Système flash Nikon - ai-je bien tout compris

[Rami]

Bonjour,

Quelques questions pour vérifier si j'ai compris le système Nikon et des questions que je me pose.
Merci d'avance pour vos retours d'expérience.
Pour un boitier D (dans mon cas D750 mais la réponse peut être plus générale) et des flashes CLS comme les SB-700 ou SB-900
- fonctionnement de base : flash cobra sur la griffe flash ; pas de problèmes
- avec le flash sur la griffe, peut-on utiliser aussi le flash du boitier pour faire de l'éclairage direct avec le flash boitier et indirect avec le cobra ?
- flash cobra commandé à distance : on ne peut pas le commander sans un SU-800.
- peut-on utiliser à la fois le flash du boitier et le flash piloté par le SU-800 ?

[OldyNikon]

(...)
- flash cobra commandé à distance : on ne peut pas le commander sans un SU-800.

Bonjour
J'ai toujours commandé le(s) flash(s) distant(s) avec le flash du boîtier (D800E/D810), sans SU-800.

[Fred_G]

De mon expérience avec SB-600 et SB-800 sur D200 et D700 qui, dans ce domaine, fonctionnaient de la même façon :

- avec le flash sur la griffe, peut-on utiliser aussi le flash du boitier pour faire de l'éclairage direct avec le flash boitier et indirect avec le cobra ?

Non.

- flash cobra commandé à distance : on ne peut pas le commander sans un SU-800.

Si. Avec le flash integré du boitier.

- peut-on utiliser à la fois le flash du boitier et le flash piloté par le SU-800 ?

Oui. Et même sans SU-800 : quand tu utilises le flash integré pour piloter les flashs distants, tu choisis s'il intervient ou pas dans l'éclairage de la scène.

Je doute que ce soit différent sur le D750. Qu'en disent les modes d'emploi du boitier et des flashs ?

[Tonton-Bruno]

Sur le D610, le flash intégré et le flash cobra fonctionnent comme vient de le dire Fred, et c'est la même chose sur le D90 et le D7100, comme sur tous les reflex dotés de flash intégré sortis avant 2015.

A partir du D750, il y a le nouveau système de pilotage des flash par signal radio, et je ne sais pas dans quelle mesure le flash intégré peut piloter des flashs distants.

EDIT
Après consultation des manuels en ligne des D750 et D7500, il semble qu'il ne soit plus possible de commander les flashs distants depuis le flash intégré au boîtier.

La bonne solution consiste à acheter le kit radio Godox X2T-n + X2R-n, qui coûte désormais 125€.

Perso ça fait plus de 5 ans que j'utilise ce kit (enn fait le X1T qui n'est plus commercialisé) et j'en suis absolument ravi.

[Fred_G]

J'apporte une correction à ma première réponse.

- peut-on utiliser à la fois le flash du boitier et le flash piloté par le SU-800 ?

On peut faire participer le flash intégré à l'éclairage de la scène quand il sert de flash maître, mais on ne peut plus l'utiliser si un SU-800 est enclenché dans la griffe porte flash.

Le petit flash intégré de ces générations de boitiers Nikon ouvrait de grandes possibilités. Je regrette son absence sur le Df.

[7565]

Le flash intégré du D750 commande par pré-éclair les flashes esclaves (SB 700/900/910...) Je n'ai pas testé mais je crois qu'il peut aussi commander le SB 5000 configuré en esclave "mode non-radio"

[Rami]

Merci à tous pour vos réponses.

Pour 7565 : Si j'ai bien compris, tu as essayé avec des flashes esclaves. Quel(s) flash(es) ; quel(s)  boitier(s) ?
Dans ce cas, le flash du boitier fait-il seulement la commande du flash esclave ou peut-il aussi éclairer la scène ?

[Tonton-Bruno]

Attention !
Cela n'a rien à voir avec la gestion des flashs intégrés des boîtiers précédents, pour lesquels il existait un mode "commandeur" qui permettait de régler les puissances respectives des différents gropupe de flash en i-TTL.
C'est juste une synchro sur l'éclair principal sans réglage de durée des éclairs des flashs distants.
Impossible de doser la puissance respective des flashs depuis le boîtier ni de faire une mesure TTL des flashs.

[Rami]

Merci TTB

Impossible de doser la puissance respective des flashs depuis le boîtier ni de faire une mesure TTL des flashs.

Il y a quand même une mesure TTL globale (lumière naturelle + flashes) de faite, non ?

Avec les Godox que tu recommandais, le flash du boitier ne peut pas être utilisé en même temps, non ?
En revanche, on peut avoir un autre flash sur le boitier émetteur, d'après ce que j'ai vu.

[Tonton-Bruno]

Il y a quand même une mesure TTL globale (lumière naturelle + flashes) de faite, non ?

En mode "trigger lumineux", la mesure TTL est faite pour le flash intégré avec les pré-éclairs du flash, mais il n'y a pas de pré-éclairs pour le flash déporté qui n'est pas géré et ne se déclenchera qu'avec l'éclair principal.

Avec les Godox que tu recommandais, le flash du boitier ne peut pas être utilisé en même temps, non ?
En revanche, on peut avoir un autre flash sur le boitier émetteur, d'après ce que j'ai vu.

Oui, tout à fait, et la mesure TTL du boîtier prend en compte tous les flashs impliqués.

[Fred_G]

Sur le D610, le flash intégré et le flash cobra fonctionnent comme vient de le dire Fred, et c'est la même chose sur le D90 et le D7100, comme sur tous les reflex dotés de flash intégré sortis avant 2015.

A partir du D750, il y a le nouveau système de pilotage des flash par signal radio, et je ne sais pas dans quelle mesure le flash intégré peut piloter des flashs distants.

EDIT
Après consultation des manuels en ligne des D750 et D7500, il semble qu'il ne soit plus possible de commander les flashs distants depuis le flash intégré au boîtier.

[...]

Tu m'as mis le doute 
Alors j'ai cherché 

Ça ne prouve rien mais on trouve sur le net des retours sur la possibilité de contrôler des flashs distants avec le flash intégré du D750.

Plus sérieux : le Nikon D750 est déclaré compatible CLS sur sa page du site Nikon Canada. Sur ce même site, le Système de flash sans fil R1 apparait compatible avec le D750. Or ce système ne se commande que par un flash maitre (intégré ou cobra).

J'en conclus que le D750 doit pouvoir fonctionner comme le faisaient mes D200 et D700, ou tous les autres boitiers listés par Tonton.

Donc en résumé et pour répondre à tes interrogations initiales :

• le flash intégré peut commander un flash distant compatible avec le système CLS
• un SU-800 n'est pas nécessaire pour commander un flash distant
• en tant que flash maitre, le flash intégré peut intervenir ou pas dans l'éclairage de la scène
• le flash intégré ne peut pas être utilisé si un flash ou un SU-800 est branché dans la griffe porte-flash

[Tonton-Bruno]

Je viens de tout vérifier.

Le manuel de référence du D750 indique clairement que le flash intégré du D750 peut fonctionner en "mode contrôleur" CLS, comme le D610, menu personnalisé e3.

Ce mode contrôleur n'est malheureusement plus présent sur le D780.

Ci-joint extraits de la doc du D610. J'ai vérifié et c'est la même description pour le D750.

[Rami]

Merci TTB
Je venais aussi de replonger dans le manuel et de voir mon erreur sur la nécessité du SU-800.
Je crois qu'à une époque,  j'avais été induit en erreur par mon vendeur ; allez savoir pourquoi 

[ChatOuille]

Je ne suis pas expert car j'utilise rarement le flash. J'ai un D800 et le flash SB-910.
Je suis sûr qu'on peut piloter le flash déporté avec le flash intégré. J'ai même acheté un filtre IR pour cacher l'éclair lorsqu'on est en proxy. Le capteur du SB-910 est sensible aux IR pour le déclenchement, mais sa lumière ne gêne pas. De mémoire il me semble que le menu du D800 permet de choisir la fonction du flash intégré. Soit fonction pilotage ou éclairage.

[7565]

Je reviens tardivement dans cette discussion . Les précédents intervenants on répondu aux questions. Pour compléter je n'utilise que des flashes Nikon, il n'y a pas d'incompatibilité entre les différents flashes et le D750. Le SB 5000 utilisant les deux systèmes (optique et radio) il est plus polyvalent - mais à quel prix ! Pour la macro, on peu utiliser le flash intégré et commander les petits flashes montés sur l'objectif ou bien déportés - si on ne s'éloigne pas trop. C'est un des petits problèmes du système optique.

[Rami]

Merci à tous
avec le D750, arrives-tu  à utiliser à la fois le flash intégré et un flash déporté ?

[7565]

Merci à tous
avec le D750, arrives-tu  à utiliser à la fois le flash intégré et un flash déporté ?

Je l'utilise mais comme je suis généralement en mode CLS (tout auto), je ne sais pas quelle est la part du flash intégré dans l'éclairement de la scène. Pour plus de précision j'utilise au minimum deux flashes esclaves montés sur macrostand .

[Tonton-Bruno]

Le D750 fonctionne comme le D610.

Il est possible de faire participer le flash intégré en mode contrôleur à l'éclairage de la scène.

J'ai réalisé il y a quelques années une vidéo montrant l'influence du cache qu'on peut monter sur le flash intégré quand on veut absolument qu'il ne participe pas à l'éclairage de la scène. Ce n'est vraiment uitile qu'en macro.

Dans cette vidéo, vers la fin, j'utilise à la fois le flash intégré et le flash distant comme éclairage principal.

https://youtu.be/ZQgwEqKpqkw

[Fred_G]

Merci à tous
avec le D750, arrives-tu  à utiliser à la fois le flash intégré et un flash déporté ?

Tu sembles bloquer sur ce point précis.

Que photographies-tu ? Ton sujet est-il très éloigné de l'appareil ?

Quand tu es en mode contrôleur, le menu qui apparaît sur la seconde copie du mode d'emploi  publiée par Tonton confirme-t-il bien que le flash intégré est en TTL ou M (et dans ce cas, avec une puissance suffisante) ?

Il n'y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas chez toi. On va trouver !

[Rami]

Merci pour ta proposition d'aide.
Je n'ai pas de flash, je me pose juste des questions avant achat.
Je voudrais illuminer la scène avec les deux sources, c'est tout.

[Berzou]

A partir du D750, il y a le nouveau système de pilotage des flash par signal radio, et je ne sais pas dans quelle mesure le flash intégré peut piloter des flashs distants.

EDIT
Après consultation des manuels en ligne des D750 et D7500, il semble qu'il ne soit plus possible de commander les flashs distants depuis le flash intégré au boîtier.

La bonne solution consiste à acheter le kit radio Godox X2T-n + X2R-n, qui coûte désormais 125€.

Perso ça fait plus de 5 ans que j'utilise ce kit (enn fait le X1T qui n'est plus commercialisé) et j'en suis absolument ravi.

En pratique le menu du D7500 est modifié il faut aller voir l'option awl optomique

Avec cette option le flash intégré permet de piloter en optique un ou ds Flash distants

https://onlinemanual.nikonimglib.com/d7500/fr/19_optional_flash_units_02.html#built-in_flash_sb-500

[Rami]

Sur le D610, le flash intégré et le flash cobra fonctionnent comme vient de le dire Fred, et c'est la même chose sur le D90 et le D7100, comme sur tous les reflex dotés de flash intégré sortis avant 2015.

A partir du D750, il y a le nouveau système de pilotage des flash par signal radio, et je ne sais pas dans quelle mesure le flash intégré peut piloter des flashs distants.

EDIT
Après consultation des manuels en ligne des D750 et D7500, il semble qu'il ne soit plus possible de commander les flashs distants depuis le flash intégré au boîtier.

La bonne solution consiste à acheter le kit radio Godox X2T-n + X2R-n, qui coûte désormais 125€.

Perso ça fait plus de 5 ans que j'utilise ce kit (enn fait le X1T qui n'est plus commercialisé) et j'en suis absolument ravi.

Pour celles et ceux qui seraient intéressé(e)s par le système GoDoX, les nouvelles version X2 ne sont pas comme les X1.
Il n'y a plus qu'un émetteur, qui ne peut piloter que des flashes GoDoX 
On trouve cependant encore des systèmes émetteur/récepteur par exemple chez Hahnel.

[mickey]

Pour celles et ceux qui seraient intéressé(e)s par le système GoDoX, les nouvelles version X2 ne sont pas comme les X1.
Il n'y a plus qu'un émetteur, qui ne peut piloter que des flashes GoDoX 
...

Non, c'est faux.
Le protocole radio est bien un protocole Godox ; ce qui permet de toucher directement les modules radio intégrés dans leurs flashs, mais avec un receveur X1R adéquat on peut piloter le flash de sa marque, Nikon, Canon, Sony ...
En tous cas, c'est ma configuration : X2T Nikon + 2 x AD300PRO + X1R Nikon + SB800
Je règle toutes les puissances depuis le X2T, y compris le SB800 sans toucher à un flash.
Toutes ces références sont toujours en vente sur Godox Store EU et chez Digit Photo dans les différentes versions de marques de boitiers.

[Rami]

En effet, c'est une bonne nouvelle.
Mon dealer a eu beau chercher, il m'a encore raconté des blagues 

Question : peux-tu mettre un cobra sur l'émetteur pour avoir deux flashes, un sur l'émetteur, l'autre sur le récepteur, qui illuminent la scène ?

[mickey]

...
Question : peux-tu mettre un cobra sur l'émetteur pour avoir deux flashes, un sur l'émetteur, l'autre sur le récepteur, qui illuminent la scène ?

Oui il y a une griffe sur le dessus de l'émetteur, ce qui permet de monter un cobra.