A propos du comparatif refllex - Chasseur d'Images n° 310

hendrix · Décembre 17, 2008, 22:30:59

Citation de: vulcandesign le Décembre 17, 2008, 14:12:40

Ce n'est pas franchement le classement général qui me choque si l'on part du principe que ce comparatif à pour but de montrer le boitier le plus polyvalent (ce qui est indéniablement le cas du D700)

Mais n'est ce pas le but d'un boitier expert autour de 2000 euros? Si on souhaite faire des choses plus précises, pourquoi pas s'orienter ensuite sur du X-pan argentiques, un 6x6, ou un moyen num...voir un simple sténopé

Ce comparatif je le trouve juste...il décrit bien les caractéristiques largement observées par tout le monde...il propose un classement sur plusieurs données qui intéressent les photographes! et cela donne une note finale...

Ce test serait injuste s'il ne décrirait pas les postulats de choix de bases...ici ce n'est pas le cas, tout est transparent...de même pour les classements Dx0, tout est transparent, donc chacun peut modifier à souhait ces préférences...

Ensuite il reste le prix des nikon en générale, avec les objectifs, et là cela fait mal aux fesses...au niveau budgétaire, les solutions canon sont plus accessibles, et depuis bientôt maintenant 3 ans en 24x36...mais nikon, même en sciences, cela a toujours était "plus cher"...

hendrix · Décembre 17, 2008, 22:38:59

Citation de: baséli le Décembre 17, 2008, 20:00:27
D'un autre côté, franchement, la qualité d'image est devenue formidable, quelle que soit la marque. Et encore, j'ai une vision critique, bien que non professionnel.

Quand je vois de quoi se contente le péquin moyen qui trouve "bien" une photo floue, mal exposée, avec une balance des blancs foireuse... sans parler du cadrage et du reste. Et j'aime le péquin moyen, j'en ai dans ma famille et amis.

Donc oui il y a des différences, mais la plupart des débats qu'on peut lire ici (y compris ce fil) sont assez surréalistes (et distrayants).

c'est un peu mon sentiment...

et encore concernant le progrès, c'est pas fini tout cela...croyez moi...

Fovéa35 · Décembre 17, 2008, 22:40:35

Je comprend parfaitement la notation de CI. En fait, j'attendais un "D700" Canon (FF avec de gros pixels et un autofocus large).

Mais finalement, le compromis choisi par Canon a fini par me séduire :
- 20% d'écart de poids en faveur du Canon (énorme pour mon dos),
- possibilité de crop x1,6 à 8 MPixels (génial au télé),
- vidéo (je ne regretterais plus d'avoir oublié le caméscope de 1,4 kg à la maison).

Malheureusement, il va bien falloir faire avec l'AF, mais je pense que le live view et la résolution compensent pour mon type de photos :
80% sont au grand angle ou avec grande profondeur de champ
-> pas de problème d'autofocus

19% ont une faible profondeur de champ avec des sujets assez stables
-> Soit j'utilise un collimateur latéral avec léger recadrage en post-production
-> Soit j'utilise le Live View avec zoom et focus manuel (j'essayerais aussi l'autofocus par contraste)

1% ont une faible profondeur de champ avec des sujets en mouvement
-> Probablement pas d'autre solution que l'AI servo sur le collimateur central et recadrage en post-production !

vianet · Décembre 17, 2008, 22:41:18

Oh non. Hendrix..

Ca ne fait que commencer à entrer dans une ère de maturité.

baséli · Décembre 17, 2008, 23:01:06

Citation de: vianet le Décembre 17, 2008, 22:41:18
Ca ne fait que commencer à entrer dans une ère de maturité.

Tout à fait. La meilleure preuve en est que l'on ne sait tellement plus quoi ajouter à un reflex qu'on le transforme en caméra video... quand ce n'est pas en machine à photographier dans le noir avec des sensibilités iso à cinq chiffres, bientôt à 6.

Ca viendra. Inutile, mais ça viendra. Et dans pas longtemps...

Louis 81 · Décembre 17, 2008, 23:21:36

Un peu hors sujet mais réponse à Dub, pour les photos de sport.
5D - N° 1 = 9380 photos
5D - N° 2 = 10201 photos
Environ 10% floues - 12 à 15 % pas intéressantes - le reste ça va merci.
et comme j'ai vendu un 5D le mois dernier et bien je viens d'en commander un autre en attente du 5D Mk II.

Olivier-P · Décembre 18, 2008, 03:14:34

Citation de: JMS le Décembre 17, 2008, 20:42:23
Moi je profite du fait que je l'ai lu et que j'ai essayé ces trois boîtiers pour dire que je suis d'accord, d'autant que les choix en fonction du format de sortie de vos imprimantes pour vos expos sont parfaitement bien explicités !

Pareil, rien à dire. J'aurais écrit la mm chose, ne connaissant que deux de visu, mais tous les fichiers de tous, dans toutes les coutures.

Rien à dire. Je ne vais pas amuser ce fil.

EDIT : ah si une chose, bémol pour le viseur à 94% du D700, je lui aurais notifié une fessée de plus dans les commentaires, et l'af du 5D assez bien traité - comme seulement médiocre - alors que c'est simplement honteux à ce prix, là raclée !

TheGuytou · Décembre 18, 2008, 06:16:29

Citation de: JMS le Décembre 18, 2008, 05:51:03
N'oubliez pas de lire page 126 la mise au point sur la résolution réelle des imprimantes qui je l'espère tordra le coup définitivement à l'idée qui court sur les forums depuis ...la sortie du 5DmkII...que si on a plus de pixels on verra plus de détails sur un A3 qu'avec un 5D, par exemple...

Une seule réserve: pourquoi diable le pouce fait-il 2,56 cm dans CI et 2,54 cm dans le reste du monde ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouce_(unit%C3%A9)

Parce qu'ils ne se coupent pas les ongles !

Quand au tirage/juge de paix, nous sommes au moins 3 alors ?

Verdi · Décembre 18, 2008, 06:22:38

Citation de: TheGuytou le Décembre 18, 2008, 06:16:29
Parce qu'ils ne se coupent pas les ongles !

Quand au tirage/juge de paix, nous sommes au moins 3 alors ?

JMS, c'est vraiment le matin que t'es l'meilleur

Verdi · Décembre 18, 2008, 06:24:28

Pardon, je voulais dire TheGuytou !!

Tu es quand meme pas mal JMS, je te rassure !!

Dub · Décembre 18, 2008, 06:52:41

Citation de: Louis 81 le Décembre 17, 2008, 23:21:36
Un peu hors sujet mais réponse à Dub, pour les photos de sport.
5D - N° 1 = 9380 photos
5D - N° 2 = 10201 photos
Environ 10% floues - 12 à 15 % pas intéressantes - le reste ça va merci.
et comme j'ai vendu un 5D le mois dernier et bien je viens d'en commander un autre en attente du 5D Mk II.

C'était pour taquiner .... j'en ai fait au ..... 10D ..... !!!

Verdi · Décembre 18, 2008, 07:22:18

"A part çà, j'ai déjà promis le resto au premier qui vient me montrer un A3 plus détaillé à partir d'un fichier de 5D mk II qu'à partir d'un fichier de 5D, avec évidemment les fichiers d'origine (même optique, mêmes réglages de prise de vue, même accentuation standard). Je ne parle que des détails visibles à l'oeil, pas du rendu général qui peut être différent selon l'appareil (contraste, notamment)."

J'ai çà JMS, je 'envois deux fichiers de ma grand mère, l'un pris alors qu'elle avait 20 ans avec le 5d et l'autre au 5dll à 80 ans.
Tu verras, il y a plus de cheveux sur le 5dll

Je choisis un repas à la Côte Saint Jacques à Joigny.
Le menu dégustation.
Donne moi ton N° de carte premium LMS

Jean Yves · Décembre 18, 2008, 08:28:05

Citation de: norelo le Décembre 17, 2008, 19:09:43

Y a-t-il un moyen de savoir quelle est cette "grande chaîne de distribution" qui a annulé sa pub parce que CI a écrit qu'un appareil coute 500 euros de moins à l'étranger ?

Parce que si CI s'interdit de punir les punisseurs, MOI, JE NE M'EN PRIVERAI PAS ET dès que je sais qui a fait ça, JE N'ACHETE PLUS JAMAIS CHEZ EUX !

N° 309 page 16

Pix....a

ORION · Décembre 18, 2008, 08:45:50

Citation de: JMS le Décembre 18, 2008, 05:51:03
Une seule réserve: pourquoi diable le pouce fait-il 2,56 cm dans CI et 2,54 cm dans le reste du monde ?

Début du réchauffement climatique mon cher JMS

dideos · Décembre 18, 2008, 09:19:18

Citation de: livre le Décembre 17, 2008, 13:05:30
(Titre modifié)
reçu nouveau C.I. classement hautement subjectif mentionné par C.I : 1 er D700, 2 ème 5Dmk2, 3 ème alpha 900
cordialement

Ca prouve que CI peut encore s'ameliorer

!

JMT64 · Décembre 18, 2008, 10:50:27

Citation de: dideos le Décembre 18, 2008, 09:19:18
Ca prouve que CI peut encore s'ameliorer !

Comme nous tous mon cher dideos..

Mais c'est vrai que C.I. reste extraordinairement conservateur. C'est à la fois une constatation et une critique!

(PS) Cela dit, je recevrai un D700 à Noël dans mon petit soulier, je ne cracherai pas dessus!

Humbi · Décembre 18, 2008, 13:27:43

Je vais me permettre de donner mon avis sur la réaction sans équivoque de CI sur les critiques qui ont été formulé à son encontre, au risque de me faire incendier par nombre de lecteurs. Je crois en effet que la rédaction devrait relire les articles de ses journalistes avec plus d'attention.
C'est pas tout de jouer les vierges offusquées par les propos quelquefois excessifs de certains lecteurs, il est certain que M. Ronan a un faible pour une certaine marque et que cela se ressent dans ses articles../ De là, à accuser CI de quoi que ce soit je ne franchirai pas le pas.

JMT64 · Décembre 18, 2008, 13:46:42

Citation de: robbillard le Décembre 18, 2008, 11:28:56
Merci mais j'ai déjà un casio bien bien évolué

C'est un téléphone portable?

Olivier-P · Décembre 18, 2008, 16:25:33

Il y a le bar pour noyer les fils les aminches.

On va peut être pas remonter à vos patés de sable de la petite enfance ?

Nicolas Meunier · Décembre 18, 2008, 16:51:30

Citation de: Gipé le Décembre 17, 2008, 14:56:06
Mon 5D 1 a fait un roulé boulé de plus de 10 mètres sur des éboulis : résultat des courses : une petite rayure sur l'écran arrière... et perdu le pare soleil de l'objo qui lui a continué sa dégringolade...

un de mes boitiers Nikon est tombé sur du carrelage de 1m20 de haut : resultat AUCUN defaut sur le boitier MAIS un carreau de carrelage cassé

Darth · Décembre 18, 2008, 17:50:39

JMS tu defend le D700 parce que tu es Nikoniste d abord!!!

Comme la redaction, tous des vendus !!!

Et je suis tres serieux....non??...ca se voit tant que ca?

loooooool

(dsl pour les accent...etc pas bon clavier...etc)

arnosha · Décembre 18, 2008, 18:38:44

Mon petit avis de canoniste
Je pense qu'il y a énormément de frustration dû notamment à cette énorme attente du 5D II.
Le problème est que nikon a sorti le boitier que tout bon canoniste (non pro comme moi) aurait souhaité:
Pas trop de pixel pour ne pas surcharger les disques durs (12 Mb ce n'est déjà pas rien et pour moi amplement suffisant)
Des pixels suffisamment gros pour une bonne dynamique et montée en ISO (à mon sens principale déception de l'article du CI)
Un autofocus plus performant
J'ai actuellement un 400D avec un 17-40 4L + un 50 1.4 et je suis moi même frustré de ne pas avoir un grand angle avec une bonne ouverture et un piqué en conséquence. J'envisage plus que sérieusement le passage au 24x36 (je fais principalement du paysage et du portrait notamment en basse lumière) mais les tarifs des couples boitiers / objectifs obligent à y réfléchir très sérieusement .
Après tout ce que je lis de l'ensemble des protagonistes (nikoniste + canoniste), je crois bien que je vais switcher non pas parce que j'aime nikon (je n'ai pas d'actions chez eux) mais parce que le produit fourni (en l'occurence le d700) correspond à mes attentes.
Je n'attends pas que vous soyez d'accord avec moi mais j'avais envie de donner mon avis

Arnaud

ORION · Décembre 18, 2008, 19:28:35

JMS, je ne vois pas de TGV sur la couverture

L'AF trop lent?

Powerdoc · Décembre 18, 2008, 19:38:43

Citation de: JMS le Décembre 18, 2008, 19:35:04
Il y a des problèmes de droit sur le nez du TGV, j'éviterai toujours d'en mettre sur une couverture !

Sauf si il est shooté avec un module defaillant de canon 1D3 : impossible de le reconnaitre dans ces conditions

Qui mieux que canon, a su résoudre les problèmes de droit à l'image

vianet · Décembre 18, 2008, 19:58:04

JMS, j'en profite pour demander au spécialiste que penses-tu du 3200 isos sur l'Alpha 900 en CRAW? Je trouve le bruit nettement mieux maitrisé même en red auto IDC3. A se demander s'il n' y a pas un bug pour que le bruit chromatique soit si fort à 3200 isos en RAW. (bruit à pixels rouge)
En cRAW, on visionne l'image à la loupe assez bruité chromatiquement et quand on la dématrice sous IDC3, le bruit est très bien équilibré, ça se voit en faisant les profils. Curieux que Sony ne l'ait pas mis en avant. Le savent-ils eux même? Et je reconnais que le CRAW, on a plutôt tendance à faire l'impasse dessus en RAW puisque c'est compressé avec peut-être de la perte...
Ton bouquin sera un incontournable pour un possesseur d'Alpha 900 car la doc Sony est assez spartiate et notamment pour le fonctionnement de l'AF. Il y en a qui n'ont toujours pas compris comment ça marche!