35 f2.8 macro limited, question naïve...

[merzouga]

Compte tenu des éloges sur le 35mm F2.8 macro limited, je pense le demander au père (mère) noël.

L'usage principal sera une optique "standard" sur mon ist ds ou K10.

Est-ce qu'un objectif MACRO se comporte aussi bien en photo standard qu'en marco ? (la macro ne sera pas ma première utilisation) ?

Merci de vos lumières

[gau]

Yes (et c'est aussi dans ma "commande" au papa noël  ).

[Mistral75]

Est-ce qu'un objectif MACRO se comporte aussi bien en photo standard qu'en macro ?

Bonjour,

La réponse est oui, avec deux petites restrictions :

- la course de mise au point d'un objectif macro est beaucoup plus longue et, en l'absence d'un limiteur de focale et/ou d'une pré-mise au point manuelle, la mise au point peut prendre plus de temps que sur un objectif classique, voire l'objectif peut "pomper" si sa position initiale est trop éloignée de la position de netteté ;

- l'ouverture d'un objectif macro est souvent plus réduite que celle d'un objectif standard de même focale (l'objectif est moins lumineux).

Je n'ai lu (je n'ai jamais essayé cet objectif) aucun commentaire négatif sur l'autofocus du DA 35 f/2,8 Limited macro, au contraire du D-FA 100 macro (qui n'a pas de limiteur et a tendance à pomper). Pour ce qui est de l'ouverture, le FA 35 ouvre par exemple à f/2 au lieu des f/2,8 de l'objectif qui t'intéresse, soit un diaphragme de différence.

Si tu ne comptes pas faire de macro de fleurs et autres objets (la focale de 35 mm est trop courte pour faire de la photographie macro d'êtres vivants tels que des insectes, il faut s'approcher trop près et on les effraie), tu pourrais mettre en balance le DA 35 macro et le FA 35 qui est 10% moins cher. Ci-après les tests de photozone.de qui, hors macro, sont plutôt à l'avantage du FA :

http://www.photozone.de/pentax/393-pentax_35_28

http://www.photozone.de/pentax/123-pentax-smc-fa-35mm-f2-al-photozone-review--test-report

[merzouga]

Merci pour ces premières infos riches !

Sinon, quid du FA 35 sur mon istds ou K10 ?

Merci encore de vos lumières

[merzouga]

Je crains (mais est-ce bien grave) que le manque de disponibilité du FA et la protection du limitied me fasse pencher de son côté.
Pour info, je mal mène vraiment mon matériel. Je vie en Ethiopie et mes virées sont pleines de poussières et de chocs. A ce régime pour K10 armé du 16-50 et du 200 f2.8 ne bronche pas et je n'ai que très marginalement de la poussière dans la chambre !

[ikoflex]

Ce sont deux très bons objectifs, pour ma part le Père (Mère) Noël devrait m'amener un DA 2,8 de 40mm j'ai très envie de cet objo qui monté sur le K 10 et en ôtant le grip devient un ensemble discret pour la photo de rue.

Voir mes déconvenues récentes avec le 16-50 sur le K 10 avec grip et mon trépied (fil : Les lumières de Noël)  

[merzouga]

et pour compléter l'info, le 35 sera monté sur mon DS un peu comme un "excellent" compact++, prêt à sortir dans les endroits qui nécessitent un peu de retenue et de sobriété (portrait, image de rue...)

[Mistral75]

(...) la protection du limited (...)

Attention merzouga, la "Protection SP (Super Protect) contre l'eau et la poussière" signifie simplement que la lentille avant est pourvue d'un traitement de surface qui repousse l'eau et n'accroche pas la poussière, rien à voir avec la finition tropicalisée et les joints d'étanchéité des DA* (et du K10D).

Si la tropicalisation et les joints sont vraiment importants pour toi, ce que je crois comprendre, il te faudrait plutôt un DA* 55 mm, disponible en janvier seulement (et bien évidemment plus long qu'un 35 mm...) ou le futur DA* 30 mm dont ni les caractéristiques, ni la date de disponibilité ne sont encore annoncées (il est apparu pour la première fois sur la roadmap diffusée en janvier 2008, en remplacement d'un DA 35 SDM qui y figurait jusque là).

Si le DA* 55 f/1,4 SDM t'intéresse, à acheter en Allemagne plutôt qu'en France compte tenu de la différence de prix public indicatif (549 € en Allemagne, 799 € en France, non il n'y a pas de faute de frappe...) et de prix de la rue (par exemple 443 € chez Technikdirekt et 681 € chez Digit Photo).

[Mistral75]

et pour compléter l'info, le 35 sera monté sur mon DS un peu comme un "excellent" compact++, prêt à sortir dans les endroits qui nécessitent un peu de retenue et de sobriété (portrait, image de rue...)

Dans ces gammes de focale et pour la discrétion dans les portraits et images de rue, DA 40 Limited sans aucune hésitation (aspect tropicalisation mis à part), compte tenu de sa taille très réduite et de ses qualités optiques. Encore moins cher que les deux autres.

Question discrétion, n'oublie pas que le DA 35 macro s'allonge beaucoup quand la mise au point se rapproche :

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_28/lens.jpg

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_40_28/lens.jpg

[merzouga]

Aie ! les dilemmes et les doutes reprennent le dessus !!!!

Attendre un hypothétique objectif ou craquer à noël..... je vais aller me coucher en espérant que la nuit et vos remarques me portent conseil !

[Mistral75]

Sweet dreams

FA 35 f/2

DA 35 f/2,8 macro Limited

DA 40 f/2,8 Limited

DA* 55 f/1,4 SDM

[ikoflex]

Mistral75 tu en as oublié un :

[Mistral75]

Un seul ?

FA 43 f/1,9 Limited

(question subsidiaire : que donne un FA silver sur un K-m blanc ? )

[Hyperprogram]

Pour en finir avec les limited :

[Mattihou]

Je n'ai lu (je n'ai jamais essayé cet objectif) aucun commentaire négatif sur l'autofocus du DA 35 f/2,8 Limited macro,

Si, il y a de nombreux échos de son AF qui cherche un peu, je confirme.
Sinon j'aime beaucoup ma seule optique focale fixe (qui a remplacé le 50 f1.4). Le mode macro est vraiment chouette (rapport 1:1), il faut bien s'approcher mais j'aime bien

a+

[Mattihou]

Attention merzouga, la "Protection SP (Super Protect) contre l'eau et la poussière" signifie simplement que la lentille avant est pourvue d'un traitement de surface qui repousse l'eau et n'accroche pas la poussière, rien à voir avec la finition tropicalisée et les joints d'étanchéité des DA* (et du K10D).

Si la tropicalisation et les joints sont vraiment importants pour toi, ce que je crois comprendre, il te faudrait plutôt un DA* 55 mm, disponible en janvier seulement (et bien évidemment plus long qu'un 35 mm...) ou le futur DA* 30 mm dont ni les caractéristiques, ni la date de disponibilité ne sont encore annoncées (il est apparu pour la première fois sur la roadmap diffusée en janvier 2008, en remplacement d'un DA 35 SDM qui y figurait jusque là).

En effet (sauf pour le 30mm qu eje ne connais pas). Cependant il se prend depuis 1 mois des tonnes de neige, et il ne bronche pas trop (ouf... le boitier fini trempe pourtant).

[merzouga]

Bande de rogntugrrrrrrbr !
Cessez de me torturer !
Moi qui ne peux que rêver devant mon écran d'ordi ou les magazines qui arrivent au compte goute !

Blague à part, merci pour vos conseils
Je vais craquer pour le 35mm F2.8 macro

Bonnes fêtes à tous

[Rouquet]

Je ne conseille pas d'acheter un objectif SDM dans des contrées lointaines car, en cas de problème, c'est compliqué de faire jouer le SAV. Par contre, pas d'état d'âme pour un objectif classique avec auto focus par came.
Il suffit de rajouter, aux frais de ports, les frais de douanes (40 à 50 euros) pour trouver un 35 mm f2  neuf à 265 euros:

http://cgi.ebay.fr/Pentax-SMCP-FA-35mm-f-2-AL-ship-by-FedEx-3-5-days_W0QQitemZ330294015303QQihZ014QQcategoryZ48558QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1713.m153.l1262

Autre choix : il existe un sigma 30 mm 1.4 hsm , je ne sais pas ce qu'il vaut mais il a une ouverture qui offre des possibilités qui ne demandent qu'à être exploitées.

[Danh]

Autre choix : il existe un sigma 30 mm 1.4 hsm , je ne sais pas ce qu'il vaut mais il a une ouverture qui offre des possibilités qui ne demandent qu'à être exploitées.

Il est testé sur le denier CI. Tb sur 40D commence a trouver ses limites sur de 50D donc sur des capteurs haute résolution

[merzouga]

Ici, j'oublie la possibilité d'un passage via la douane locale.

Vous ne pouvez pas imaginez combien ces fonctionnaires sont efficaces, professionnels etc etc en France !

Car ici, je ne suis certain de rien. Mon colis peut rester des semaines coincé en douanes... je prefere jouer la sécurité et attendre que quelqu'un passe par la France pour me le rapporter.

[Hyperprogram]

Il est testé sur le denier CI. Tb sur 40D commence a trouver ses limites sur de 50D donc sur des capteurs haute résolution

Le test CI est en effet très convenable. Par contre, c'est plus mitigé chez Photozone (sur Canon aussi) avec un piqué très bon au centre mais des bords bien plus faibles (ce qui ne se voit pas trop chez CI) : http://www.photozone.de/canon-eos/298-sigma-af-30mm-f14-ex-hsm-dc-test-report--review

Que penser donc ?

[Danh]

Sur CI, on voit bien les bord très en décalage avec le centre jusqu'à une ouverture de 5.6

[Hyperprogram]

Sur CI, on voit bien les bord très en décalage avec le centre jusqu'à une ouverture de 5.6

C'est quand même nettement moins marqué : autant cela paraît "catastrophique" sur Photozone (et l'avis général est mitigé), autant sur CI, cela n'a rien de flagrant surtout sur 40D (sur 50d certes ça se voit mais photozone a fait ses tests sur 350D !) et le commentaire final est bien plus positif.

CI sur 40D : "piqué : il est excellent sur out le champ, parfaitement homogène et cela quasiment dès la pleine ouverture, d'un niveau exceptionnel

Photozone sur 350D : "Sigma AF 30mm f/1.4 EX HSM DC may perform pretty good in absolute terms but for a fix-focal the lens disappoints a little. The center performance is exceptionally high but the borders are not all that impressive."

En fait, je soulevais plutôt la difficulté de se baser sur des tests pour se faire une idée.

J'avais noté la même chose pour le Sigma 70-200 :    CI avait encensé la version 1 sur 400D et 5D (5 étoiles avec des graphes à faire pâlir les série L et autres Nikkor) alors que Photozone était bien moins emballé.

[Quinane]

Cela met le doigt sur la différence entre FTM (Photozone) et BxU (CI).

[Hyperprogram]

Et de l'appréciation qui en découle.

[mediator]

Cela met le doigt sur la différence entre FTM (Photozone) et BxU (CI).

Cela met surtout la différence entre un test fait sur un K20D (CI) et un test fait sur un K10D (Photozone). Plus généralement, les tests de Photozone sont faits systématiqument sur K10D... Donc pas de comparaison possible avec CI... 

[Hyperprogram]

Mon exemple (qui n'a donc rien à voir avec pentax, je vous prie de m'excuser de cette digression) était basé sur des versions Canon : avec des capteurs (40D et 50D) que je pense être plus exigeants que celui de Photozone (350D).

[Mistral75]

Bonjour,

On voit la même différence entre Photozone et CI sur le test du DA* 16-50 f/2,8 par exemple : très mou sur les bords à pleine ouverture chez Photozone (test sur K10D), piqué beaucoup plus homogène dans le CI de décembre (test sur K20D).

A priori ce n'est pas le capteur : celui du K20D devrait faire apparaître d'éventuelles faiblesses plutôt que les masquer.

[mediator]

Bonjour,

On voit la même différence entre Photozone et CI sur le test du DA* 16-50 f/2,8 par exemple : très mou sur les bords à pleine ouverture chez Photozone (test sur K10D), piqué beaucoup plus homogène dans le CI de décembre (test sur K20D).

A priori ce n'est pas le capteur : celui du K20D devrait faire apparaître d'éventuelles faiblesses plutôt que les masquer.

Exact Mistral75, le capteur du K20D pardonne moins... alors les différences de résultats tiennent sans doute au logiciel utilisé par les testeurs... Comme quoi, les tests... Le principal étant quand même que les conclusions aillent "globalement" dans la même direction... 

[Quinane]

Pas le logiciel mais la méthode comme je le disais plus haut. Pour caricaturer, de la définition (pixel) et de l'accentuation et vous avez un piqué d'enfer en mesure CI.

[mediator]

Pas le logiciel mais la méthode comme je le disais plus haut. Pour caricaturer, de la définition (pixel) et de l'accentuation et vous avez un piqué d'enfer en mesure CI.

Sans doute le logiciel ET la méthode pour faire un compromis    Plus sérieusement je suis assez d'accord avec Quinane en particulier sur l'accentuation...

[Mistral75]

Je crains (mais est-ce bien grave) que le manque de disponibilité du FA et la protection du limited me fasse pencher de son côté.

[at] merzouga

Le FA 35 f/2 est maintenant en stock chez digit-photo

[twin]

et le 35 macro ne l'est plus...
il était d'ailleurs à un prix canon chez Amazon, je l'ai réservé, mais ma commande a été annulée quelques jours plus tard quand ils se sont rendus compte que le prix était erroné !

[Jibee]

(question subsidiaire : que donne un FA silver sur un K-m blanc ? )

Autant sur un boitier noir ça passe, mais là j'ai beaucoup de mal à imaginer qqchose d'esthétique

[Mattihou]

Autant sur un boitier noir ça passe, mais là j'ai beaucoup de mal à imaginer qqchose d'esthétique

Question de fashion victim

[clover]

Le blanc du KM White proto que j'ai vu, est très pur mais pas encore vu la version définitive, mais l'essai avec un 43mm silver m'a plus inciter à associer des optiques noires.

[merzouga]

Ca y est, j'ai réservé mon 35 F2.8 limited...
Il faudra que j'attende le 12 janvier pour l'avoir entre les mains !!!!

Je ne manquerai pas d'envoyer qlq photos dès réception.
En attendant, je vais continuer de me balader en Ethiopie avec mon 16-50 et 200 2.8 et mon K10 qui tient parfaitement le choc.

[gau]

Rentré de Gérardmer hier (ok tout le monde s'en fout  ), j'ai pris un grand plaisir à ne faire des photos qu'avec mon nouveau 35 limited. Pas énormément de macro, surtout du paysage, des photos du p'tiot dans la neige etc.

Seul "défaut" déjà remarqué dans les tests, la MAP parfois un peu laborieuse (aller-retour avant de trouver le point de focus), mais rien de bien méchant vu el peu de fois où ça arrive.

[merzouga]

Ca y est !
j'ai reçu mon 35mm.

J'en suis ravi ! Je ne regrette absolument pas mon achat.
La construction est superbe, l'objet est très agréable à manipuler.
Il a redonné une belle jeunesse à mon *ist DS.

C'est un réel plaisir que de photographier avec cette optique, je retrouve ma jeunesse et presque mes sensations du temps de mon K2 et son 50mm.

J'arrête de gagater, mais cette optique est à la hauteur des éloges de la presse et des différents utilisateurs.

Pour ce qui est de l'AF, pas de pb particulier.

J'ai mis quelques images faite le week end dernier avec un beau soleil d'hiver.
http://picasaweb.google.com/doudoutomtom/35limited#

[Mistral75]

Bonsoir,

Très jolies photos, merzouga, avec toutefois une observation "technique" : sur la 13ème, celle des chardons, ne trouvez-vous pas le bokeh un peu "nerveux" (notamment les plantes à gauche, dans le tiers horizontal central) ? Est-ce l'effet de l'ouverture à f/8 ?

Quelque chose d'analogue avait d'ailleurs été relevé par photozone.de : "The bokeh can be busy at medium focus distances but it seems fine in macro situations".

Merzouga, toi qui fais joujou avec cet objectif au point d'en être "gaga", qu'en penses-tu ?

[merzouga]

Mistral....

Pour la photo 13, je n'ai pas fait ce que je voulais, il y avait du vent et je n'ai pas pu vraiment joué avec le flou...

Pourquoi est ce que j'aime cet objectif ?
Il est maniable, offre des images naturellement flatteuses, ne pose pas de pb d'AF et (c'est complètement subjectif) me redonne un véritable plaisir dans la recherche de cadrage !

Je vais dans 15 jours partir avec mon K10 et le 35 à Djibouti... pour un nouveau test !