Teasing Z9 ...Nikon s'est bien foutu de notre gueule....

[Verso92]

Je pense que l'on est quelques uns à avoir été surpris, et en même temps, sceptique, quand on a appris la nouvelle. A part le lambda, bien sur 

J'avais même trouvé ça couillu, de la part de Nikon.

J'avais aussi trouvé ça couillu, et me disais que s'ils l'avaient fait, c'est que ça marchait.

Bon, ça marche pour le lambda... c'est déjà ça ?

[al646]

Faut arrêter le bashing Nikon, la technique obtu électronique est parfaitement au point, Nikon doit simplement revoir son mode anti-scintillement pour certains cas de prise de vue qui concernent un nombre réduit de photographes. Si Canon dispose d'un mode anti-scintillement plus évolué, cela veut dire que Nikon s'apprête à sortir cela mais en mieux. Après on dit toujours qui peut le plus peut le moins et regretter l'absence d'obtu mécanique, cela n'empêche pas Nikon de vendre ses Z9 comme des petits pains. Les rares personnes vraiment concernées par l'absence d'obtu mecanique devront temporairement rester sur d850 ou d6 pour éviter l'erreur de passer en sony ou canon...

Je pense que l'on est quelques uns à avoir été surpris, et en même temps, sceptique, quand on a appris la nouvelle. A part le lambda, bien sur 

J'avais même trouvé ça couillu, de la part de Nikon.

[JCCU]

.....

Bon, ça marche pour le lambda... c'est déjà ça ?

Apparemment, certains pensaient que ce boîtier était l'Oméga des boîtiers pour répondre à l'Alpha Si c'est juste le Lambda.... 

[doppelganger]

Faut arrêter le bashing Nikon, la technique obtu électronique est parfaitement au point, Nikon doit simplement revoir son mode anti-scintillement pour certains cas de prise de vue qui concernent un nombre réduit de photographes. Si Canon dispose d'un mode anti-scintillement plus évolué, cela veut dire que Nikon s'apprête à sortir cela mais en mieux. Après on dit toujours qui peut le plus peut le moins et regretter l'absence d'obtu mécanique, cela n'empêche pas Nikon de vendre ses Z9 comme des petits pains. Les rares personnes vraiment concernées par l'absence d'obtu mecanique devront temporairement rester sur d850 ou d6 pour éviter l'erreur de passer en sony ou canon...

Tu peux voir ça comme du Nikon bashing, si ça te rassure. Les images parlent d'elles mêmes.

Fuji, qui est le fabriquant du matériel que j'utilise, aurait pu faire le même pari osé, que je n'en aurais pas pensé moins. D'ailleurs, j'évite autant que faire se peut l'obturateur électronique.

J'ai été critique envers les choix de Fuji pour moins que ça. L'écran à selfie du X-T4, par exemple. Puisque j'en viens à parler d'écran, j'ai été le premier à me réjouir du choix de Nikon pour son Z9. Mais bizarrement, certains ne retiennent que les avis négatifs, basés sur des faits, en plus.

[Verso92]

Faut arrêter le bashing Nikon, la technique obtu électronique est parfaitement au point [...]

Visiblement, non.

(cf photo de alesis2 ci-dessous, entre autres)

[Lautla]

Apparemment, certains pensaient que ce boîtier était l'Oméga des boîtiers pour répondre à l'Alpha Si c'est juste le Lambda.... 

 

[Lautla]

Visiblement, non.

(cf photo de alesis2 ci-dessous, entre autres)

J'ai empêché un copain de renvoyer son boîtier Canon tout neuf (5D Mk qqchose qui se vendait avant le COVID) pour problème de capteur pour des photos de concert de ce genre. Maintenant il connaît et travaille en conséquence. Il faut admettre que la technologie doit encore évoluer pour diminuer ou supprimer le problème et ce quelque soit la marque.

[jdm]

Ça respire le bug pour le Z9 ... 

[JmarcS]

C'est moche pour ceux qui font des concerts mais ceux qui n'en font pas sont contant de leur Z9 du coup on en revient toujours a la même conclusion : pas de mauvais boitier, juste des boitiers qui ont un usage et une performance unique.

Et croire que le prix devrait impliquer un produit qui sait tout faire est absurde.

Mon boitier le plus cher (et de loin) est ultra spécialisé et sans auto focus (un phase one xt), avec lui : pas de concert, pas d'animalier, pas de street, pas de photo de sport ou en mouvement.

Et pourtant ont est quelques uns à l'apprécier.

[Fred_G]

C'est moche pour ceux qui font des concerts mais ceux qui n'en font pas sont contant de leur Z9 du coup on en revient toujours a la même conclusion : pas de mauvais boitier, juste des boitiers qui ont un usage et une performance unique.

Et croire que le prix devrait impliquer un produit qui sait tout faire est absurde.

Non, mais quand tu es un pro reconnu dans le domaine du concert comme Francis (Vernhet) et que le commercial Nikon te promet que tu peux allonger les 6000€ en toute confiance, tu as de quoi l'avoir mauvaise !

[jdm]

Non, mais quand tu es un pro reconnu dans le domaine du concert comme Francis (Vernhet) et que le commercial Nikon te promet que tu peux allonger les 6000€ en toute confiance, tu as de quoi l'avoir mauvaise !

Tout à fait !

Au fait les fameux ambassadeurs dignes de confiance, ils ne se seraient pas bien écrasés aussi ?

[yorys]

Bonjour

Exemple typique encore de ce que produit souvent  le Z9 en concert avec des vitesses supérieures à 1/100 eme ..C'était hier soir au Printemps de Bourges .. j'étais à 1/500 eme de sec.. le collègue à mes cotés shootait en Canon R5 et R6  et au 500 eme aussi .. ses photos étaient nickels ..Conclusion avec le Z9 il il est conseillé lorsqu'on fait du concert de shooter au 1/100 eme de seconde GRAND MAX voire en dessous  ..  donc choisir de préferénce des artistes très statiques ou (et ) très âgés et surtout pas du rock ou du rap !!!! Il y a de quoi être franchement démotivé  !!

Vous aviez naturellement activé l'anti-flicker ?

[Sevgin, last viking of Sweden]

Allez j'ai fait l'effort de regarder les 3  vidéos ( soit plus de 1h30 )  de présentation du Z9 (  et pas vu qu'ils causaient de scintillement )
Ils argumentent sur l'obtu pour mettre en avant le rolling shutter avec le terme "quasiment plus".
Enfin dans le menu et dans la notice, il y a une rubrique "anti scintillement'".

Sans oublier et je le redis, les vidéos faites autour du Z9 ont tourné autour  de ses plus ( 120im/sec, accroche AF, rolling etc.... )

Reste toujours l'hypothèse du stagiaire, et quant au directeur du marketing que je connais, c'est un ancien ENS. Lumiére donc fabuler sur des trucs où il sera coincé à la 1er démo, un peu risqué, non ?

En parallèle, le problème des leds reste existant, et c'est plus ou moins intense.
Si le Z9, qui est, entre autre, un boitier sportif et événementiel, donc confronté régulièrement aux leds, cette info aurait fait la une si Nikon l'avait résolu.

[Lechauve]

houlala la Bérésina le flag shipamiralboitier...  
Du coup, je comprends mieux les gens qui ont préférer attendre "un peu"   
passque, d'apres moi ça doit faire un peu mal au cul d'étres "Beta-testeur" à ce taro!!!

[jdm]

...
Si le Z9, qui est, entre autre, un boitier sportif et événementiel, donc confronté régulièrement aux leds, cette info aurait fait la une si Nikon l'avait résolu.

Tant qu'il n'est pas moins bon que les autres, effectivement rien de scandaleux ...

[Lautla]

Tout à fait !

Au fait les fameux ambassadeurs dignes de confiance, ils ne se seraient pas bien écrasés aussi ?

Je n'ai pas vu de conditions led dans les photos de testeurs, sports mécaniques, animaliers, studios, ... oui...

[kochka]

Non, mais quand tu es un pro reconnu dans le domaine du concert comme Francis (Vernhet) et que le commercial Nikon te promet que tu peux allonger les 6000€ en toute confiance, tu as de quoi l'avoir mauvaise !

C'est là que le bat blesse.
Les limites sont parfaitement acceptables à condition de ne pas sur-vendre,  surtout à un pro.

[77mm]

houlala la Bérésina le flag shipamiralboitier...  
Du coup, je comprends mieux les gens qui ont préférer attendre "un peu"   
passque, d'apres moi ça doit faire un peu mal au cul d'étres "Beta-testeur" à ce taro!!!

Je pense que si Nikon a effectué ce choix, c'est que l'analyse des éclairages auxquels serait confronté le Z9 a plaidé en ce sens.

Je me demande si Nikon ne s'est pas contenté d'évaluer cela sur base d'éclairages modernes ou rencontrés dans certains contextes. Si les photos réalisées en intérieur au JO avaient été dégueulasses, ils auraient logiquement modifié leur approche.

Un boîtier typé sport qui ne fonctionne pas en intérieur me semble impensable.

[pan59]

Je n'ai pas vu de conditions led dans les photos de testeurs, sports mécaniques, animaliers, studios, ... oui...

Y'avait bien eu toute une série faite par le photographe Little Shao sur le tournage de la finale de l'émission "Danse avec les star" , mais peut-être qu'il n'y a pas de d'éclairage led sur les plateaux télé 

[audio-promo]

Faut arrêter le bashing Nikon, la technique obtu électronique est parfaitement au point, Nikon doit simplement revoir son mode anti-scintillement pour certains cas de prise de vue qui concernent un nombre réduit de photographes. Si Canon dispose d'un mode anti-scintillement plus évolué, cela veut dire que Nikon s'apprête à sortir cela mais en mieux. Après on dit toujours qui peut le plus peut le moins et regretter l'absence d'obtu mécanique, cela n'empêche pas Nikon de vendre ses Z9 comme des petits pains. Les rares personnes vraiment concernées par l'absence d'obtu mecanique devront temporairement rester sur d850 ou d6 pour éviter l'erreur de passer en sony ou canon...

ben quand tu investis dans un équipement centré marché professionnel  tu es en droit d'attendre une fiabilité qui puisse répondre à des exigences élevées et polyvalentes comme l'est le marché professionnel. Un photographe  qui vit de cette activité a une obligation de résultat (contrairement à un amateur), travailler avec un équipement inadapté  bancale ça ne peut pas  le faire. C'est bien ce truc qui m'a freiné  quand j'ai parcouru ce mode d'emploi. J'ose espérer qu'ils vont trouver  une parade avec une version 3 du firmeware mais quand . Je serais plus qu'en colère si j'étais à la place de ceux qui en ont fait l'acquisition.

Il ne s'agit de faire n'importe quelle campagne d'intox pour telle ou telle marque ! On s'en fout ! Mais on peut aussi dire "désolé les gars faut bosser mais votre truc ça marche pas ! 5000 € ht tout de même on est loin de l'entrée de gamme.

[Lechauve]

Vous inquiétez pas les gars,le Z10 va remédier à cette "lacune"...

[Rami]

Le problème est-il réellement les LED, chose que Nikon a dû tester, ou les LED hétérogènes en fréquence de Bourges qui font que la correction est faite sur une fréquence, pas sur toutes, chose peut-être pas anticipée..

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je n'ai pas vu de conditions led dans les photos de testeurs, sports mécaniques, animaliers, studios, ... oui...

Les testeurs ont testés ce qui le Z9 avait en plus et mis en avant.
Et le Led, sauf discussion privée, n'est pas mis en avant.

Je pense que si Nikon a effectué ce choix, c'est que l'analyse des éclairages auxquels serait confronté le Z9 a plaidé en ce sens.

Je me demande si Nikon ne s'est pas contenté d'évaluer cela sur base d'éclairages modernes ou rencontrés dans certains contextes. Si les photos réalisées en intérieur au JO avaient été dégueulasses, ils auraient logiquement modifié leur approche.

Un boîtier typé sport qui ne fonctionne pas en intérieur me semble impensable.

Peu probable, de faire des essais limités puis de les valier!

De plus, aucun élément va dans ce sens, sur le site ils disent bien " à un algorithme avancé de réduction du bruit et à une fonction intégrée de réduction du scintillement."

[77mm]

Tout cela me laisse songeur...

[MFloyd]

Faudrait peut-être aussi penser à normer les éclairages LED. Si tout se passe en dessous de la fréquence de balayage du capteur, il y a moyen de trouver une solution. Avant ont était à 1/50s, maintenant on est vers les 1/250s. Mais si vous avez un éclairage LED à 1000 Hz; même avec un capteur rapide comme le Z9 / D6, ça va quand même s'allumer et s'éteindre 4 fois, le temps du balayage. Je ne vois pas tellement de solution, à moins d'un post-traitement qui lisse tout ça.

Hier, je me suis amusé à prendre quelques photos avec l'anti-flickering branché (D850), et débranché. Ça marche bien. Mais parfois avec l'anti-flicker débranché, il m'arrivait d'obtenir des images toutes noires. Mais tout ça avec un éclairage "néon" traditionnel à 50Hz.