Remplaceriez-vous votre Nikon D850 par un Nikon Z8 ?

Démarré par Skeudenner, Juin 10, 2023, 14:40:30

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Skeudenner

Je me rends compte qu'il y a beaucoup de confusion dans la façon d'appréhender le système autofocus des boîtiers Z, c'est loin d'être simple, j'invite ceux qui seraient intéressés par des explications précises sur son fonctionnement à regarder cette vidéo réalisée par NIKON, et cerise sur le gâteau, en français !

https://www.youtube.com/watch?v=70apePHYc24

:)

Alain Clément

Citation de: Potomitan le Août 05, 2023, 10:34:09
Aucune raison logique pour cela avec les tout meilleurs boîtiers sur les sujets présentés ici.

Avec un seul chien dans le champs, je ne vois pas en quoi l'IA pourrait être piégée. A l'inverse avec une détéction automatique de l'animal le photographe aura toute liberté de se concentrer sur son cadrage et sur les meilleurs instants et ça aussi c'est la garantie de meilleures images.

Pour avoir essayé les R3 et R6, je t'assure que ce type de sujet est d'une facilité déconcertante pour l'AF Canon !

Comme je l'ai déjà dit, les Nikonistes doivent essayer les boîtiers de la concurrence pour se rendre compte de l'efficacité déconcertante de leurs AF.

Je pense que tu apprécies l'AF de ton Z9, imagine être encore un cran au-dessus...

merci pour ce retour Potomitan !

Le chat45

Sar/4mpx est il possible que tu m'envoies message?  un retour de 40ans dans le passé t'attend  ;)

Verso92

Citation de: Le chat45 le Décembre 05, 2023, 19:10:27
Sar/4mpx est il possible que tu m'envoies message?  un retour de 40ans dans le passé t'attend  ;)

Contacte-le plutôt sur Facebook : ce devrait être plus efficace...

fldevathaire

Existe il un délai entre l'allumage et la possibilité de prise de vue avec le Z8 ?

Je fais de la photo d'oiseau, principalement en forêt avec un D850 et un 500 PF.
Cela m'intéresserait de passer au Z8, notamment à cause de l'EVF, c


Potomitan


fldevathaire

Message complet ...
Existe il un délai entre l'allumage et la possibilité de prise de vue avec le Z8 ?

Je fais de la photo d'oiseau, souvent en forêt avec un D850 et un 500 PF, à titre de documentation des oiseaux que j'ai vu de part le monde.
Cela m'intéresserait de passer au Z8, notamment à cause de l'EVF, car le soir dans les buissons, par exemple, le viseur de D850 est trop sombre.
Mais j'ai un Z50 et j'ai essayé un Z7, et le délai entre la mise en ON et la possibilité de prendre du photo est simplement un insupportable, car beaucoup trop long. Il arrive très fréquemment d'avoir pas plus qu'une seconde pour photographier un oiseau que rien n'annonçait avant.
Alors qu'avec le D850, cela ne pose pas de problème. Dès qu'on porte le viseur devant son oeil, en allumant l'appareil tout en faisant le mouvement, on voit l'oiseau et on peut le photographier instantanément.

Ce problème existe t il encore avec le Z8 ou le Z9 ?


OldyNikon

Citation de: fldevathaire le Décembre 10, 2023, 18:57:58
Existe il un délai entre l'allumage et la possibilité de prise de vue avec le Z8 ?
Z8 (ou Z9) + FTZ2 + 500PF, pour moi la mise œuvre est instantanée.

restoc

Citation de: fldevathaire le Décembre 10, 2023, 19:15:10

Alors qu'avec le D850, cela ne pose pas de problème. Dès qu'on porte le viseur devant son oeil, en allumant l'appareil tout en faisant le mouvement, on voit l'oiseau et on peut le photographier instantanément.

Ce problème existe t il encore avec le Z8 ou le Z9 ?

Si tu pars appareil tenu au bout de la main c'est sûr que tu ne verras pas bp de différences surtout avec un 400 ou 600 mm 2,8 de 3 à 4kg au bout  ;)
Mais si tu fais de l'affût sur de l'imprévisible, avec l'oeil ouvert pour ne rien rater sur des cas critiques, tu vas vite t'apercevoir qu'on n'éteint jamais un ML non seulement à cause du retard électronique mais parceque aprés l'allumage l'evf impose un temps de réaction d'accoutumance supplémentaire de l'oeil à partir du noir qui n'est pas inférieur à 0,2 sec également et plus si catacacte ou pb de visions, retard que n'impose pas le réflex évidement.
Pour certains c'est imperceptible mais pour d'autres c'est parfaitement nuisible: çà se mesure en pertes de chances et pas en photos réussies évidement. Cà peut vite énerver d'avoir raté un beau truc en mouvement pour un retard électronique.

OldyNikon

Citation de: restoc le Décembre 10, 2023, 20:13:53
Cà peut vite énerver d'avoir raté un beau truc en mouvement pour un retard électronique.
Chez moi pas de pb : le "retard électronique" est bien inférieur à l'inertie du couple "bras + doigt". :)
Z9 + FTZ2 + 500PF, 1/2000, f/5.6, 800iso.

Verso92

Citation de: OldyNikon le Décembre 10, 2023, 20:39:06
Chez moi pas de pb : le "retard électronique" est bien inférieur à l'inertie du couple "bras + doigt". :)
Z9 + FTZ2 + 500PF, 1/2000, f/5.6, 800iso.

La matricielle a toujours autant de mal sur ce genre de sujet, on dirait...

OldyNikon

Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2023, 20:51:26
La matricielle a toujours autant de mal sur ce genre de sujet, on dirait...
C'est le jpg direct boîtier... on devrait pouvoir tirer mieux du raw 14 bits.

Potomitan

Citation de: Potomitan le Décembre 10, 2023, 19:11:33
0,2s d'après Imaging Resource

https://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d850/nikon-d850A6.HTM

Quel con !!

Je continue de lire ce fil et je me dis "Tiens... Et le démarrage du D850 ? 🤔"
Et en retournant sur Google je vois que j'avais cherché par erreur le temps de démarrage du... D850 !!

Donc le 0.2s que j'indiquais est pour le D850 !!  😜🔨

Et je n'arrive pas à trouver celui du Z8 (Imaging Resource ont disparu avant la sortie du boitier...).

fldevathaire

Merci à tous
Potomitan, j'avais compris que tu avais lu mon post un peu rapidement. Merci beaucoup quand même.
Merci Restoc pour l'info.   Mais alors, la durée de vie d'une batterie dans le Z8 resté allumé (EVF, pas écran évidemment), c'est combien de temps, sans prise de vue ?

barberaz

Citation de: fldevathaire le Décembre 10, 2023, 22:23:37
Merci à tous
Potomitan, j'avais compris que tu avais lu mon post un peu rapidement. Merci beaucoup quand même.
Merci Restoc pour l'info.  Mais alors, la durée de vie d'une batterie dans le Z8 resté allumé (EVF, pas écran évidemment), c'est combien de temps, sans prise de vue ?

J'oublie souvent de mettre le boitier sur OFF et je n'ai jamais vu de différence entre un F et un Z.

al646

Pour en revenir au titre du sujet, presque tout a été dit...

Si on possède un D850, cela reste le meilleur reflex expert toutes marques confondues, son coût lors de l'achat n'était pas négligeable et il faut vraiment de bonnes raisons pour vouloir s'en séparer et passer au Z8, sans compter que la bascule doit intégrer le coût des optiques Z, sinon, à quoi bon?
Niveau qualité d'image, on notera que de 0 à 800 iso, le D850 reste impérial en dynamique, pour le paysagiste, aucun intérêt à passer au Z8, d'autant plus que les fonctionnalités d'AF et de rafales du Z8 ne lui apporteront rien.
Pour ceux qui font du studio ou qui utilisent beaucoup le flash, mieux vaut éviter le Z8, idem pour ceux qui rencontrent des éclairages LED
Pour les autres, excepté l'autonomie, le Z8 apportera son lot d'améliorations principalement au niveau AF et rafale, mais aussi et surtout, sur le parc d'objectifs Z qui pour une grande majorité sont excellents, bien qu'il manque encore 2 ou 3 objectifs pour satisafaire tout le monde, je pense notamment au Z 70-200 F/4 et au Z 300 F/2.8
De mon côté, j'attends un Z6III convaincant, qui fasse au min mieux qu'un R6II et un flash adapté au Z avant de basculer... rien que là, avec les quelques optiques Z dont j'ai besoin, le coût sera très conséquent (pour la triplette 20-35-85 cela tourne autour des 2500 euro), je rajouterai le 50 plus tard et le 300 beaucoup plus tard en occaz (sachant qu'il n'est pas encore sorti ni même dans la roadmap, faudra que je sois trèèès patient)

Sebmansoros

Le cout du remplacement n'est absolument pas justifié, je garde aussi mon D850.

al646

Cela dépend de chacun, pour ceux qui ont de gros moyens financiers ou qui pensent sérieusement que le Z8 sera un atout pour eux, pourquoi pas, voir même avoir les deux en parallèle ;)
Sinon, je pense que beaucoup peuvent attendre que leur d850 soit complètement rincé et d'ici là la gamme aura encore évolué... ne pas non plus se priver de voir chez la concurrence, une bascule Z, c'est comme partir d'une page blanche, revendre ce qui reste en monture F me semble incontournable, alors si on repart de zéro...
Citation de: Sebmansoros le Décembre 11, 2023, 13:21:03
Le cout du remplacement n'est absolument pas justifié, je garde aussi mon D850.

fredz

Citation de: al646 le Décembre 11, 2023, 12:54:53
Pour en revenir au titre du sujet, presque tout a été dit...

Si on possède un D850, cela reste le meilleur reflex expert toutes marques confondues, son coût lors de l'achat n'était pas négligeable et il faut vraiment de bonnes raisons pour vouloir s'en séparer et passer au Z8, sans compter que la bascule doit intégrer le coût des optiques Z, sinon, à quoi bon?
Niveau qualité d'image, on notera que de 0 à 800 iso, le D850 reste impérial en dynamique, pour le paysagiste, aucun intérêt à passer au Z8, d'autant plus que les fonctionnalités d'AF et de rafales du Z8 ne lui apporteront rien.
Pour ceux qui font du studio ou qui utilisent beaucoup le flash, mieux vaut éviter le Z8, idem pour ceux qui rencontrent des éclairages LED
Pour les autres, excepté l'autonomie, le Z8 apportera son lot d'améliorations principalement au niveau AF et rafale, mais aussi et surtout, sur le parc d'objectifs Z qui pour une grande majorité sont excellents, bien qu'il manque encore 2 ou 3 objectifs pour satisafaire tout le monde, je pense notamment au Z 70-200 F/4 et au Z 300 F/2.8
De mon côté, j'attends un Z6III convaincant, qui fasse au min mieux qu'un R6II et un flash adapté au Z avant de basculer... rien que là, avec les quelques optiques Z dont j'ai besoin, le coût sera très conséquent (pour la triplette 20-35-85 cela tourne autour des 2500 euro), je rajouterai le 50 plus tard et le 300 beaucoup plus tard en occaz (sachant qu'il n'est pas encore sorti ni même dans la roadmap, faudra que je sois trèèès patient)

Evitez le Z8 pour le Studio? rien ne peut justifier cette remarque

Tonton-Bruno

Citation de: fredz le Décembre 11, 2023, 16:31:33
Evitez le Z8 pour le Studio? rien ne peut justifier cette remarque
D'autant plus qu'on voit des centaines de vidéos sur Youtube avec des photographes de studio qui utilisent un Z8.

Perso même avec le Z6 et le 24-70 f/4, en photo de studio je n'ai jamais rencontré le moindre problème d'AF, même avec la lampe pilote du flash au quart de sa puissance sur une grosse une boîte à lumière qui mange 1 diaph.

Alfie

Citation de: Sebmansoros le Décembre 11, 2023, 13:21:03
Le cout du remplacement n'est absolument pas justifié, je garde aussi mon D850.

Tout à fait d'accord
Alain

Potomitan

Citation de: Sebmansoros le Décembre 11, 2023, 13:21:03
Le cout du remplacement n'est absolument pas justifié, je garde aussi mon D850.

Celui dont les photos primordiales sont des portraits ou du sport sera sans doute d'un avis opposé.

Verso92

Citation de: Sebmansoros le Décembre 11, 2023, 13:21:03
Le cout du remplacement n'est absolument pas justifié, je garde aussi mon D850.

Quand on n'a pas un budget illimité, ça pèse dans la balance...

barberaz

En dehors peut-être d'images statiques où le collimateur central suffit, je vois l'intérêt du ML sur plus ou moins tout les usages, et rien que pour le silence je ne repasserais pas sur un F, encore moins D850 le plus bruyant que je connaisse.