Remplacement d'un D90 ?

[Fred_G]

Steph, tu es satisfaite de ton D90, tu ne peux pas être déçue par le D7200 : c'est "le même" mais mieux en tout.

Et si jamais tu envisages un Z (ce qui a du sens), jette un œil dans le viseur avant d'acheter. Tout le monde ne se fait pas à la visée électronique.

Second, et dernier commentaire, cette fois ci sur l'utilisation du flash.

[...]

Tu as raison, il vaut mieux t'arrêter là.

[Steph en Bretagne]

Oui, Fred, tu as raison. Demain, j'irai à Rennes pour mettre l'œil dans le viseur d'un Z 
Et puis on ne sait jamais qu'un D7200 traîne dans un coin et que je puisse comparer la prise en (petites) mains. Les voix de la raison et du porte-monnaie m'attirent vers ce modèle.

[55micro]

J'ai eu D90 et Z50, et franchement en clarté et grandissement le viseur du Z50 est très bien. Bon c'est une "télé", certains n'aiment pas, il faut essayer.
Par contre comme je le disais plus haut, avec un Z50 l'AF est ... comme il est, malheureusement on ne peut régler ni réactivité ni lock-on, donc je n'ai pas eu de bons résultats en suivi de sujets en rapprochement (pas mal de photos avec le point en arrière du sujet). D'après un de nos spécialistes du forum le Zfc est mieux sur ce plan, mais il faut quasi lui adjoindre un grip pour être confortable, alors que la poignée du Z50 est bien pour de petites mains.
Penser aussi qu'une batterie de Z50/Zfc c'est moitié moins de capacité qu'un D7200/Z6... et le viseur et l'écran consomment! Le Z50 n'est pas rechargeable en externe par une powerbank alors que le Zfc (et je crois le Z6) le sont. On peut contourner le problème avec une 2e batterie et un petit chargeur USB (le JJC double à 15€ est très bien), on charge la 2e batterie avec ce chargeur et la powerbank pendant qu'on utilise l'autre. Un peu fastidieux mais ça marche.
Bref, que des compromis à peser.
Bon choix.

[kochka]

Second, et dernier commentaire, cette fois ci sur l'utilisation du flash.

Le flash intégré, lorsqu'il est là, après tout c'est un plus, mais sauf cas ultra exceptionnel il ne sert pas à grand chose.
Sa puissance est trop faible et les yeux rouges garantis (trop près de l'axe de l'objectif).

Un flash Cobra est indispensable.

Chez Canon, un 430 EX III par exemple en état exceptionnel vaut 88 euros. Il doit y avoir l'équivalent chez Nikon.

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.msg7624415.html#msg7624415

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.msg8012345.html#msg8012345

Mais il suffit pour déboucher les contre-jours, sans avoir à monter/démonter un cobra.

[kochka]

J'ai eu D90 et Z50, et franchement en clarté et grandissement le viseur du Z50 est très bien. Bon c'est une "télé", certains n'aiment pas, il faut essayer.
Par contre comme je le disais plus haut, avec un Z50 l'AF est ... comme il est, malheureusement on ne peut régler ni réactivité ni lock-on, donc je n'ai pas eu de bons résultats en suivi de sujets en rapprochement (pas mal de photos avec le point en arrière du sujet). D'après un de nos spécialistes du forum le Zfc est mieux sur ce plan, mais il faut quasi lui adjoindre un grip pour être confortable, alors que la poignée du Z50 est bien pour de petites mains.
Penser aussi qu'une batterie de Z50/Zfc c'est moitié moins de capacité qu'un D7200/Z6... et le viseur et l'écran consomment! Le Z50 n'est pas rechargeable en externe par une powerbank alors que le Zfc (et je crois le Z6) le sont. On peut contourner le problème avec une 2e batterie et un petit chargeur USB (le JJC double à 15€ est très bien), on charge la 2e batterie avec ce chargeur et la powerbank pendant qu'on utilise l'autre. Un peu fastidieux mais ça marche.
Bref, que des compromis à peser.
Bon choix.

Ou un Z6 d'occasion?

[55micro]

Ou un Z6 d'occasion?

Oui c'est faisable aussi, avec le 24-200, plus le coût des cartes CFe donc le budget monte.
J'avais d'ailleurs moi-même envisagé cette solution avant de me raviser.
Côté suivi AF, ne connaissant pas le Z6 je me garderai de juger.

[Julian]

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Mais il m'arrive aussi de me servir de mon boitier à des fins purement pragmatiques pour conserver la trace de quelque chose, en me disant qu'au pire, si besoin, ce sera peut-être rattrapable en post-traitement. J'ai sûrement tort.
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Ouio, tu as tort, mais tu n'es pas la seule et nous pouvons, à peu près tous, te rejoindre dans le club .....

Il y a quand même une solution très simple: avoir le reflex (ou l'hybride) en permanence en position P (Program) et Isos automatiques.
Raw + Jpeg
et avoir le flash pas loin (ou le sortir s'il est intégré).

[Julian]

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Mais il semblerait que les APN ont beaucoup évolués et qu'on a peut-être encore moins souvent besoin de flash que du temps de mon regretté D90.
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Vrai et Faux

Pour les circonstances où le flash est interdit sports en particulier (boxe par exemple mais aussi sports où il est autorisé mais le sujet est trop loin) musées, etc .... c'est vrai.
Et c'est un super progrès.

Mais encore une fois, et je me réfère toujours à l'excellent commentaire de Vincent Munier pour les cas où c'est faux:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.msg7624415.html#msg7624415

"Un objectif ouvert à f/0,95 et une sensibilité d'un million d'ISO ne peuvent rien contre une lumière moche".

[Julian]

Mais il suffit pour déboucher les contre-jours, sans avoir à monter/démonter un cobra.

C'est un pis-aller, mais comme je le disais plus haut, la puissance est limitée et les yeux rouges garantis.

Dès que l'on a goûté au Cobra, on ne se sert plus de l'intégré (sauf, encore une fois, cas  ultra exceptionnel).
Le Cobra est toujours là, en pièce ajoutée numéro 1.
Le geste de le monter sur la griffe devient "automatique".

[M13]

Mais il suffit pour déboucher les contre-jours, sans avoir à monter/démonter un cobra.

Pour illustrer cette remarque sur l'utilisation du flash intégré, j'ai deux ''cobra'' sb600 et sb700 que je n'emmène pas en rando!
Avec le d300S voici deux images avec et sans flash intégré, je n'ai pas gardé l'image de la roue sans le flash...
1 Avec le flash intégré

[M13]

Et une autre image du moulin de Rossulien sans flash (de toutes manières il n'aurait été pas assez puissant mais la roue est bien noire!)

[Steph en Bretagne]

Vrai et Faux

Pour les circonstances où le flash est interdit sports en particulier (boxe par exemple mais aussi sports où il est autorisé mais le sujet est trop loin) musées, etc .... c'est vrai.
Et c'est un super progrès.

Mais encore une fois, et je me réfère toujours à l'excellent commentaire de Vincent Munier pour les cas où c'est faux:

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308647.msg7624415.html#msg7624415

"Un objectif ouvert à f/0,95 et une sensibilité d'un million d'ISO ne peuvent rien contre une lumière moche".

En fait c'est en fait une citation de Nicolas Meunier.

[Steph en Bretagne]

Très joli ce moulin de Rossulien ! Ça donne envie d'aller faire un tour du côté de Plomelin 
C'est vrai que la roue de la seconde photo est bien sombre.

[M@kro]

Lorsque quelqu'un déclare rechercher un flash intégré parce qu'il s'en sert et qu'il en a besoin, je ne discute même plus.

Quand j'ai cherché un remplaçant à mon feu-D700 qui a rendu l'âme, un de mes critères étaient d'avoir un flash intégré.
Et oui, quand on veut piloter un kit R1, c'est quasi obligatoire si on n'a pas le SU-800 sinon cela ne fonctionne pas ...
Pour avoir fait des séances macro en pleine nuit avec une frontale sur la tête et un ensemble boitier+objectif+kitR1, c'est super pratique

PS : mais bien sur, ma pratique n'étant pas celles de tout le monde, je n'en fais pas pour autant une généralité ...

[kochka]

C'est un pis-aller, mais comme je le disais plus haut, la puissance est limitée et les yeux rouges garantis.

Dès que l'on a goûté au Cobra, on ne se sert plus de l'intégré (sauf, encore une fois, cas  ultra exceptionnel).
Le Cobra est toujours là, en pièce ajoutée numéro 1.
Le geste de le monter sur la griffe devient "automatique".

C'est vrai et faux à la fois, selon les utilisations : Cobra plus réflecteur c'est franchement mieux pour le portraits pendnat une fête, sauf s'ils sont restés au fond du placard pour cause d'encombrement.
C'est une excellent solution lorsque l'on part en prévoyant de faire des photos au flash, ou la pire s'ils restent au fond du sac ou du placard.
Depuis que Nikon a retiré le flash de ses boitiers, je peste souvent, mais n'ai jamais ressorti mes cobras. 

[kochka]

Ouio, tu as tort, mais tu n'es pas la seule et nous pouvons, à peu près tous, te rejoindre dans le club .....

Il y a quand même une solution très simple: avoir le reflex (ou l'hybride) en permanence en position P (Program) et Isos automatiques.
Raw + Jpeg
et avoir le flash pas loin (ou le sortir s'il est intégré).

Même un Z8 a une position"verte", en mode auto

[Julian]

En fait c'est en fait une citation de Nicolas Meunier.

Vrai ! Jé le klavié ka fourché !

[Julian]

Même un Z8 a une position"verte", en mode auto

Si c'est comme chez Canon, avec le carré vert, on ne maîtrise pas le collimateur actif.
En P, en ayant (j'ai oublié de le préciser) le collimateur actif positionné au centre, le réflexe de cadre-recadrer est quasi immédiat.

[Steph en Bretagne]

Petite question (je suis en train de faire les comptes ) : si je me dirige vers un Z6 d'occas, ma carte Sandisk Extreme Pro 32 Go pourra t-elle encore servir ? Et si oui, combien de clichés au format RAW seul me permettra t-elle de prendre ?

[M13]

Pas de carte SD sur le Z6!, c'est le format XQD (beaucoup plus cher) qui est utilisé!
Le Z6ll emploi des cartes SD UHS II!
Merci Step pour l'avis de l'image du mpulin...

[kochka]

Il faudrait un Z6 II.
Pour le nombre de photos il faudrait savoir si c'est du Raw ou du JPG et faire la division.

[doppelganger]

Ça part d'un D90 et ça va finir en Z6 II. Bref, un fil de demande de conseil comme on a l'habitude de voir 

[doppelganger]

Steph, tu es satisfaite de ton D90, tu ne peux pas être déçue par le D7200 : c'est "le même" mais mieux en tout.

Certains gardent la tête sur les épaules, quand même. Suffit de faire le tri

[55micro]

Certains gardent la tête sur les épaules, quand même. Suffit de faire le tri

C'est clair, je n'irais pas sur un Z quel qu'il soit. Mieux vaut se payer un Sigma ou Tamron 100-400 pour faire un peu de faune avec un D7200 (voire D7500 mais je pense que sa cote doit rester élevée).

Pour répondre quand même à la question ci-dessus, un raw de Z6 fait entre 25 et 30 Mo donc sur une 32 Go on en met un bon millier.

https://www.dpreview.com/sample-galleries/8048435192/nikon-z6-sample-gallery/1896964907

[Steph en Bretagne]

Bon alors, selon mes calculs et sur du matériel d'occasion sauf pour les batteries et la bague d'adaptation :

- D7200+batterie+carte+carte sd lexar UHS II 250 MB/s + 70-300 nikon = 943€ - poids boitier + caillou : 1090g
- le même avec objectif sigma 70-200 f2.8 = 829 € - poids : 2020g
- le même avec objectif nikon 200-500 = 1598€ - poids : 3175g (ouf !)

- Z50+batterie++baque FTZ II+carte lexar 128 Go UHS II+objectif 24-200Z = 1 680€ - poids : 810g
- Z6+batterie+baque FTZ II+carte XQD 64 Go+objectif 24-200Z = 2 292€ - poids 1245g
- Z6 II avec les mêmes choses sauf carte lexar 128 Go UHS II 250 Mo/s = 2 471€

Ça donne clairement à réfléchir (sans compter cette histoire de flash intégré seulement sur le D7200 et le Z50). La voix de la raison serait de me contenter du D7200 dont je suis persuadée qu'il me suffirait. Les seuls trucs qui me font hésiter encore sont :
- l'envie (ben ouais, on est tous pareils  )
- ce que disait Tonton-Bruno sur les non possibilités de faire réparer le D7200 dans 5 ans.