Téléobjectifs focale fixe RF

Démarré par jld272, Septembre 17, 2023, 07:59:16

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jld272

Bonjour à tous,
En vacances, je pars avec mon R6 et le RF 24-240 je fais beaucoup de vélo et de randonnée mais en 240 je suis un peu juste au niveau focale notamment pour tous les oiseaux. J'avais l'intention d'acheter le RF 600 F11 ou le RF 800 F11 très léger et apparemment assez bon en piqué, je sais ce que vous allez me dire, il n'ouvre qu'à F11 et je vais être juste en basse lumière et ils ne sont pas tropicalisés mais je n'ai pas les moyens de m'acheter des gros objectifs et surtout trop lourd. A votre avis lequel de ces objectifs me conseillerais-vous?.
Le 600, moins cher, plus léger, plus petit, meilleur piqué, angle de visé plus grand, distance mini plus petite mais moins de focale.
Le 800 plus grande focale mais tous les autres inconvénients.
J'ai eu l'occasion de tester le 800 comparé à mon 100 400 + multiplicateur x 2 , il est légèrement meilleur.
J'ai déjà plus ou moins une idée sur mon choix.
J'ai déjà demandé à plusieurs spécialistes autour de moi, leur avis conforte mon choix mais j'aurai besoin du votre si vous avez eu ces objectifs entre les mains.
Merci à vous.

ccaphotographies

Rapidement :
Le RF 100-400 est une tuerie le légèreté et de compacité, a un piqué  top, un AF hyper performant et une stabilisation d'une efficacité redoutable... mais il s'arrête à 400,
Le RF 600 est un peu moins piqué, reste compact, AF et stab très réactifs, en résumé un 600 qui fait malgré le f11,
Le RF 800 est dans la même veine, rend le 800 accessible, mais sensiblement moins compact que le 600 et donc moins transportable...
Voilà en très rapide mon expérience...

jld272

Citation de: ccaphotographies le Septembre 17, 2023, 08:45:34
Rapidement :
Le RF 100-400 est une tuerie le légèreté et de compacité, a un piqué  top, un AF hyper performant et une stabilisation d'une efficacité redoutable... mais il s'arrête à 400,
Le RF 600 est un peu moins piqué, reste compact, AF et stab très réactifs, en résumé un 600 qui fait malgré le f11,
Le RF 800 est dans la même veine, rend le 800 accessible, mais sensiblement moins compact que le 600 et donc moins transportable...
Voilà en très rapide mon expérience...
merci de ta réponse, pour ma part c'est l'EF 100-400 II et non le RF que je possède avec la bague RF/EF d'où le poids.
Le 600 me parait plus piqué que le 800 que j'ai pu essayé sur des oiseaux fixes.
Pour prendre des oiseaux en vol le 600 serait, je pense,  plus adapté du fait de son angle de vision plus ouvert.
Je pense partir sur le 600 à moins qu'il y ai des arguments vraiment top pour le 800, mais c'est vrai qu'il est plus imposant même s'il est très léger et en vélo je ne suis pas sûr qu'il ne soit pas encombrant.

ccaphotographies

Un question bête, si tu as le EF 100-400 V2, pourquoi ne pas prendre un R7, ça te fait un équivalent 640mm bien plus lumineux, et avec un piqué au top et une stab efficace. Mon épouse a cette configuration et elle en est ravie.

ccaphotographies

Sinon si ton besoin est pour des oiseaux essentiellement, le RF 800 est plus approprié que le RF 600 même si moins piqué et plus encombrant. En revanche il faut l'apprivoiser car shooter au 800 demande pas mal d'application et un peu d'habitude. Le RF 600 est plus facilement maitrisable...

jld272

Citation de: ccaphotographies le Septembre 17, 2023, 13:50:41
Un question bête, si tu as le EF 100-400 V2, pourquoi ne pas prendre un R7, ça te fait un équivalent 640mm bien plus lumineux, et avec un piqué au top et une stab efficace. Mon épouse a cette configuration et elle en est ravie.
alors le EF 100-400 V2 est parfait pour l'affut et la billebaude à pied, mais pour les vacances et à vélo, il est quand même beaucoup plus lourd et si tu rajoutes un x2 tu te retrouves à  f/11 comme le 600. Quant au R7 ce n'est pas le même budget mais effectivement ça peut être une solution.

Citation de: ccaphotographies le Septembre 17, 2023, 14:02:35
Sinon si ton besoin est pour des oiseaux essentiellement, le RF 800 est plus approprié que le RF 600 même si moins piqué et plus encombrant. En revanche il faut l'apprivoiser car shooter au 800 demande pas mal d'application et un peu d'habitude. Le RF 600 est plus facilement maitrisable...

Oui c'est ce que j'ai pu voir, car je l'ai essayé que sur des oiseaux au sol.

oursone

J'ai le 600 sur R5 et R7, sur ce dernier pour moi il est inutilisable sur les oiseaux en vol un peu proche car je suis incapable de trouver un objet même peu rapide à cette focale ! Alors le 800 sur R5 même punition, vive les zooms !

Arie

Pour ton besoin  vélo le RF 100-400 est idéal ... (compact leger rapide et piqué) mais ne couvre que 400
Alors crop ...

portalis

Citation de: oursone le Septembre 17, 2023, 20:05:07
J'ai le 600 sur R5 et R7, sur ce dernier pour moi il est inutilisable sur les oiseaux en vol un peu proche car je suis incapable de trouver un objet même peu rapide à cette focale ! Alors le 800 sur R5 même punition, vive les zooms !
C'est vrai qu'il est parfois difficile de trouver instantanément le sujet sur un APS-C équipé d'un 600 mm, mais on finit quand même par s'habituer à cet "équivalent 960 mm" qui est bien pratique en termes d'allonge! :)

jld272

Citation de: oursone le Septembre 17, 2023, 20:05:07
J'ai le 600 sur R5 et R7, sur ce dernier pour moi il est inutilisable sur les oiseaux en vol un peu proche car je suis incapable de trouver un objet même peu rapide à cette focale ! Alors le 800 sur R5 même punition, vive les zooms !

oui c'est ce qu'il me semble car déjà avec le 100-400 je suis obligé de dézoomer à 100 pour viser et de re-zoomer à 400 pour shooter un oiseau en vol, sinon très très difficile de cadrer l'oiseau directement à 400.
Donc à 600 et pire à 800?
C'est pour cela que j'hésite à acheter ces objectifs.

ccaphotographies

C'est une question de pratique, même si à 800mm c'est plus compliqué. A 600mm avec un peu d'entrainement on cadre directement assez facilement.

jld272

Citation de: ccaphotographies le Septembre 17, 2023, 08:45:34
Rapidement :
Le RF 100-400 est une tuerie le légèreté et de compacité, a un piqué  top, un AF hyper performant et une stabilisation d'une efficacité redoutable... mais il s'arrête à 400,
Le RF 600 est un peu moins piqué, reste compact, AF et stab très réactifs, en résumé un 600 qui fait malgré le f11,
Le RF 800 est dans la même veine, rend le 800 accessible, mais sensiblement moins compact que le 600 et donc moins transportable...
Voilà en très rapide mon expérience...

Pourtant dans cette vidéo ils disent que le 800 (3e sur 10) a un meilleur piqué que le 600 (8e sur 10)
https://www.youtube.com/watch?v=h-aYXUoRDkM

ccaphotographies

Il est pourtant réputé meilleur. Après sur mire et dans la réalité il y a une différence notable. Et un 800 est toujours plus soumis aux problèmes de voile ou ondulations atmosphériques... ceci explique peut être cela 😎. Pour avoir eu le 600, il pique largement assez.

raging123

Justement au niveau de l'angle de vision, est ce qu'il y a un moyen de s'en rendre compte sans essayer l'objectif ? Par exemple, si je divise en 2 la résolution d'une photo à 200 mm est ce que j'ai l'équivalent de ce que je verrais dans le viseur à 100mm ?
Car pour ma part, je n'arrive pas du tout à me faire une idée par rapport aux degrés... ( à vrai dire que je voudrais diviser en 8, voir en 12 pour voir l'equivalence avec le 800, par rapport à un 200mm :) )

rsp

Citation de: raging123 le Septembre 19, 2023, 17:41:35
Justement au niveau de l'angle de vision, est ce qu'il y a un moyen de s'en rendre compte sans essayer l'objectif ? Par exemple, si je divise en 2 la résolution d'une photo à 200 mm est ce que j'ai l'équivalent de ce que je verrais dans le viseur à 100mm ?
Car pour ma part, je n'arrive pas du tout à me faire une idée par rapport aux degrés... ( à vrai dire que je voudrais diviser en 8, voir en 12 pour voir l'equivalence avec le 800, par rapport à un 200mm :) )
En zoomant (ou recadrant) une image prise à une plus courte focale, on peut simuler le champ couvert par une plus longue focale.
Ex. Photo avec un 50 mm, si tu recadres d'un facteur 2 ça simule ce que donnerait un 100 mm, avec un facteur 4 ça simule ce que donnerait un 200. Mais la résolution finale est divisée par le carré du facteur de recadrage, ici respectivement 4 et 16.

rsp

Donc, si ton image initiale avec un 200 mm fait 6000 x 4000, pour simuler le champ d'un 800, il faut recadrer 4x (800/200=4) en [6000/4=]1500 × [4000/4=]1000.  Bref on passe de 24 Mpix à 1,5 Mpix soit 16x moins.

Est-ce que ça répond à ton interrogation ?

raging123

#16
oui :) c'est top ! c'est exactement ce que je voulais savoir, je vais essayer ! merci beaucoup
C'est le calcule que je recherchais !

rsp

Citation de: raging123 le Septembre 19, 2023, 20:52:56
oui :) c'est top ! c'est exactement ce que je voulais savoir, je vais essayer ! merci beaucoup
C'est le calcule que je recherchais !
Le forum sert aussi à ça. Du coup tu récupères un petit fichier en basse résolution, mais ça te donne une idée du champ couvert. Tu peux ensuite le "faire grossir" en augmentant artificiellement sa résolution avec divers logiciels.

raging123

#18
Ça m'a permis de me rendre compte que finalement même à 1280mm c'est cadrable sur l'horizon d'un paysage, par contre j'avoue que ça zoom vraiment très fort, pour les oiseaux, je pense que 800 en ff c'est un peu l'idéal voir même plutôt 600.

jld272

Citation de: raging123 le Septembre 19, 2023, 21:58:14
Ça m'a permis de me rendre compte que finalement même à 1280mm c'est cadrable sur l'horizon d'un paysage, par contre j'avoue que ça zoom vraiment très fort, pour les oiseaux, je pense que 800 en ff c'est un peu l'idéal voir même plutôt 600.
d'où mon interrogation du 1er post: lequel choisir? le 800 zoom mieux mais doit être très exigeant en terme de bougé et d'angle le visé, le 600 zoom moins mais est peut être plus facile à prendre en main.
Il aurai fallut l'avis de gens qui ont pu testé les 2 objos sur le terrain.

ccaphotographies

Ça dépend vraiment de ton utilisation. Oiseaux : 800 / polyvalence +portabilité : 600....

Opticien

pour les oiseaux, le problème, c'est qu'ils vont vite, que ce soit en vol ou, une fois posés, en ce qui concerne les mouvements saccadés des têtes

alors, les petites ouverture.............

jld272

Citation de: ccaphotographies le Septembre 20, 2023, 20:22:02
Ça dépend vraiment de ton utilisation. Oiseaux : 800 / polyvalence +portabilité : 600....
oui c'est tout à fait ça.
Pour la 600 j'ai déjà quasiment avec mon 100-400 + x1.4, le 800 est vraiment la focale que je n'ai pas et j'ai bien envie de partir la dessus.
Je fais quelque essais pour voir si avec un harnais, ça peut passer en vélo au vue de sa longueur de 350mm.

ccaphotographies

Citation de: Opticien le Septembre 20, 2023, 22:01:05
pour les oiseaux, le problème, c'est qu'ils vont vite, que ce soit en vol ou, une fois posés, en ce qui concerne les mouvements saccadés des têtes

alors, les petites ouverture.............

Ça passe s'il y a de la lumière, mais on est vite en hauts iso... et DxO obligatoire 😉

portalis

Citation de: ccaphotographies le Septembre 21, 2023, 07:13:26
Ça passe s'il y a de la lumière, mais on est vite en hauts iso... et DxO obligatoire 😉
DXO traite remarquablement le bruit numérique, mais la différence de rendu par rapport à une grande ouverture reste bien réelle...