Elle n'a pratiquement pas changé

[Jolanissa]

Depuis le 16e siècle

[LeLamaFou]

Le cadrage, trop étriqué, ne lui fait pas honneur

[Jolanissa]

Le cadrage, trop étriqué, ne lui fait pas honneur

Le cadrage autour des trois fenêtres n'est pas étriqué, mais serré, et cela est délibéré.

Quel est le sujet ?
La première question à vous poser serait : Qu'essayez-vous de montrer ?
Ma réponse est : la façade avec ses trois fenêtres.

[Verso92]

Estime toi heureux : tu n'as pas eu droit à "Google Street View"...  ;-)

(l'avantage de développer en N&B, sans doute ?)


Sinon, j'aurais aussi aimé en voir un peu plus, personnellement.

[RG1945]

la maison en entier? ce qu'on en voit donne envie.
L'as tu avec le toit non coupé?

[artubi]

La maison en elle même est remarquable mais pourquoi avoir découpé les trois côtés de la toiture.
Je trouve ce n&b manquant de nuances sûrement du à trop de contraste.

[agl33]

Beau traitement.

[zuiko]

Le cadrage, trop étriqué, ne lui fait pas honneur

[LLF DEVAL 240624-01]
Le photographe peut avoir pleins de raisons de cadrer serré : environnement détonnant, focus volontaire sur un détail etc...

"Etriqué" élément de vocabulaire méprisant que tu emploies à l'envie, n'est absolument pas adapté pour décrire ce qu'a fait le photographe.
Il ne me semble être en mesure de ne qualifier que la vision de la photo qui chemine dans ton cerveau.
 
Le photographe a fait ce choix, de cadrage, tu peux bien sûr dire que cela ne te plait pas et pourquoi mais avec un vocabulaire respectueux ce serait bien mieux. En es-tu seulement capable ?

[raymondheru]

[ZUIKO SURCOM 240624-01/FHGD -UY89 -5888F-FRANCE-REGION OUEST]
C'est pénible ces sempiternels sur-commentaires de critiques, avec de surcroit ce classement administratif digne d'un fonctionnaire de la CAF désœuvré.
L'auteur est assez grand pour répondre.

[zuiko]

[ZUIKO SURCOM 240624-01/FHGD -UY89 -5888F-FRANCE-REGION OUEST]
C'est pénible ces sempiternels sur-commentaires de critiques, avec de surcroit ce classement administratif digne d'un fonctionnaire de la CAF désœuvré.
L'auteur est assez grand pour répondre.

C'est vrai et cela ne m'amuse pas mais ça peut s'arrêter du jour au lendemain, il suffirait que LLF change de comportement, abandonne ses pratiques dévalorisantes et méprisantes des auteurs.
La probabilité est faible malheureusement.

[raymondheru]

Dire d'un cadrage qu'il est étriqué (déf.:  qui est trop serré, trop étroit) ne méprise définitivement pas l'auteur.

Il faut arrêter de projeter son petit ressentiment personnel sur toutes les photos qu'il commente, cela dessert grandement les auteurs.

[Verso92]

C'est vrai et cela ne m'amuse pas mais ça peut s'arrêter du jour au lendemain, il suffirait que LLF change de comportement, abandonne ses pratiques dévalorisantes et méprisantes des auteurs.
La probabilité est faible malheureusement.

Pas faible... nulle, je dirais.

[zuiko]

Dire d'un cadrage qu'il est étriqué (déf.:  qui est trop serré, trop étroit) ne méprise définitivement pas l'auteur.

Il faut arrêter de projeter son petit ressentiment personnel sur toutes les photos qu'il commente, cela dessert grandement les auteurs.

Je ne serais pas intervenu si l'auteur lui-même n'avait pas relevé le terme, le trouvant pour le moins inapproprié.

Le cadrage autour des trois fenêtres n'est pas étriqué, mais serré, et cela est délibéré.

Mais on peut aussi le laisser s'exprimer, il peut bien sûr préciser sa pensée.
Pour moi et quelques autres les commentaires de LLF sont empreints de mépris lexical et ça c'est intolérable sur cette section (et d'autres).

[LeLamaFou]

Je ne serais pas intervenu si l'auteur lui-même n'avait pas relevé le terme, le trouvant pour le moins inapproprié.Mais on peut aussi le laisser s'exprimer, il peut bien sûr préciser sa pensée.
Pour moi et quelques autres les commentaires de LLF sont empreints de mépris lexical et ça c'est intolérable sur cette section (et d'autres).

Très drôle
Je propose que l'on introduise une nouvelle expression dans le dictionnaire de l'Académie Française : "faire son Zuiko"
Par exemple : "ne fais pas ton zuiko ! ", signifierait "cesse ton délire de persécution et ouvre grand les yeux !"

[zuiko]

Très drôle

Tu trouves ça drôle le mépris lexical, ça ne m'étonne pas.

[Verso92]

Pour moi et quelques autres les commentaires de LLF sont empreints de mépris lexical et ça c'est intolérable sur cette section (et d'autres).

C'est sa marque de fabrique.

[Crinquet80]

C'est sa marque de fabrique.

Tu tournes en rond ! 

[raymondheru]

"une ânerie répétée mille fois ne devient pas une vérité".

Pour moi et quelques autres les commentaires de LLF sont empreints de mépris lexical et ça c'est intolérable sur cette section (et d'autres).

Vous êtes avec Verso dans une croisade personnelle un peu pathétique tant elle sent l'ego blessé.
Vous n'avez strictement rien à faire du mépris présent sur ce forum, sinon vous vous attaqueriez à bien d'autres profils...
Vous voulez juste que les gens dans l'empressement jettent l'eau du bain avec le bébé, le fond avec la forme.
Mais même si la forme est parfois contestable avec LLF, il a souvent raison sur le fond.
Donc les meilleures armes, c'est de répondre objectivement à chaque coup, de défendre son travail,  et cesser de botter en touche avec des dessins puérils ou des non-arguments du style si t'aimes pas ce genre de photo, passe ton chemin.

Regardez l'exemple de vernhet, il a répondu sereinement sur son projet en prenant cette photo, et j'ai dit ce que je pensais de sa démarche. C'est ça une discussion.

[Verso92]

"une ânerie répétée mille fois ne devient pas une vérité".
Vous êtes avec Verso dans une croisade personnelle un peu pathétique tant elle sent l'ego blessé.
Vous n'avez strictement rien à faire du mépris présent sur ce forum, sinon vous vous attaqueriez à bien d'autres profils...
Vous voulez juste que les gens dans l'empressement jettent l'eau du bain avec le bébé, le fond avec la forme.
Mais même si la forme est parfois contestable avec LLF, il a souvent raison sur le fond.
Donc les meilleures armes, c'est de répondre objectivement à chaque coup, de défendre son travail,  et cesser de botter en touche avec des dessins puérils ou des non-arguments du style si t'aimes pas ce genre de photo, passe ton chemin.

Aucun "égo blessé" (du moins, en ce qui me concerne).

Je revendique juste le droit de faire des photos comme je l'entends, sans avoir sur le dos un type qui vient soigner ses névroses sur notre dos. Ni plus, ni moins.

Et tant qu'il jouera dans ce registre, je lui répondrai avec mes petits dessins.


D'ailleurs, on n'est pas que deux, avec zuiko, à être fatigué par le personnage...

Au moins LLF nous prouve qu'il ne se fatigue pas trop en commentaires.
Une des raisons pour lesquelles j'avais ressenti le besoin de faire une longue pause sur ce forum.

La boîte de Pandore...

[raymondheru]

S'il n'y a que de la névrose basique sans vérités blessantes pour l'ego, vous le masquez comme vous avez fait avec d'autres.
Simple.

[zuiko]

Aucun "égo blessé" (du moins, en ce qui me concerne).

Je revendique juste le droit de faire des photos comme je l'entends, sans avoir sur le dos un type qui vient soigner ses névroses sur notre dos. Ni plus, ni moins.

Moi non plus, j'ai largement passé l'âge.
Et si tu étais objectif (Raymond), tu constaterais que LLF, à cause de son comportement, fait beaucoup plus de mal que de bien à cette section.
A tel point que certains très bons photographes et de très bons critiques, en sont arrivés à faire de longues poses et même à ne plus venir.
C'est tout à fait dommageable pour tout le monde.

[Verso92]

S'il n'y a que de la névrose basique sans vérités blessantes pour l'ego, vous le masquez comme vous avez fait avec d'autres.
Simple.

On va dire que je mets en "ignoré" qui je veux, si tu le permets...

[zuiko]

S'il n'y a que de la névrose basique sans vérités blessantes pour l'ego, vous le masquez comme vous avez fait avec d'autres.
Simple.

Ignorer veux dire aussi qu'on ne lit pas et qu'on en peut répondre. Ce qui est un inconvénient majeur vis à vis des commentaires insidieux et méprisants de LLF.

[raymondheru]

Ignorer veux dire aussi qu'on ne lit pas et qu'on en peut répondre. Ce qui est un inconvénient majeur vis à vis des commentaires insidieux et méprisants de LLF.

Je ne comprends pas l'intérêt de vouloir contrer par la parole un névrosé harceleur qui dit que des conneries... Surtout quand on a cette absence totale d'ego qui vous définit.
Laissez le parler, tous les membres de ce forum auront votre clairvoyance et ne lui prêteront aucun crédit, non?
A moins que vous lui prêtiez un soupçon d'expertise?

On va dire que je mets en "ignoré" qui je veux, si tu le permets...

c'est la non-réponse que j'attendais .

[Verso92]

Laissez le parler, tous les membres de ce forum auront votre clairvoyance et ne lui prêteront aucun crédit, non?

La preuve que non (voir le message de Seb, qui n'est pourtant pas le premier photographe/commentateur venu).

Et si on laisse faire l'animal avec les débutants, bonjour les dégâts...

c'est la non-réponse que j'attendais .

Ce n'est pas une non-réponse. Juste une réponse "non".

[raymondheru]

Et si on laisse faire l'animal avec les débutants, bonjour les dégâts...

je crois que ses proies sont plus des non-débutants prêts à tout pour ne pas se remettre en question 

[Verso92]

je crois que ses proies sont plus des non-débutants prêts à tout pour ne pas se remettre en question 

Comme il n'y a pas de remise en question à faire, il perd son temps.

[raymondheru]

C'est ça, pas de thermomètre, pas de fièvre.
Efficace comme traitement.
(mais il me semble que c'est justement cette négation de la critique que vous reprochiez à NS...)

[zuiko]

je crois que ses proies sont plus des non-débutants prêts à tout pour ne pas se remettre en question 

Effectivement, il s'attaque plutôt à des photographes qui ont de la bouteille, de l'expérience et ne vont certainement pas changer leur pratique et leurs goûts pour ses beaux yeux.
Par contre il est lu par un public très varié qui peut se laisser prendre à son discours ampoulé et prétentieux, en tout cas dans un premier temps. S'il fustige radicalement, de plus, des gens qui proposent à l'évidence des photos ici depuis longtemps, ce peut être attractif pour un certain public, cela se voit régulièrement sur les réseaux sociaux où s'autoproclament régulièrement des leaders d'opinion. Et hurler avec le loup dominant, c'est tellement bon... On est enfin quelqu'un...

[Verso92]

C'est ça, pas de thermomètre, pas de fièvre.
Efficace comme traitement.

J'ai déjà expliqué à plusieurs reprises mes motivations photographiques, pourtant.

Après, certains ici appréciant généralement mes photos (je ne veux pas les citer de peur d'en oublier et de faire des jaloux...  ;-), cela signifie-t-il pour autant qu'ils ont des goûts de chiottes ?


On en revient dans ce cas au postulat de LeLamaFou : "tous les avis ne se valent pas", en s'octroyant d'office le rôle de critique en chef, costume bien trop grand pour lui.

(mais il me semble que c'est justement cette négation de la critique que vous reprochiez à NS...)

Je reproche à NS son arrogance, sa façon de débiner ses collègues et les âneries à répétition qu'elle colporte sur son site (mais qui, je l'avoue, me font bien rire).

[zuiko]

Effectivement, il s'attaque plutôt à des photographes qui ont de la bouteille, .../...

Quoique, j'y pense, il a tout de même bien débiné tdm...

[LeLamaFou]

il s'attaque plutôt à des photographes

Plutôt à des photographies, nuance !

qui ont de la bouteille

Où qui pensent en avoir... (toujours l'ego ! Celui de Zuiko est pas mal dans le genre)

[Verso92]

Quoique, j'y pense, il a tout de même bien débiné tdm...

Il débine tous azimuts, l'animal...

[zuiko]

"une ânerie répétée mille fois ne devient pas une vérité".

Tiens, je ne l'avais pas relevée celle-ci, cela ne fait-il pas 25 fois (1000 n'est pas atteint, c'est vrai) que tu affiches cette citation ?

J'apprécie beaucoup cette mise en abîme 

[zuiko]

Il débine tous azimuts, l'animal...

Il doit bien y avoir une certaine logique dans ce cerveau... Je cherche...

[salamander]

Eh ben...

Cet être insignifiant fait couler bien plus d'encre qu'il n'en mérite .

[Verso92]

Il doit bien y avoir une certaine logique dans ce cerveau... Je cherche...

Sa logique est toute simple : il a un genre photographique de prédilection, et tout ce qui ne rentre pas sous les fourches caudines de ce genre là est nul et non avenu.

[raymondheru]

Sa logique est toute simple : il a un genre photographique de prédilection, et tout ce qui ne rentre pas sous les fourches caudines de ce genre là est nul et non avenu.

Je trouve ce bottage en touche toujours un peu calamiteux.
LLF serait donc un défenseur pugnace d'un genre précis et toutes les très bonnes photos  qu'il critique n'auraient d'autre défaut que de ne pas appartenir à ce genre.

Pouvez vous envisager qu'il puisse apprécier le genre que vous pratiquez et trouver malgré tout très mauvais ce que vous proposez ou pas du tout?

[Verso92]

Je trouve ce bottage en touche toujours un peu calamiteux.
LLF serait donc un défenseur pugnace d'un genre précis et toutes les très bonnes photos  qu'il critique n'auraient d'autre défaut que de ne pas appartenir à ce genre.

Pouvez vous envisager qu'il puisse apprécier le genre que vous pratiquez et trouver malgré tout très mauvais ce que vous proposez ou pas du tout?

Le constat, je l'ai déjà fait.

Par exemple, il trouve la quasi-totalité des photos de ma galerie "Carré" insipides (selon ses propres termes) alors que d'autres photographes (pourtant plus cultivés que lui sur le sujet) apprécient certaines photos.

S'il a raison, c'est donc qu'ils ont des goûts de chiottes. Comme ce n'est pas le cas...



Sinon, petit message au Raymond et à LeLamaFou : venir plutôt pourrir mes fils... ici, c'est le fil de Jolanissa, et il serait temps de rendre la main à la critique de sa photo...

[raymondheru]

Bien vu, je change de fil

[zuiko]

Depuis le 16e siècle

Rien que cette information valait la photo.
Documenter est aussi une fonction photographique.
On voit ici, par exemple, qu'il y a très peu de reprises de bois.
La nature de ce bois qui a traversé les siècles sans être attaqué par les xylophages ou les champignons serait d'ailleurs intéressant à connaitre (châtaignier ?).

[agl33]

Eh ben...

Cet être insignifiant fait couler bien plus d'encre qu'il n'en mérite .

Peut-être que l'ego de certains a été égratigné.

[Jolanissa]

Rien que cette information valait la photo.
Documenter est aussi une fonction photographique.
On voit ici, par exemple, qu'il y a très peu de reprises de bois.
La nature de ce bois qui a traversé les siècles sans être attaqué par les xylophages ou les champignons serait d'ailleurs intéressant à connaitre (châtaignier ?).

C'est du chêne.

Evidemment ce cadrage serré est un peu frustrant, cette maison n'est pas façile à prendre du fait de son emplacement. Si j'ai le temps, j'essairais une autre prise de vue.


Pour la petite histoire on l'apelle la maison de jeanne d'arc, Le 24 janvier 1430, alors qu'elle se trouvait à Domrémy, elle voulut rejoindre le roi de France à Mehun-sur-Yèvre mais comme Charles VII est allé à Chinon, elle reprit la route. Le chemin naturel de Mehun-sur-Yèvre à Chinon passe par Vierzon. » La Pucelle d'Orléans est donc passé par la cité pour une étape. Sauf qu'en réalité ce n'est pas dans cette maison qu'elle dormit (elle n'etait pas encore construite), mais dans celle d'à côté la maison des vicaires.

[LeLamaFou]

Documenter est aussi une fonction photographique.

Très juste
Mais nous ne sommes pas ici dans le registre de la photo documentaire.

[Verso92]

Le chemin naturel de Mehun-sur-Yèvre à Chinon passe par Vierzon. » La Pucelle d'Orléans est donc passé par la cité pour une étape.

Elle a voulu voir Vierzon, et elle a vu Vierzon...  ;-)

[Jolanissa]

Elle a voulu voir Vierzon, et elle a vu Vierzon...  ;-)

Oui, Marcel Azzola la suivait sans doute à cheval avec son accordéon 

[Verso92]

Oui, Marcel Azzola la suivait sans doute à cheval avec son accordéon 

Ça devait chauffer...  ;-)

[zuiko]

C'est du chêne.

Evidemment ce cadrage serré est un peu frustrant, cette maison n'est pas façile à prendre du fait de son emplacement. Si j'ai le temps, j'essairais une autre prise de vue.


Pour la petite histoire on l'apelle la maison de jeanne d'arc, Le 24 janvier 1430, alors qu'elle se trouvait à Domrémy, elle voulut rejoindre le roi de France à Mehun-sur-Yèvre mais comme Charles VII est allé à Chinon, elle reprit la route. Le chemin naturel de Mehun-sur-Yèvre à Chinon passe par Vierzon. » La Pucelle d'Orléans est donc passé par la cité pour une étape. Sauf qu'en réalité ce n'est pas dans cette maison qu'elle dormit (elle n'etait pas encore construite), mais dans celle d'à côté la maison des vicaires.

Du chêne en extérieur non protégé (à moins qu'il y ait eu huilage et/ou peinture) c'est assez gonflé. D'ailleurs est-ce vraiment un hasard si le morceau changé soit au quasi aplomb de la lucarne ? Et sa conservation dépend aussi de l'exposition de la façade.
 
Merci pour ces précisions historiques, comme quoi la photo documentaire a également son intérêt.