Le beau et le laid.

Démarré par zuiko, Novembre 28, 2023, 00:48:37

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zuiko

 ;)

tdm

Citation de: zuiko le Novembre 28, 2023, 00:48:37
;)
un papillon sur un pneu , c'est à priori comme un cheveu dans la soupe :-)
mais d'une part j'aime beaucoup cette association , et d'autre part c'est très réussi .

brunotroussier

L'association des éléments  est bonne. On ressent bien aussi la texture et les couleurs. Peut-être  tenter aussi un cadrage de type carré ?
Bruno
Bruno38

zuiko

Citation de: tdm le Novembre 28, 2023, 09:37:51
un papillon sur un pneu , c'est à priori comme un cheveu dans la soupe :-)
mais d'une part j'aime beaucoup cette association , et d'autre part c'est très réussi .

Et oui, je ne fais pratiquement jamais de photos d'insectes et autres papillons, d'une part d'autres font bien mieux que moi, d'autre part je les trouve souvent trop convenues et ne dépassant guère la qualité esthétique (sans compter leur abondance assez lassante).
Mais là, le décalage, le contraste, le côté iconoclaste s'est imposé et m'a semblé susceptible de déclencher quelque chose dans l'esprit du spectateur.
Merci pour ton passage attentif :)

Citation de: brunotroussier le Novembre 28, 2023, 09:43:21
L'association des éléments  est bonne. On ressent bien aussi la texture et les couleurs. Peut-être  tenter aussi un cadrage de type carré ?
Bruno

Merci pour ta proposition (voir ci-dessous) mais je crains un peu de renverser, par ce cadrage, la proportion respective des valeurs laid/beau.
J'aime cette bataille que livre beau avec ses petits moyens (néanmoins efficaces) face à ce laid envahissant.
Un David contre Goliath d'aujourd'hui, en quelque sorte ;)
:)

J'attends avec impatience les passages de Denis et Poc  ;)

zuiko

Citation de: zuiko le Novembre 28, 2023, 11:00:22
Merci pour ta proposition (voir ci-dessous) mais je crains un peu de renverser, par ce cadrage, la proportion respective des valeurs laid/beau.
J'aime cette bataille que livre beau avec ses petits moyens (néanmoins efficaces) face à ce laid envahissant.
Un David contre Goliath d'aujourd'hui, en quelque sorte ;)
:)

J'ai oublié de dire que le carré me semble avoir un autre inconvénient.
Dans l'original, on peut imaginer comme une rivalité entre le papillon et la vis de fixation de la jante vers laquelle les antennes du papillon semblent tournées.
Le format carré faisant disparaitre cette vis, cette "tension" disparait.
Donc je garde définitivement le format 3:2 :)

yaquinclic

Salut Zuiko

Tiens, il pas normal celui-ci, habituellement ils affectionnent les essais-glace.

La V2 serait dans ma logique, cependant je tergiverse sur la présence ou non du petit coin de verdure dans l'angle. J'avoue que ce petit coin de verdure a sa place ici symboliquement, mais le papillon lui tourne le dos, alors je dubite.

A+ ;)

Crinquet80

Tu es tombé sur un magnifique papillon mais punk !  :D
Surprenante vue !  :)

zuiko

Citation de: yaquinclic le Novembre 28, 2023, 12:26:19
Salut Zuiko

Tiens, il pas normal celui-ci, habituellement ils affectionnent les essais-glace.

La V2 serait dans ma logique, cependant je tergiverse sur la présence ou non du petit coin de verdure dans l'angle. J'avoue que ce petit coin de verdure a sa place ici symboliquement, mais le papillon lui tourne le dos, alors je dubite.

A+ ;)

Le propriétaire du véhicule n'avais pas pris l'option "essais-glace", ceci explique donc peut-être cela ;)
Je vois que tu n'es pas sensible à mon argumentaire anti-carré, dont acte ;)
Quant au coin de verdure, c'est simple, il symbolise d'où vient le papillon (de la nature) pour défier la vis de la jante (sur la version 3:2) :)

Citation de: Crinquet80 le Novembre 28, 2023, 12:56:03
Tu es tombé sur un magnifique papillon mais punk !  :D
Surprenante vue !  :)

Il est en effet très beau mais je ne connais pas son petit nom, je sais juste qu'il est estival et méditerranéen.
Surprendre est une des émotions nécessaire (mais pas suffisante) dans une photo, si c'est le cas, j'en suis déjà heureux :)
Merci à toi.

poc128

Citation de: zuiko le Novembre 28, 2023, 11:00:22

Et oui, je ne fais pratiquement jamais de photos d'insectes et autres papillons, d'une part d'autres font bien mieux que moi, d'autre part je les trouve souvent trop convenues et ne dépassant guère la qualité esthétique (sans compter leur abondance assez lassante).
Mais là, le décalage, le contraste, le côté iconoclaste s'est imposé et m'a semblé susceptible de déclencher quelque chose dans l'esprit du spectateur.
Merci pour ton passage attentif :)
 
Merci pour ta proposition (voir ci-dessous) mais je crains un peu de renverser, par ce cadrage, la proportion respective des valeurs laid/beau.
J'aime cette bataille que livre beau avec ses petits moyens (néanmoins efficaces) face à ce laid envahissant.
Un David contre Goliath d'aujourd'hui, en quelque sorte ;)
:)

J'attends avec impatience les passages de Denis et Poc  ;)

Le jeux entre ces deux sujets diaboliquement opposés j'aurais déclenché sans hésitation.
Mais bizarement je trouve la jante presque trop "propre", trop récente mais là tu ne pouvais pas changer grand chose. ;D
Une image qui fait se gratter le cortex cérébrale.
Le PT est un poil trop "propre" pour moi.
J'aurais je pense que j'aurais tenté un vignetage un poil plus dense mais ce n'est qu'une idée mais je suis certain qu'il y'a pas mal d'interprétations possible avec cette image.
Je vote pour !
;)

Take a walk on the wild side..

DaveStarWalker

Très intéressant et très réussi, je trouve, pour ma part.  :) ;)
"Age quod agis..." ^_^

brunotroussier

C'est vrai que la V1 apporte un plus avec l'écrou.
Bruno
Bruno38

poc128

Ah oui, je m'aperçois que j'ai oublier de donner mon avis sur la version : 2/3 pour moi.
;)
Take a walk on the wild side..

artubi

La V1 pour moi, bien que la vis de serrage soit un peu près du bord, sans être rédhibitoire pour autant.

macarel12

Comme les copains.  Bonne compo et sujet unique par son contraste.

phot68

Chouette image
Rien à changer excepté peut être la légère dominante magenta, surtout visible sur le pneu.

zuiko

Citation de: poc128 le Novembre 28, 2023, 14:59:30
Le jeux entre ces deux sujets diaboliquement opposés j'aurais déclenché sans hésitation.
Mais bizarement je trouve la jante presque trop "propre", trop récente mais là tu ne pouvais pas changer grand chose. ;D
Une image qui fait se gratter le cortex cérébrale.
Le PT est un poil trop "propre" pour moi.
J'aurais je pense que j'aurais tenté un vignetage un poil plus dense mais ce n'est qu'une idée mais je suis certain qu'il y'a pas mal d'interprétations possible avec cette image.
Je vote pour !
;)

Mais dis-moi donc Poc, n'aurais-tu pas l'œil qui frise mais plutôt qui "lave plus blanc" ? ;)
Elle est trop propre ma jante, mossieur ? Elle est tout écaillée et pleine de points de rouille, sans enjoliveur.
Je la connais bien cette jante car c'est celle de mon premier fourgon aménagé, un petit Renault Trafic d'occase dans lequel j'entrainais la famille sur les routes d'Europe.
De plus, c'est vraiment la première fois qu'on traite un de mes scans de Kodachrome 64 des années 80 de "trop propre". (C'est une photo prise en Italie du nord en juillet 1985).
J'en suis tout tourneboulé et presqu'inquiet ;)
En tout cas, venant d'un spécialiste du papillon et autre bestioles, ton approbation me touche beaucoup. (Si jamais tu connais la "marque" de ce modèle, n'hésite pas !)

Citation de: poc128 le Novembre 28, 2023, 17:27:49
Ah oui, je m'aperçois que j'ai oublier de donner mon avis sur la version : 2/3 pour moi.
;)

On est d'accord, elle est plus forte. :)

Citation de: DaveStarWalker le Novembre 28, 2023, 15:02:23
Très intéressant et très réussi, je trouve, pour ma part.  :) ;)

Ça roule, merci ! :)

Citation de: brunotroussier le Novembre 28, 2023, 17:23:43
C'est vrai que la V1 apporte un plus avec l'écrou.
Bruno

Merci Bruno, je vois que je t'ai convaincu :)

Citation de: artubi le Novembre 28, 2023, 18:17:32
La V1 pour moi, bien que la vis de serrage soit un peu près du bord, sans être rédhibitoire pour autant.

Ne m'en parle pas, j'ai du démonter la dia montée sous carton et je trouve toujours ça délicat de déliter le carton avec soin au scalpel pour libérer le précieux bout de film.
Le carton masquait même un bout de la vis car la dia était calée à gauche dans son cadre.
J'ai ainsi pu la scanner dans mon cadre spécial élargi au cutter et récupérer un peu de gauche mais pas forcément encore assez.
En numérique j'aurais cadré plus large et recadré au petit poil en P/T mais en diapo, je cadrais toujours serré et pour cause.

Citation de: macarel12 le Novembre 28, 2023, 18:21:41
Comme les copains.  Bonne compo et sujet unique par son contraste.

Merci macarel12 ! :)

Citation de: phot68 le Novembre 28, 2023, 18:24:01
Chouette image
Rien à changer excepté peut être la légère dominante magenta, surtout visible sur le pneu.

Je pense que toi, tu as peut-être détecté la provenance de la photo.
En effet la petite dose de magenta est révélatrice des dominantes de ces diapos là (surtout quand elles ont un peu "maturé").
Par expérience, je trouve toujours ce dernier résidu très difficile à éradiquer.
En effet, j'exècre particulièrement les dominantes vertes dans lesquelles on bascule très vite en tentant de diminuer le magenta, donc souvent je joue un peu "petit bras" sur l'annulation du magenta.

Pour la peine et en respect pour ces bonnes critiques, je vous propose une dernière version où j'ai opéré une dernière "caresse" anti-magenta sur le pneu.
Vous me direz si je verse dans un autre travers, car le nez sur l'écran trop longtemps je finis par ne plus avoir la même sensibilité.

salamander

Une prise sympa, que j'aurais tendance à passer en carré, en recoupant à droite pour faire disparaitre le triangle du bas.

Attention, parfois la mémoire fait des faux.

philFAR

Très décalé, pourquoi pas, mais la qualité du fichier n'est pas là. Pas net ou trop 'cropé' ou flou...

Nikon Nissoumi

Citation de: salamander le Novembre 28, 2023, 21:28:50
Une prise sympa, que j'aurais tendance à passer en carré, en recoupant à droite pour faire disparaitre le triangle du bas.



J'aurais tendance à préférer cette proposition qui va à l'essentiel tout de suite et ne s'encombre pas de détails inutiles mais se concentre sur la répétition des courbes et place le papillon en seul point d'accroche.
Mon simple point de vue, bien naturellement.
Curieux comment la teinte bleue s'étale de manière dissymétrique sur les ailes de ce papillon, il me semblait que dame nature était plus attentive à ce genre de détails.

zuiko

#19
Citation de: salamander le Novembre 28, 2023, 21:28:50
Une prise sympa, que j'aurais tendance à passer en carré, en recoupant à droite pour faire disparaitre le triangle du bas.

Salut Salamander,
bien sûr on pense de suite au carré sur cette photo et j'en avais proposé une version proche (ne supprimant toutefois pas complètement l'herbe) suite à la suggestion de Bruno.
Cependant, je trouvais que la version carrée bascule vers le côté "déco" au détriment du côté "signifiant".

Dans la version 3:2 je vois s'établir un "dialogue" entre la vis et le papillon dont les antennes lui sont antagonistes, et puis l'herbe suggère qu'il en vient ou, au moins, qu'il est du même univers.
Donc 2 photos, 2 usages :
- carré, pour accrocher dans le living,
- 3:2 à vendre comme affiche des verts pour les prochaines européennes (thème : la nature contre la bagnole)
;)

Citation de: philFAR le Novembre 28, 2023, 21:59:34
Très décalé, pourquoi pas, mais la qualité du fichier n'est pas là. Pas net ou trop 'cropé' ou flou...

Alors là, je m'y perds dans les avis :
- il y a poc128 qui trouve "Le PT est un poil trop "propre" pour moi."
- et toi que "la qualité du fichier n'est pas là"
Ne serait-ce pas légèrement contradictoire, ou bien dis-tu ça parce que tu as lu ma prose sur la genèse de cette photo ?

Pour le flou, ce n'est pas du crop (le format est hyper intégral car j'ai même démonté la diapo pour scanner, 5540x3745 pixels obtenus) mais si tu regardes bien la profondeur de champ est courte et la mise au point sur le papillon (plan). La prise de vue est faites en 64 ISO sans doute à l'ombre ou au moins par temps couvert, peut être un peu tard dans la journée.
J'ai choisi un diaphragme très ouvert pour shooter ce phénomène fugace à main levée, l'OM2n a parfaitement exposé cette scène en priorité au diaph (c'est toujours aujourd'hui ma méthode).
La jante en relief suit comme elle peut, les zones en creux, hors PDC sont floues et les parties en relief nettes, c'est tout à fait normal et on peut trouver ça gênant ou pas.
De mon côté cela ne me gêne pas.

Ton "pourquoi pas" me va bien aussi :)

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 28, 2023, 22:27:17
J'aurais tendance à préférer cette proposition qui va à l'essentiel tout de suite et ne s'encombre pas de détails inutiles mais se concentre sur la répétition des courbes et place le papillon en seul point d'accroche.
Mon simple point de vue, bien naturellement.

Le carré remonte donc dans les avis, mais si c'est la voix de la raison c'est aussi celle du classicisme (ce qui n'est pas un défaut rédhibitoire  ;) )
Voir par ailleurs ma réponse à Bruno et à salamander sur le même sujet.

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 28, 2023, 22:27:17
Curieux comment la teinte bleue s'étale de manière dissymétrique sur les ailes de ce papillon, il me semblait que dame nature était plus attentive à ce genre de détails.

Ta remarque est pertinente et j'ai donc regardé de plus près.
Une partie de l'aile droite ne me semble pas tout à fait dans le même plan, elle remonte légèrement vers l'objectif et est même un peu plus floue.
En conséquence, le duvet coloré de cette extrémité d'aile n'est pas ni éclairé à l'identique ni présenté sous le même angle à l'objectif.
Je ne suis pas spécialiste de photo de papillons mais ne serait-ce pas en mesure de faire varier la couleur apparente ? Une sorte de métamérisme en fin de compte...

SJean

Tu as raison : les deux ailes n'étant pas dans le même plan , il est normal que le bleu soit bien marqué sur la " principale " . En tout cas , rectangle ou carré , chacun a ses avantages ...donc tu gardes les deux  ;) . Voilà un beau papillon qui se prend pour un paon ... à faire la roue  ;D

zuiko

Citation de: SJean le Novembre 29, 2023, 08:23:37
Tu as raison : les deux ailes n'étant pas dans le même plan , il est normal que le bleu soit bien marqué sur la " principale " . En tout cas , rectangle ou carré , chacun a ses avantages ...donc tu gardes les deux  ;) . Voilà un beau papillon qui se prend pour un paon ... à faire la roue  ;D

Merci SJean de confirmer mon hypothèse de non spécialiste.
Quant aux formats, je suivrai ton conseil bien que penchant pour le rectangle ;)
Non seulement il fait la roue ce lépidoptère mais il fait aussi la photo car j'ai bien peur qu'une photo de jante un peu décatie ait un peu de mal à remporter quelques suffrages... ;)
Merci pour ton passage :)

DaveStarWalker

Citation de: zuiko le Novembre 28, 2023, 00:48:37
;)

Ah oui, ma version préférée est la 1ere photo publiée.

Perso je ne changerai rien.
"Age quod agis..." ^_^

LeLamaFou


DaveStarWalker

"Age quod agis..." ^_^