressivement.

Bon courage.

[Tonton-Bruno]

Le mieux serait de supprimer le smartphone de la boucle : le délai de connection wifi parait infime mais il est probablement de l'ordre de 1 ou 2 cycles AFC

Je répète pour la vingtième fois que je me suis placé en AF-S priorité à la mise au point, et comme on le voit sur la vidéo que j'ai postée, je reste immobile au moment du déclenchement.

[Tonton-Bruno]

Est ce que le fait de bloquer la sensibilité à 100 ISO quand on utilise un flash ne briderait pas aussi la sensibilité de l' AF ?

Je rappelle que dans tous mes tests, je fais d'abord une dizaine de photos sans flash, entre 2500 et 9000 ISO, puis une dizaine de photos avec flash à 100 ISO.

Le taux de déchets est le même avec ou sans flash.

J'invite tous ceux qui le peuvent à réaliser ce test ultra facile même pour une personne seule.

Je peux aussi demander à ma femme de rester derrière l'appareil et de déclencher à ma demande, mais je ne crois pas que ça changerait grand chose.

[Sebmansoros]

Plus je lis les commentaires plus ça n'invite pas à acheter du Z, qui en plus sont à mon gout, d'une laideur à mourir.
Comme je suis à la retraite je n'est pas intérêt à gaspiller mon argent, je vais regarder à deux fois pour rester chez Nikon.
C'est triste à dire mais une fois encore Canon est plus abouti, malgré le buzz fait sur le Z9.
Mon D850 très abouti, a encore de beaux jours devant lui.

[JmarcS]

Effectivement si le but est de photographier avec détection des yeux dans un environnement très sombres, ce n'est peut être pas le bon boitier...

Pas sur que les autres marques fassent mieux remarque.

Pour les autres photos, tous les boitiers se valent plus ou moins.

Répétons que le Z9 est spécialisé pour la vidéo et les photos d'actions. Sinon il n'apporte rien de plus qu'un D850 pour le studio ou le paysage. (a part d'acheter des objectifs qui trouveront un boitier parfaitement compatible dans 10 ans).

[Sebmansoros]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

[JmarcS]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

Heu ça c'est pas possible, je ne voudrais pas que mon chirurgien soit un expert en windsurfing.

[arwed]

Au prix ou sont vendu ces boitiers (Z9) on est en droit d'attendre qu'ils soient bons dans tous les domaines.

C'est clair ! Surtout que là c'est pas la mort; faire le point dans une pièce éclairée par une ampoule!!!!

[Tonton-Bruno]

D'autant plus que Sony et Canon y arrivent, eux !

[louisxviii]

D'autant plus que Sony et Canon y arrivent, eux !

C'est clairement dans ces cas ou l'on voit le retard de Nikon face aux autres.

[Tonton-Bruno]

Pour ne pas rester sur ce constat d'échec, j'ai refait des essais ce matin en utilisant 2 options:

• AF zone réduite "Pin"
• Réglages personnalisés a11 AF Faible lumière

Certes, il faut positionner le collimateur "à la main", mais ça marche à tous les coups, et c'est très précis même en ambiance très sombre (1/40s f/4 ISO 12800).

J'ai posté une courte vidéo de 8 minutes.

https://youtu.be/kzGsGukV-kA

Avec ces réglages, on doit pouvoir aussi utiliser la technique: appui à mi-course pour faire le point sur l'œil, recomposer et déclencher.

[JmarcS]

Il y a un problème effectivement. J'ai bien un SB-910 mais je n'aime pas trop la photo au flash cobra, même bien utilisé. Je ferai peut-être un test au Z9... Un jour... 

Ceci dit, en studio, avec sujet statique et la possibilité de placer le collimateur bien à son aise et où on veut, la détection des yeux n'apporte pas un avantage crucial.

Par contre, si tu commences à réellement tourner autour du sujet, faire pas mal de micro-variations de poses et de cadrages, c'est autre chose.

C'est ce que j'ai essayé d'expliquer, la différence entre ceux qui font du studio pour faire des photos et les membres de photoclub qui sont contant de mettre leur boitier en échec je suppose

[doppelganger]

ça ne fait pas longtemps que tu te répands sur ce secteur NIKON mais on a vite compris à qui on a affaire .

Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il a fait une entrée fracassante 

[Sebmansoros]

Heu ça c'est pas possible, je ne voudrais pas que mon chirurgien soit un expert en windsurfing.

Quel idée de comparer ce qui n'est pas comparable.

[JmarcS]

Quel idée de comparer ce qui n'est pas comparable.

D'expérience, je n'ai jamais vu un objet, un être humain ou un concept universel.

Y a des trucs qui marchent pour certaines choses et d'autres pour le reste.

Dirais tu que mon iq4 XT qui n'est pas autofocus est nul ? Ou que mon Leica Q2 monochrome ne sait pas faire de la couleur ?

Chaque boitier a un usage spécifique là où il va exceller.

Le Z9 c'est vrai ce veut être un 4*4 mais il est quand même conçu pour le sport, l'animalier et la vidéo. Typiquement un boitier pour les jeux Olympique par exemple.

Moi qui faisait plus de studio avant par exemple, je préférais le D810 au D4 ou D5. C'est pas forcement le plus cher qui te servira le mieux selon ton usage.

D'ailleurs si je dois classer mes appareils photos selon leur usage réel c'est même l'inverse : le moins cher est plus utilisé que le plus cher. Dans l'ordre je fais plus de photos avec l'i phone, puis le Q2 mono puis le Nikon (Z7 ou Z9 récent) et l'iq4 très rarement (très encombrant, très cher : tu dois le surveiller non stop) pas du tout pratique pour se promener.

[JmarcS]

Merci la modération, ça devenait pénible

[Shakelton]

Merci à Tonton Bruno pour les vidéos !

[Tonton-Bruno]

Merci Shakelton !

Il faut bien comprendre que ce problème, que j'ai constaté aussi bien sur mon Z6 que sur le Z6_II que j'ai eu en prêt, ne se limite pas aux portraits au flash cobra.

Cela montre qu'en faible lumière, l'AF Auto détecte l’œil mais fait une mise au point peu précise, ce qui pénalise ce mode pourtant très utile en portrait.

• La mise au point automatique sur l’œil rend le regard du sujet plus intense.
• Elle permet au photographe de se concentrer sur le cadrage et l'instant décisif.

Avec de gros flashs de studio dotés de fortes lampes pilotes il ne doit pas y avoir de problème.
En extérieur jour non plus.
En revanche en intérieur sans flash ou avec des flashs cobras sans lampe pilote les résultats de l'AF Auto sont imprévisibles et aléatoires.

Difficile de savoir dans quelle mesure cette situation est corrigée sur le Z9.

Pour les Z6/7 1 et 2, il vaut mieux éviter d'utiliser l'AF Auto en intérieur, et pour des portraits posés il vaut mieux utiliser l'AF zone réduite (Pin) plus l'option a11 (ou a12) "AF faible lumière". C'est moins pratique mais c'est remarquable de précision et de régularité.

[JmarcS]

Bien résumé

Mais faudrait être vicieux pour faire de la photo de mouvement afc en studio sans lumière quelque soit la façon de faire pour l'autofocus, tu seras en difficulté.

Dans un shoot studio, je peux te dire que quand ils font ça, ils balancent plein de lumière.

[Tonton-Bruno]

Il n'y a pas que la photo de studio.

Je pensais plutôt au reportage événementiel en intérieur, genre vernissages et autres événements publics et mondains, y compris soirées de mariage, événements municipaux ou réunions de clubs.

Pour couvrir ce genre d'événement, on peut choisir d'utiliser le flash cobra ou pas, et dans les deux cas, les ML Canon ou Sony permettront d'utiliser l'AF Auto avec détection de l’œil, alors que les Z6 et Z7 seront à la peine, ce qui est bien dommage.

C'est ce que constatent tous les jours les photographes professionnels qui vivent de leurs photos et sont intervenus dans ce fil : Arwed, Louisxviii et Shakelton.

[JmarcS]

Oui dans ce cas c'est peut être un pb.

Un exemple de photo de studio où tu veux que tout le monde puisse bouger.

On a installé 6 gros spots de haut en bas pour arroser la scène puis les lumières habituelles de studio pour éclairer les sujets.

[doppelganger]

On a installé 6 gros spots de haut en bas pour arroser la scène puis les lumières habituelles de studio pour éclairer les sujets.

"On". Quand on paye une blinde une formation pour photographe amateur fortuné, y'a pas des p'tites mains pour faire le sal boulot ?

[JmarcS]

Ce soir, vu que je suis bloqué une semaine (merci le covid), je sortirais le Z9 quand il ferra nuit pour suivre les chats en eye tracking, on verra bien si ça marche ou pas, je vous ferais un compte rendu. (Pour ceux que ça intéresse).