Le chateau

Démarré par Alain c, Décembre 07, 2022, 09:51:48

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Alain c

Pour avis et conseils.
Données exif: f/1.7 , ISO 100, 1/250 ème
Matérialiser l'immatériel

artubi

Pas emballé par le sujet en plus de cette chromie d'un "jaune paille" et un manque certain de densité générale mais c'est sûrement ton choix.

B_M

#2
Dommage les voiturettes. Pas emballé par les côtés droit et gauche du cadre. Joli château avec un charme particulier apparemment.  Un site à revoir. C'est où ?
B_M

salamander

Belle bâtisse ;)

Pour ce qui est de l'image, je trouve que la lumière manque assez d'intérêt, et je dois t'avouer que j'ai une réelle aversion pour le vignetage clair.
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Alain c

Merci pour vos avis.
C'est l'ambiance froide et brumeuse d'un matin de décembre que j'ai voulu montrer.
Matérialiser l'immatériel

tdm

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 09:51:48
Pour avis et conseils.
Données exif: f/1.7 , ISO 100, 1/250 ème
ton choix de cadrage n'est pas très judicieux ; ne permet pas de bien rentrer dans ta photo .
monter dans les iso ( 800 ou 1600 ) et réduire ta vitesse te permettraient de fermer
ton diaphragme vers f/8 .
ensuite c'est avec ton logiciel qu'il faut voir .
en l'état , le rendu est plutôt approximatif .
bon courage .

etsocal

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 15:12:08
ton choix de cadrage n'est pas très judicieux ; ne permet pas de bien rentrer dans ta photo .
monter dans les iso ( 800 ou 1600 ) et réduire ta vitesse te permettraient de fermer
ton diaphragme vers f/8
.
ensuite c'est avec ton logiciel qu'il faut voir .
en l'état , le rendu est plutôt approximatif .
bon courage .

Je constate que tu es capable de distribuer allègrement des conseils plus ou moins bons, dans la même veine, je me permettrai de te conseiller de revoir la composition typographique, largement déficiente, de tes commentaires.

Cela les rendrait plus intelligibles tout autant que plus faciles et agréables à lire, simple courtoisie à l'égard des lecteurs. ;)
Michel

Monsieur

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 09:51:48
Pour avis et conseils.
Données exif: f/1.7 , ISO 100, 1/250 ème
f/1.7 avec une telle profondeur de champ = capteur tout petit. C'est pris au smartphone ?
Je ne vois personellement pas vraiement de manque de profondeur de champ.
Il y a en revanche un léger voile et le ciel tout blanc n'est pas du plus belle effet. Une petite compensation négative de l'expo aurait peut être réglé ça.

egtegt²

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 15:12:08
ton choix de cadrage n'est pas très judicieux ; ne permet pas de bien rentrer dans ta photo .
monter dans les iso ( 800 ou 1600 ) et réduire ta vitesse te permettraient de fermer
ton diaphragme vers f/8 .
ensuite c'est avec ton logiciel qu'il faut voir .
en l'état , le rendu est plutôt approximatif .
bon courage .
J'avoue que j'ai du mal à comprendre tes conseils, il suffisait de passer à 1/60 pour fermer le diaphragme aux alentours de 7 sans toucher aux ISO. Cela dit je n'ai pas l'impression en regardant l'image que l'ouverture soit le principal souci même si fermer un peu n'aurait pas été une mauvaise idée. Je suis d'ailleurs un peu étonné par ce diaphragme, il me semble incompatible avec la profondeur de champ, en particulier les feuilles nettes au premier plan.

miatafan

Les couleurs sont trop fades, surement dû à l'absence de lumière chaude.
Je passe mon tour.
Sinon, c'est l'ex-château de Catherine Deneuve à Guainville (28)

egtegt²

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 10:35:27
Merci pour vos avis.
C'est l'ambiance froide et brumeuse d'un matin de décembre que j'ai voulu montrer.
Je trouve les couleurs un peu trop chaudes pour rendre un matin brumeux, j'aurais essayé de mettre une dominante bleue et de baisser l'exposition.

Alain c

Citation de: Monsieur le Décembre 07, 2022, 16:24:20
f/1.7 avec une telle profondeur de champ = capteur tout petit. C'est pris au smartphone ?
Je ne vois personellement pas vraiement de manque de profondeur de champ.
Il y a en revanche un léger voile et le ciel tout blanc n'est pas du plus belle effet. Une petite compensation négative de l'expo aurait peut être réglé ça.
Ha un connaisseur; Oui c'est pris au smartphone .jpeg direct.

CitationJe trouve les couleurs un peu trop chaudes pour rendre un matin brumeux, j'aurais essayé de mettre une dominante bleue et de baisser l'exposition.
Je me suis posé la question de chercher une dominante plus bleue, en baissant l'expo aussi ça devrait peut être mieux rendre, merci du conseil.
Matérialiser l'immatériel

Monsieur

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 16:43:46
Ha un connaisseur; Oui c'est pris au smartphone .jpeg direct.
Je me suis posé la question de chercher une dominante plus bleue, en baissant l'expo aussi ça devrait peut être mieux rendre, merci du conseil.

Je vois en effet maintenant que tu as laissé les exifs.
Un Oppo A54 donc :)

Alain c

Suite vos remarques et  à la suggestion de egtegt2,
La version bleue:
.
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egtegt²

De mon point de vue c'est plus cohérent, reste plus qu'à baisser d'un demi diaph :)

tdm

Citation de: etsocal le Décembre 07, 2022, 16:12:24
Je constate que tu es capable de distribuer allègrement des conseils plus ou moins bons, dans la même veine, je me permettrai de te conseiller de revoir la composition typographique, largement déficiente, de tes commentaires.

Cela les rendrait plus intelligibles tout autant que plus faciles et agréables à lire, simple courtoisie à l'égard des lecteurs. ;)
tu peux préciser ?

tdm

Citation de: egtegt² le Décembre 07, 2022, 16:27:02
J'avoue que j'ai du mal à comprendre tes conseils, il suffisait de passer à 1/60 pour fermer le diaphragme aux alentours de 7 sans toucher aux ISO. Cela dit je n'ai pas l'impression en regardant l'image que l'ouverture soit le principal souci même si fermer un peu n'aurait pas été une mauvaise idée. Je suis d'ailleurs un peu étonné par ce diaphragme, il me semble incompatible avec la profondeur de champ, en particulier les feuilles nettes au premier plan.
en passant de 1/250 à 1/60 tu gagnes 2 crans ; ce qui donnerait env f/4 et non pas f/7 comme tu le dis .

Monsieur

Vous pouvez arrêter de vous triturer la tête. L'ouverture est fixe.

Alain c

Citation de: egtegt² le Décembre 07, 2022, 16:59:28
De mon point de vue c'est plus cohérent, reste plus qu'à baisser d'un demi diaph :)
Baisser d'un demi diaph, je l'ai fait, plus sombre, c'était moins bien.
En comparant les 2 versions, je trouve  la version jaune plus romantique, mais la bleu est plus réaliste et donne plus la sensation de froid.
.
PS:  Une ouverture de f/1.7 sur un smartphone, c'est comme le signale Monsieur une ouverture fixe ...
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artubi

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 17:28:22
Baisser d'un demi diaph, je l'ai fait, plus sombre, c'était moins bien.
En comparant les 2 versions, je trouve  la version jaune plus romantique, mais la bleu est plus réaliste et donne plus la sensation de froid.
.
PS:  Une ouverture de f/1.7 sur un smartphone, c'est comme le signale Monsieur une ouverture fixe ...

Pas sur tout les smartphones.

La version "bleue" est mieux mais le sujet ne m'accroche toujours pas.

Alain c

Citation de: artubi le Décembre 07, 2022, 17:34:56
Pas sur tout les smartphones.

La version "bleue" est mieux mais le sujet ne m'accroche toujours pas.
Sur le mien (entrée de gamme à 250€),  l'ouverture est toujours la même de  mémoire, mais vu la surface du capteur ... .
Matérialiser l'immatériel

artubi

Citation de: Alain c le Décembre 07, 2022, 17:46:34
Sur le mien (entrée de gamme à 250€),  l'ouverture est toujours la même de  mémoire, mais vu la surface du capteur ... .

Je comprends, la qualité est là quand même, tout au moins à cette échelle.

tdm

Citation de: Monsieur le Décembre 07, 2022, 17:15:00
Vous pouvez arrêter de vous triturer la tête. L'ouverture est fixe.
oui d'accord , mais ça n'empêche pas de dire que l'affirmation de egtegt² n'est pas juste .
à 1/60 env f/8 c'est 400 iso .

etsocal

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 17:04:50
tu peux préciser ?

Ce fut déjà proposé par ttlao.
.

Citation de: ttlao le Novembre 23, 2022, 03:06:41
Pourrais-tu respecter les règles typographiques et également commencer tes phrases par des majuscules. Cela n'allégera en rien ta prose mais la rendra un peu plus facile à lire.
https://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-87722.php

Je peux rajouter deux autres liens.

https://kinedoc.org/work/kinedoc/2ab3e3fd-8d17-495f-b869-2c610d4429b4.pdf

https://www.sciencespo.fr/ecole-doctorale/sites/sciencespo.fr.ecole-doctorale/files/CNRStypo.pdf
Michel

tdm

Citation de: etsocal le Décembre 07, 2022, 20:16:06
Ce fut déjà proposé par ttlao.
.

Je peux rajouter deux autres liens.

https://kinedoc.org/work/kinedoc/2ab3e3fd-8d17-495f-b869-2c610d4429b4.pdf

https://www.sciencespo.fr/ecole-doctorale/sites/sciencespo.fr.ecole-doctorale/files/CNRStypo.pdf
désolé je ne changerai pas ma façon d'écrire .
au moins j'essaye de proposer quelque chose à la photo d'Alain .
ce qui n'est pas ton cas .

etsocal

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 20:53:22
désolé je ne changerai pas ma façon d'écrire .
au moins j'essaye de proposer quelque chose à la photo d'Alain .
ce qui n'est pas ton cas .

Chacun voit midi à sa porte, une forme de continuité, ta typographie étant tout aussi iconoclaste que les photo que tu présentes. ;)
Michel

tdm

Citation de: etsocal le Décembre 07, 2022, 21:06:08
Chacun voit midi à sa porte, une forme de continuité, ta typographie étant tout aussi iconoclaste que les photo que tu présentes. ;)
à voir tes " vieilles " photos , je n'ai rien à t'envier .

etsocal

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 21:09:10
à voir tes " vieilles " photos , je n'ai rien à t'envier .
Si tu le dis... c'est au moins que tu dois en être persuadé, chose dont je ne saurais douter. :D
Michel

tdm

Citation de: etsocal le Décembre 07, 2022, 21:27:02
Si tu le dis... c'est au moins que tu dois en être persuadé, chose dont je ne saurais douter. :D
c'est clair oui .

etsocal

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 21:30:13
c'est clair oui .

Clair ou pas, toutes tes contorsions rhétoriques sont dans l'incapacité d'occulter l'aspect fantaisiste de ta typographie. :angel:
Michel

tdm

Citation de: etsocal le Décembre 07, 2022, 21:39:18
Clair ou pas, toutes tes contorsions rhétoriques sont dans l'incapacité d'occulter l'aspect fantaisiste de ta typographie. :angel:
que ça te plaise ou non , c'est comme ça . 

Alain c

 [at] tdm  [at] etsocal, Si vous alliez continuer vos échanges d'amabilités en MP, ce serait très bien.
Merci.
Matérialiser l'immatériel

JPBPhoto

Vu l'appareil utilisé et les conditions météo, la publication de cette image ne s'imposait pas. En souvenir de la promenade, pourquoi pas une place au chaud dans le disque dur.

Monsieur

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 18:05:01
oui d'accord , mais ça n'empêche pas de dire que l'affirmation de egtegt² n'est pas juste .
à 1/60 env f/8 c'est 400 iso .
Les faux calculs sont encore moins pertinents que ta proposition à l'auteur de fermer un diaphragme fixe pour gagner on ne sait quoi puisque l'image est complétement nette ici  ;D  (aussi) :angel:

egtegt²

Citation de: tdm le Décembre 07, 2022, 18:05:01
oui d'accord , mais ça n'empêche pas de dire que l'affirmation de egtegt² n'est pas juste .
à 1/60 env f/8 c'est 400 iso .
C'est vrai, je me suis trompé en calculant un peu vite, mais ça ne change pas grand chose, à f/1.7 la profondeur de champ est déjà largement suffisante. Il faut arrêter d'être dogmatique et utiliser tes yeux ;)

En fin de compte tout s'explique de toute façon, c'est fait avec un smartphone et f/1.7 est déjà relativement fermé vu la taille du capteur.

tdm

Citation de: Monsieur le Décembre 08, 2022, 00:05:48
Les faux calculs sont encore moins pertinents que ta proposition à l'auteur de fermer un diaphragme fixe pour gagner on ne sait quoi puisque l'image est complétement nette ici  ;D  (aussi) :angel:
désolé mais non .
pour regarder régulièrement des photos nettes , par exemple celles de Mathieu Rivrin , je vois bien la différence .


egtegt²

Citation de: tdm le Décembre 08, 2022, 04:57:02
désolé mais non .
pour regarder régulièrement des photos nettes , par exemple celles de Mathieu Rivrin , je vois bien la différence .
Je crois que tu confonds netteté et piqué. Cette photo n'a pas un piqué exceptionnel, ce qui n'est pas très étonnant pour une photo de smartphone.

tdm

Citation de: egtegt² le Décembre 08, 2022, 09:04:19
Je crois que tu confonds netteté et piqué. Cette photo n'a pas un piqué exceptionnel, ce qui n'est pas très étonnant pour une photo de smartphone.
ces deux notions sont liées .
le piqué a une influence sur l'impression de netteté .

Monsieur

Citation de: tdm le Décembre 08, 2022, 09:20:24
ces deux notions sont liées .
le piqué a une influence sur l'impression de netteté .
Non. Les deux notions sont indépendantes.
Que tu n'arrives pas à voir cette indépendance relève de ta perception seule.
Une photo peut être nette sur toute la profondeur de champ sans être piquée.
Il est en revanche difficile d'évaluer le piqué d'une photo si rien n'est net.

Marc_Gilles

Citation de: Monsieur le Décembre 08, 2022, 09:25:08
Non. Les deux notions sont indépendantes.
Que tu n'arrives pas à voir cette indépendance relève de ta perception seule.
Une photo peut être nette sur toute la profondeur de champ sans être piquée.
Il est en revanche difficile d'évaluer le piqué d'une photo si rien n'est net.

La netteté serait liée à la profondeur de champ ?

Quelle est la définition du piqué svp ?

artubi

Citation de: Monsieur le Décembre 08, 2022, 09:25:08
Non. Les deux notions sont indépendantes.
Que tu n'arrives pas à voir cette indépendance relève de ta perception seule.
Une photo peut être nette sur toute la profondeur de champ sans être piquée.
Il est en revanche difficile d'évaluer le piqué d'une photo si rien n'est net.

Avec, en plus, le passage sur le forum qui n'arrange rien au niveau de la perception, plus le niveau de discrimination de l'écran de chacun.

tdm

Citation de: Monsieur le Décembre 08, 2022, 09:25:08
Non. Les deux notions sont indépendantes.
Que tu n'arrives pas à voir cette indépendance relève de ta perception seule.
Une photo peut être nette sur toute la profondeur de champ sans être piquée.
Il est en revanche difficile d'évaluer le piqué d'une photo si rien n'est net.
tu mets en cause des gens compétents .
http://vivre-de-la-photo.fr/maitrisez-pique-ameliorer-nettete-de-vos-photos/

Marc_Gilles

Citation de: artubi le Décembre 08, 2022, 09:35:10
Avec, en plus, le passage sur le forum qui n'arrange rien au niveau de la perception, plus le niveau de discrimination de l'écran de chacun.

Et des yeux de chacun surtout.

egtegt²

Citation de: Marc_Gilles le Décembre 08, 2022, 09:31:37
La netteté serait liée à la profondeur de champ ?
Ben oui, la définition de la profondeur de champ est la zone dans laquelle la photo est nette ;)
Citation de: Marc_Gilles le Décembre 08, 2022, 09:31:37
Quelle est la définition du piqué svp ?
C'est la précision combinée de l'objectif et du capteur. Essaye de photographier une scène lointaine en ouvrant au maximum puis au minimum, tu verras bien qu'à l'ouverture minimum les détails sont moins précis. C'est dû à la perte de piqué liée à la diffraction aux petites ouvertures.

egtegt²

Citation de: tdm le Décembre 08, 2022, 09:35:33
tu mets en cause des gens compétents .
http://vivre-de-la-photo.fr/maitrisez-pique-ameliorer-nettete-de-vos-photos/
Tu devrais lire tes liens avant de les poster ;)

CitationDe même, qu'un objectif ouvrant à F/4 obtiendra son meilleur piqué à F/8. Ensuite, le piqué ne fait plus que baisser au fur et à mesure que le diaphragme se ferme. S'il est encore bon à f/11, cela devient limite à f/16, mauvais à f/22 et catastrophique à f/32.

artubi


tdm

Citation de: egtegt² le Décembre 08, 2022, 09:40:26
Tu devrais lire tes liens avant de les poster ;)
oui j'ai bien lu que " Plus le piqué d'une photo sera important, plus l'impression de netteté sera grande " .
ces deux notions sont bien liées .

Monsieur

Citation de: tdm le Décembre 08, 2022, 09:47:35
oui j'ai bien lu que " Plus le piqué d'une photo sera important, plus l'impression de netteté sera grande " .
ces deux notions sont bien liées .

Les notions sont liées par la définition vu qu'il n'y a pas d'autre mot en français que netteté pour définir le piqué.

Toujours est-il que ce qui se trouve dans le champ de netteté (profondeur de champ) n'est pas forcément piqué.

tdm

Citation de: Monsieur le Décembre 08, 2022, 10:10:46
Les notions sont liées par la définition vu qu'il n'y a pas d'autre mot en français que netteté pour définir le piqué.

Toujours est-il que ce qui se trouve dans le champ de netteté (profondeur de champ) n'est pas forcément piqué.
oui...mais le piqué a une incidence sur l'impression de netteté .

egtegt²

Citation de: tdm le Décembre 08, 2022, 10:16:50
oui...mais le piqué a une incidence sur l'impression de netteté .
Oui et non, un mauvais piqué peut donner une impression de flou mais c'est très différent d'un flou de bougé ou d'un flou de mise au point. Le piqué est indépendant de la distance et il est relativement uniforme même s'il est en général meilleur au centre. Le flou de bougé est assez différent lui aussi car il est dans la direction du mouvement alors que le flou de MAP est homogène.

Sur une photo comme celle-ci, on voit bien que c'est un problème de piqué car le "flou" est uniforme, si c'était un problème de PDC certaines zones seraient parfaitement nettes.

Alain c

Et la volonté de l'auteur, ce que le photographe a voulu montrer, c'est plus important que les suppositions sur ce que l'image aurait donné avec une meilleure optique ?

Relisez ce que j'ai écrit à propos de ma photo, j'ai voulu fixer une vision romantique par un matin brumeux, j'ai pas voulu photographier une mire.
Je fais partie des admirateurs des impressionnistes  :D.
Matérialiser l'immatériel

DOMDOM49

je trouve ta une trop chaude (mais c'est celle que je préfère pour son bas) et la seconde trop froide  ...pas bien grave tout ça  ;D

sinon cadrage appliqué, simple et propre ...que demander de plus, réussie pour moi