Objectifs EF sur boîtiers RF

Démarré par Greenforce, Février 24, 2023, 11:27:10

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Greenforce

Bonjour,

Chez Nikon on peut tout à fait utiliser des objectifs en monture F sur les hybrides en monture Z via la bague FTZ.
Avec des résultats variables en fonction de l'optique et du boîtier au niveau de la réactivité de AF, souvent inférieure à la réactivité qu'on obtient lors de l'utilisation d'optiques Z natives.
Contrairement à certaines idées reçues, ce n'est pas la présence de la bague qui est en cause mais simplement le fait que les optiques F n'ont pas été conçues pour fonctionner avec l'autofocus propre aux boîtiers Z.

Il me semble avoir lu que la situation était quelque peu différente chez Canon où les optiques E se comportaient très bien sur les boîtiers R.

Qu'en est-il?

Merci

masterpsx

Les EF fonctionnent très bien sur les R, tout aussi bien sinon mieux que sur les reflex et avec peu de différence sinon aucune par rapport aux objectifs RF, il y a juste quelques fonctionnalités pas accessibles/compatibles selon les modèles (les plus anciens), à noter quand même qu'avec les objectifs tiers c'est un peu plus aléatoire, en général ça fonctionne bien mais il peut y avoir des problèmes parfois avec certain objectif Sigma et Tamron.

La différence avec Nikon et la plus part des constructeurs c'est le Dual Pixel AF qui est un AF phase à 100%, y compris en ONE SHOT, et pas un AF hybride (phase + contraste); les motorisations STM et Nano USM existaient d'ailleurs déjà en monture EF.

Greenforce


Gérard B.

Citation de: masterpsx le Février 24, 2023, 11:47:02
Les EF fonctionnent très bien sur les R, tout aussi bien sinon mieux que sur les reflex et avec peu de différence sinon aucune par rapport aux objectifs RF, il y a juste quelques fonctionnalités pas accessibles/compatibles selon les modèles (les plus anciens), à noter quand même qu'avec les objectifs tiers c'est un peu plus aléatoire, en général ça fonctionne bien mais il peut y avoir des problèmes parfois avec certain objectif Sigma et Tamron.

La différence avec Nikon et la plus part des constructeurs c'est le Dual Pixel AF qui est un AF phase à 100%, y compris en ONE SHOT, et pas un AF hybride (phase + contraste); les motorisations STM et Nano USM existaient d'ailleurs déjà en monture EF.
Je suis bien d'accord avec cela.
J'ai le Tamron 15-30mm 2.8 IS qui fonctionne parfaitement avec le R3. (juste pour info, et pas pour contredire).

Greenforce

Je posais la question dans le cadre d'un éventuel passage de Nikon vers Canon.
Acheter certains objectifs EF en occasion dans un premier temps (avec un ou deux boîtiers RF genre R6ii) me permettrait de diminuer (un peu) le coût.

portalis

Je confirme que mes objectifs EF et EFS fonctionnent parfaitement sur mon R7, y compris un EF 28-70 qui date de la fin des années 80.
Il en est de même pour mon Sigma 150-600.

Fennec du Nord

Bonjour greenforce j'ai un Tamron 28-300 VC PZD qui fonctionne très bien sur un Canon R6 et RP.

J'ai également eu un Tamron 17-35 2.8/4 qui fonctionnait a merveille sur hybride, mieux que sur MON 6DII.

Et pour les objectifs Canon EF, nickel gros plus pour la stabilisation du capteur.

Tu vas être gagnant a tous les coups sauf pour la compacité, faudra prendre en compte la bague d'adaptation mais a force ce n'est pas dérangeant.


Opticien

très bien avec mon EF 1,4/85 et le 2,8/70-200 III (AF très performant avec ce dernier - pour le sport: top)

rsp

Ça fonctionne très bien avec mes 10 EF.

bruno-v

Salut,
Chez Canon, il y a "négociation" au montage entre le boîtier et l'optique, la monture EF est relativement indépendante de la technologie de l'optique. Tant que Canon ne désactive pas les anciens protocoles EF, les optiques restent 100% fonctionnelles.
La seule restriction existante est sur la prise en compte des paramètres de corrections de certaines optique (anciennes) par le boîtier. Mais elles sont prises en charge par les logiciels de traitement des raw -> cela n'impacte que les jpg du boîtier.
Ce tout petit soucis est autant sur les boîtiers EF que RF.
Pour ce qui est des marques tierces, il y a eu de mauvaises surprises car les fabricants n'avaient pas prévus les modifications de protocoles (par les boîtiers).
On me corrigera si ce n'est pas vrai, mais je n'ai pas connaissance d'optique Canon EF devenu totalement inopérante sur une monture RF.
(sauf panne évidemment)
Bref, la totalité du parc Canon EF existant depuis 1987 est fonctionnel sur un Eos-R (on est pas chez Nikon  ;D)
a+
Leave no trace, Take pictures.

bruno-v

Citation de: bruno-v le Février 26, 2023, 10:32:21
On me corrigera si ce n'est pas vrai, mais je n'ai pas connaissance d'optique Canon EF devenu totalement inopérante sur une monture RF (sauf panne évidemment)
Ensuite, une optique utilisant le 1er protocole EF (basique) sera moins rapide qu'une dernière version "hi-speed" et permettant l'asservissement du suivi AF. C'est quasi invisible en AF one-shot, mais cela peut compter en suivi multi capteur AF
Edit: là c'est + juste  ;)
a+
Leave no trace, Take pictures.

Greenforce

Merci Bruno-V  ;)

Reste à calculer le coût du passage chez canon...

Opticien

Citation de: bruno-v le Février 26, 2023, 10:32:21
Salut,
Chez Canon, il y a "négociation" au montage entre le boîtier et l'optique, la monture EF est relativement indépendante de la technologie de l'optique. Tant que Canon ne désactive pas les anciens protocoles EF, les optiques restent 100% fonctionnelles.  ................
Houla là ! tu vas faire peur à beaucoup de personnes, là: n'es-tu pas en train de suggérer que la phase de passage en douceur vers les R ne serait que transitoire, et que nos meilleurs optiques EF pourraient devenir muettes et paralysées / de nouveaux boitiers ?!?  :o ???

portalis

Citation de: Opticien le Février 26, 2023, 13:58:08
Houla là ! tu vas faire peur à beaucoup de personnes, là: n'es-tu pas en train de suggérer que la phase de passage en douceur vers les R ne serait que transitoire, et que nos meilleurs optiques EF pourraient devenir muettes et paralysées / de nouveaux boitiers ?!?  :o ???
Suggestion inquiétante, mais il me semble que conserver la totale compatibilité avec l'ancien système constitue une forte incitation à investir dans la marque Canon qui est capable de garantir un fonctionnement efficace du matériel pendant plus de 30 ans.
La marque aurait tout à perdre à arrêter cette compatibilité en termes d'image.

bruno-v

Citation de: Opticien le Février 26, 2023, 13:58:08
Houla là ! tu vas faire peur à beaucoup de personnes, là: n'es-tu pas en train de suggérer ...
Je ne suggère rien, c'est factuel: tant que Canon s'engage sur la pleine compatibilité des EF sur RF, il n'y a pas de soucis.
a+
Leave no trace, Take pictures.

rsp

Citation de: Opticien le Février 26, 2023, 13:58:08
Houla là ! tu vas faire peur à beaucoup de personnes, là: n'es-tu pas en train de suggérer que la phase de passage en douceur vers les R ne serait que transitoire, et que nos meilleurs optiques EF pourraient devenir muettes et paralysées / de nouveaux boitiers ?!?  :o ???
Le brevet de la monture R qu'on avait vu il y a longtemps mentionnait explicitement que la particularité du protocole était sa capacité à s'adapter à plusieurs vitesses de flux de données.

PBnet2

Citation de: Greenforce le Février 26, 2023, 13:13:26
Merci Bruno-V  ;)

Reste à calculer le coût du passage chez canon...

Bonjour Greenforce, J'ai 3 zooms EF (la "triplette" en 4L IS...) à vendre sur Paris, excellent état, si intéressé mail sur ma boite svp...

Opticien

Citation de: rsp le Février 26, 2023, 15:45:31
Le brevet de la monture R qu'on avait vu il y a longtemps mentionnait explicitement que la particularité du protocole était sa capacité à s'adapter à plusieurs vitesses de flux de données.
noté, merci

mbrucher

Citation de: bruno-v le Février 26, 2023, 10:32:21
La seule restriction existante est sur la prise en compte des paramètres de corrections de certaines optique (anciennes) par le boîtier. Mais elles sont prises en charge par les logiciels de traitement des raw -> cela n'impacte que les jpg du boîtier.
Et j'ai l'impression que le jpg boitier ne prend pas en compte les pixels morts, contrairement au raw, donc aucun interet de passer par le jg boitier (en tout cas sur mon R6, je vois la bonne dizaine de pixels sur le jpg boitier, pas sur le raw)

Greenforce

Citation de: PBnet2 le Février 26, 2023, 20:44:08
Bonjour Greenforce, J'ai 3 zooms EF (la "triplette" en 4L IS...) à vendre sur Paris, excellent état, si intéressé mail sur ma boite svp...

Merci, c'est un peu prématuré mais je note.   ;)

PBnet2


Fred_76

Attention certains objectifs EF fonctionnent aléatoirement sur les R.

C'est le cas en particulier du Canon EF 100 mm f/2.8 USM Macro (pas le L). La mise au point en autofocus danse la gigue et se stabilise aléatoirement.

Mon objectif fonctionne à merveille sur les autres boitiers reflex Canon que j'ai sous la main (1000D, 500D, et deux 6D), par contre il ratatouille complétement avec mon R6 mk II, à tel point que je ne peux l'utiliser qu'en mise au point manuelle.

rsp

Citation de: Fred_76 le Juin 12, 2023, 09:19:47
Attention certains objectifs EF fonctionnent aléatoirement sur les R.

C'est le cas en particulier du Canon EF 100 mm f/2.8 USM Macro (pas le L). La mise au point en autofocus danse la gigue et se stabilise aléatoirement.

Mon objectif fonctionne à merveille sur les autres boitiers reflex Canon que j'ai sous la main (1000D, 500D, et deux 6D), par contre il ratatouille complétement avec mon R6 mk II, à tel point que je ne peux l'utiliser qu'en mise au point manuelle.
On avait un peu échangé : le mien fonctionne raisonnablement bien, c'est à dire que le phénomène de pompage se produit parfois, comme avec mes réflex 5D3, 7D et 5D.

Fred_76

Citation de: rsp le Juin 12, 2023, 09:34:19
On avait un peu échangé : le mien fonctionne raisonnablement bien, c'est à dire que le phénomène de pompage se produit parfois, comme avec mes réflex 5D3, 7D et 5D.
Oui, la discussion est ici : https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,332982.0.html

rsp

Je pense que c'est un problème de principe, avec les optiques produisant énormément de flou lorsqu'elles sont loin du point, je ne vois pas comment le traitement peut s'y retrouver. L'objectif balaie la plage de map, mais si elle est très restreinte, il n'a pas la capacité d'arrêter à temps le balayage. Ça a été constaté avec de très longues focales, et je pense qu'il s'agit du même type de problème.