FST Grenoble

[Monsieur]

Dans ce cas on "anonymise" la publication en ne parlant pas du but commercial de celles-ci.

Ca éviterait effectivement de lancer la polémique.

[agl33]

Comme d'hab...L'intervention inutile...Essayez déjà de comprendre ce dont on parle ..

Mais bien sûr maitre.
Cordialement.

[Monsieur]

Comme d'hab...L'intervention inutile...Essayez déjà de comprendre ce dont on parle ..

Répondre au bruit de fond c'est lui accorder trop d'importance.
Met le donc en "ignoré" et ça passera tout seul, d'un simple coup de molette sur la souris. 

[tetim]

Mais bien sur maitre.
Cordialement.

sûr...maître...

[frmfrm]

On rebondit sur des problématiques à partir d'un post particulier, autant rester sur le fil..On ne va pas changer de section pour continuer une conversation.
Ou alors,on saute dans la section "objectifs" dès que l'on parle d'une optique ou "boitiers" dès que l'on parle d'un appareil...etc...Tant que l'on reste dans le domaine de la photo, on peut accepter quelques digressions qui peuvent intéresser certains.
Cordialement

Perso cela ne me gène pas de parler de cela ici, mais je ne participe pas vraiment donc ce que je pense n'est pas important.

Ceci dit, le truc important c'est de savoir exactement de quoi on parle. Black ou pas black ( pour le photographe et pour les modèles) Taille de la société, importance que la diffusion , du catalogue , de l'affichage. C'est une campagne nationale ou 2 affiches collées dans la boulangerie du coin ?

Un tarif c'est souvent à la tête du client et faut voir sa tête pour voir si le prix demandé est juste ou pas ;-)

[agl33]

Désolé maitre, je ne le ferai plus.
Cordialement.

[tetim]

Désolé maitre, je ne le ferai plus.
Cordialement.

maître...
décidément...

[MFloyd]

Faudrait que certains artisans photographes se fassent la réflexion sur la qualité de leur travail et la valeur ajoutée. La qualité du travail fourni par notre amateur dépasse 9 fois sur 10 ce que certains « pros » livrent. Le marché est ce qu'il est, et il a toujours raison. Se lamenter sur les Siret, black et autres problèmes métaphysiques de petit artisan besogneux n'y changera rien. C'est s'adapter ou disparaître. 

[tetim]

Ceci dit, le truc important c'est de savoir exactement de quoi on parle. Black ou pas black ( pour le photographe et pour les modèles) Taille de la société, importance que la diffusion , du catalogue , de l'affichage. C'est une campagne nationale ou 2 affiches collées dans la boulangerie du coin ?

Un tarif c'est souvent à la tête du client et faut voir sa tête pour voir si le prix demandé est juste ou pas ;-)

Black ou pas black ->Là,c'est simple...
importance que la diffusion , du catalogue , de l'affichage. C'est une campagne nationale ou 2 affiches collées dans la boulangerie du coin ?-> Ce sont les droits de diffusion.
Un tarif c'est souvent à la tête du client et faut voir sa tête pour voir si le prix demandé est juste ou pas ;-)-> Un tarif comprend les journées de shooting + les droits .Certes, cela se négocie et dépend aussi de la notoriété du photographe ( mannequin,équipe...)
                                                                                                                                                               mais il y a un tarif "syndical" en-dessous duquel un photographe pro ne peut plus gagner sa vie.Ces tarifs sont ceux pratiqués par des amateurs qui ont tiré
                                                                                                                                                               les tarifs vers le bas et cassé le marché ( encore une fois, je ne parle pas de notre ami, ne connaissant pas son statut...)
Aujourd'hui , je connais beaucoup de photographes pros qui travaillent très en-dessous ds tarifs qu'ils ont connus...S'en sortent ceux qui travaillent beaucoup.
Etonnamment , les tarifs pour le très haut de gamme subissent moins cette baisse
Cordialement

[tetim]

Le marché est ce qu'il est, et il a toujours raison.

Tout à fait, à partir du moment où la légalité est respectée. Même un pro est libre de ses tarifs...
Cordialement

[raymondheru]

Etonnamment , les tarifs pour le très haut de gamme subissent moins cette baisse
Cordialement

C'est ça.
C'est comme en sport automobile, on ne verra jamais de photographes amateurs accrédités sur un circuit de F1, par contre sur des circuits locaux, pléthore!

[JCCU]

Tout à fait, à partir du moment où la légalité est respectée. ....
....

Il faut dire que si la légalité était plus simple (au moins en France), elle serait mieux respectée Par exemple droit de déclarer ses gains photo en revenu complémentaire (comme les locations de chambre) sans avoir besoin d'un statut (autoentrepreneur, auteur,....)

Également, ne pas oublier qu'en parallèle à la montée de la concurrence sur la photo proprement dite et à la baisse associée des tarifs, il y a eu aussi une montée des budgets consacrés aux formations, stages, safaris accompagnés.....Au point que je connais certains pro qui ne vivent pratiquement plus que de çà. Là, c'est curieux, on ne parle pas de concurrence déloyale avec les enseignants?

[hetocy]

Faudrait que certains artisans photographes se fassent la réflexion sur la qualité de leur travail et la valeur ajoutée. La qualité du travail fourni par notre amateur dépasse 9 fois sur 10 ce que certains « pros » livrent. Le marché est ce qu'il est, et il a toujours raison. Se lamenter sur les Siret, black et autres problèmes métaphysiques de petit artisan besogneux n'y changera rien. C'est s'adapter ou disparaître. 

Aussi  ( surtout ?)

[raymondheru]

Si la qualité du travail photographique fourni était la préoccupation principale de FST, ça se verrait sur leur site non?

[Col Hanzaplast]

Uberisation de la photo puis disparition du métier de photographe à terme.

https://kecebolaphotographie.blogspot.com/

[Erve]

Le marché est ce qu'il est, et il a toujours raison.

C'est exact, et il n'a que faire de la légalité s'il n'y est pas contraint. Et tout le reste est littérature, comme disait Paul.

[ohmface]

C'est exact, et il n'a que faire de la légalité s'il n'y est pas contraint. Et tout le reste est littérature, comme disait Paul.

Oui sauf que la légalité peut vous tomber dessus.

Par exemple :

Modèle/Mannequin : Est toute personne, même à titre occasionnel, qui pose, même sans utilisation de son image (Code du Travail L7123-2).

Un modèle ou mannequin en France est obligatoirement salarié (contrat de travail). Tout autre mode de rémunération est interdit à ce jour (« freelance », « autoentrepreneur (interdit depuis 2011, la liste de 2009 n'ayant plus aucune validité) », « intermittent »...Code du Travail L7123-3). Le payement « au black » est un délit pénal.

J'ai eu droit à un petit contrôle sur le tournage d'un clip. On avait tout pleins de factures de différents prestataires peu scrupuleux et on a du tout passer en salaires. Cela a tout simplement triplé le budget initial + une amende.

Pour les catalogues en ligne, il faut utiliser un mannequin et donc passer par une agence. Eux, ils connaissent très bien les tarifs des droits à l'image en fonction de la diffusion du projet. Un contrat tout support, worldwide, sur 5 ans, c'est pas donné.

[tetim]

C'est exact, et il n'a que faire de la légalité s'il n'y est pas contraint.

Pas contraint de respecter la loi../ ???
Vous êtes un comique, vous....
D'accord, bien sûr ,avec Ohmface...Mannequins salariés...Bon de commande obligatoire...etc..
Quand ça vous tombe dessus, ça fait tout drôle...
Cordialement

[Monsieur]

Dommage le collier/pendentif argenté alors que tout le reste est doré, gants inclus.

[tetim]

Dommage le collier argenté alors que tout le reste est doré, gants inclus.

Bon exemple...
Avec une styliste, ça n'arrive pas...C'est plus pro ...mais c'est plus cher (1500/2000€ la journée pour un cata..)
Cordialement

[Monsieur]

Bon exemple...
Avec une styliste, ça n'arrive pas...C'est plus pro ...mais c'est plus cher (1500/2000€ la journée pour un cata..)
Cordialement

Bon, je vais me reconvertir moi 

[tetim]

Bon, je vais me reconvertir moi 

C'est beaucoup de travail...Plusieurs jours de recherches, trouver le bon accessoire, la bonne paire de chaussures ...etc..., faire les commandes, réceptionner les shoppings,
tout rendre ensuite...etc...
Ne pas oublier que c'est facturé et que donc, il reste à peu près la moitié au bout du compte...
Cordialement

[ohmface]

Pas contraint de respecter la loi../ ???
Vous êtes un comique, vous....
D'accord, bien sûr ,avec Ohmface...Mannequins salariés...Bon de commande obligatoire...etc..
Quand ça vous tombe dessus, ça fait tout drôle...
Cordialement

Et le gars qui fait le contrôle, il le fait bien. Il vérifie le statut juridique de chaque intervenant et si il y a un problème, il est pour toi le problème. Le copain du copain qui transportait les flight cases, cela devient un CDD de trois jours au tarif syndical, les congés, la retraite et la prime de fin de contrat... L'enfer. Et encore on pouvait se retrouver au tribunal pour travail dissimulé... Bon sur ce coup, il a été sympa quand il a vu qu'on était de bonne foie. C'est juste les factures qu'on avait qui était presque toutes bidons.

[raymondheru]

mais puisqu'on vous dit que "se lamenter sur les Siret, black et autres problèmes métaphysiques de petit artisan besogneux n'y changera rien"
Apparemment certains pensent que la loi c'est optionnel.
Misère...

[tetim]

... L'enfer.

Ben...C'est protecteur pour les gens qui travaillent...
Après, c'est comme tous ces mags où les gens travaillent gratuitement...Totalement illégal mais ça fait longtemps que ça existe...
Cordialement