Sur les hauteurs de 

Démarré par J-P L, Juin 15, 2024, 08:59:27

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egtegt²

Citation de: pounk le Juin 19, 2024, 01:16:32Je serais quand même curieux de savoir ce qui a justifié de prendre 6 photo pour le paysage étriqué que tu nous présentes. Google nous présente un vrai panoramique de l'endroit.
En fait tu raisonnes dans le mauvais sens, pour toi qui es normal, tu as un problème, tu réfléchis et tu prends une décision, si on te demande comment tu as fait, tu expliques ton raisonnement.

Pour  JPL ça fonctionne dans l'autre sens : Il présente ce qu'il a fait, si on lui demande comment il a fait, il invente la raison qui le met le plus en valeur, par exemple entre "J'ai juste fait une photo au grand angle" et "J'ai fait un panoramique avec 6 photos en mode portrait", la seconde met en valeur ses compétences techniques et donc est préférable.
Ensuite le problème c'est qu'en fait il n'y a aucune raison de faire ça ici, sauf éventuellement si tu as préparé ton sac trop vite et que tu n'as que ton 80-200 mm et que 80 mm c'est pas vraiment un grand angle. Donc quand tu demandes à JPL pourquoi il a fait un panoramique en 6 photos pour au final cropper l'équivalent d'un 24x36 pris au 24 ou au 35 mm, il est coincé vu qu'il n'a suivi aucun cheminement logique, donc il utilise la célèbre tactique de l'esquive à la JPL : il commence par insulter un peu son adversaire (Il faut savoir qu'ici tu n'es pas un interlocuteur, tu es un adversaire :) ), ça permet de faire monter un peu la pression, puis il détourne la conversation sur un point de détail, genre "vous avez mal compris, ça n'est pas un assemblage, c'est un montage". Comme là je suis entré dans son jeu et que j'ai attaqué sa version, il y a deux solutions : soit il continue à me répondre, histoire de noyer encore plus le poisson de l'assemblage inutile, soit il faut appel à son pote MODERATOR, qui va bien gentiment supprimer tous les messages qui le dérangent. Parfois un peu trop mais c'est pas grave, ça lui permettra de réécrire le tout à sa sauce.

Au final c'est juste une photo de paysage assez banale prise au grand angle, rien de bien sorcier. Il n'est pas exclu qu'elle soit effectivement un assemblage mais ça n'a aucun intérêt ici de toute façon.

vernhet

Citation de: egtegt² le Juin 19, 2024, 11:49:10En fait tu raisonnes dans le mauvais sens, pour toi qui es normal, tu as un problème, tu réfléchis et tu prends une décision, si on te demande comment tu as fait, tu expliques ton raisonnement.

Pour  JPL ça fonctionne dans l'autre sens : Il présente ce qu'il a fait, si on lui demande comment il a fait, il invente la raison qui le met le plus en valeur, par exemple entre "J'ai juste fait une photo au grand angle" et "J'ai fait un panoramique avec 6 photos en mode portrait", la seconde met en valeur ses compétences techniques et donc est préférable.
Ensuite le problème c'est qu'en fait il n'y a aucune raison de faire ça ici, sauf éventuellement si tu as préparé ton sac trop vite et que tu n'as que ton 80-200 mm et que 80 mm c'est pas vraiment un grand angle. Donc quand tu demandes à JPL pourquoi il a fait un panoramique en 6 photos pour au final cropper l'équivalent d'un 24x36 pris au 24 ou au 35 mm, il est coincé vu qu'il n'a suivi aucun cheminement logique, donc il utilise la célèbre tactique de l'esquive à la JPL : il commence par insulter un peu son adversaire (Il faut savoir qu'ici tu n'es pas un interlocuteur, tu es un adversaire :) ), ça permet de faire monter un peu la pression, puis il détourne la conversation sur un point de détail, genre "vous avez mal compris, ça n'est pas un assemblage, c'est un montage". Comme là je suis entré dans son jeu et que j'ai attaqué sa version, il y a deux solutions : soit il continue à me répondre, histoire de noyer encore plus le poisson de l'assemblage inutile, soit il faut appel à son pote MODERATOR, qui va bien gentiment supprimer tous les messages qui le dérangent. Parfois un peu trop mais c'est pas grave, ça lui permettra de réécrire le tout à sa sauce.

Au final c'est juste une photo de paysage assez banale prise au grand angle, rien de bien sorcier. Il n'est pas exclu qu'elle soit effectivement un assemblage mais ça n'a aucun intérêt ici de toute façon.
Toutefois, il me semble que procéder par assemblage peut, dans certains contextes, peut présenter un bénéfice en termes de qualité: plus de pixels ET utilisation de la partie centrale du champ couvert par l'objectif. Cela dit, à aucun moment dans la controverse, JPL n'a évoqué ce point pour expliquer/justifier l'utilisation de ce procédé.

etsocal

Citation de: egtegt² le Juin 19, 2024, 11:49:10En fait tu raisonnes dans le mauvais sens, pour toi qui es normal, tu as un problème, tu réfléchis et tu prends une décision, si on te demande comment tu as fait, tu expliques ton raisonnement.

Pour  JPL ça fonctionne dans l'autre sens : Il présente ce qu'il a fait, si on lui demande comment il a fait, il invente la raison qui le met le plus en valeur, par exemple entre "J'ai juste fait une photo au grand angle" et "J'ai fait un panoramique avec 6 photos en mode portrait", la seconde met en valeur ses compétences techniques et donc est préférable.
Ensuite le problème c'est qu'en fait il n'y a aucune raison de faire ça ici, sauf éventuellement si tu as préparé ton sac trop vite et que tu n'as que ton 80-200 mm et que 80 mm c'est pas vraiment un grand angle. Donc quand tu demandes à JPL pourquoi il a fait un panoramique en 6 photos pour au final cropper l'équivalent d'un 24x36 pris au 24 ou au 35 mm, il est coincé vu qu'il n'a suivi aucun cheminement logique, donc il utilise la célèbre tactique de l'esquive à la JPL : il commence par insulter un peu son adversaire (Il faut savoir qu'ici tu n'es pas un interlocuteur, tu es un adversaire :) ), ça permet de faire monter un peu la pression, puis il détourne la conversation sur un point de détail, genre "vous avez mal compris, ça n'est pas un assemblage, c'est un montage". Comme là je suis entré dans son jeu et que j'ai attaqué sa version, il y a deux solutions : soit il continue à me répondre, histoire de noyer encore plus le poisson de l'assemblage inutile, soit il faut appel à son pote MODERATOR, qui va bien gentiment supprimer tous les messages qui le dérangent. Parfois un peu trop mais c'est pas grave, ça lui permettra de réécrire le tout à sa sauce.

Au final c'est juste une photo de paysage assez banale prise au grand angle, rien de bien sorcier. Il n'est pas exclu qu'elle soit effectivement un assemblage mais ça n'a aucun intérêt ici de toute façon.

Excellente analyse dont je partage sans restriction l'ensemble des argumentations tout autant que la conclusion. ;)  8)
Michel

pounk

Citation de: egtegt² le Juin 19, 2024, 11:49:10En fait tu raisonnes dans le mauvais sens, pour toi qui es normal, tu as un problème, tu réfléchis et tu prends une décision, si on te demande comment tu as fait, tu expliques ton raisonnement.

Pour  JPL ça fonctionne dans l'autre sens : Il présente ce qu'il a fait, si on lui demande comment il a fait, il invente la raison qui le met le plus en valeur, par exemple entre "J'ai juste fait une photo au grand angle" et "J'ai fait un panoramique avec 6 photos en mode portrait", la seconde met en valeur ses compétences techniques et donc est préférable.
Ensuite le problème c'est qu'en fait il n'y a aucune raison de faire ça ici, sauf éventuellement si tu as préparé ton sac trop vite et que tu n'as que ton 80-200 mm et que 80 mm c'est pas vraiment un grand angle. Donc quand tu demandes à JPL pourquoi il a fait un panoramique en 6 photos pour au final cropper l'équivalent d'un 24x36 pris au 24 ou au 35 mm, il est coincé vu qu'il n'a suivi aucun cheminement logique, donc il utilise la célèbre tactique de l'esquive à la JPL : il commence par insulter un peu son adversaire (Il faut savoir qu'ici tu n'es pas un interlocuteur, tu es un adversaire :) ), ça permet de faire monter un peu la pression, puis il détourne la conversation sur un point de détail, genre "vous avez mal compris, ça n'est pas un assemblage, c'est un montage". Comme là je suis entré dans son jeu et que j'ai attaqué sa version, il y a deux solutions : soit il continue à me répondre, histoire de noyer encore plus le poisson de l'assemblage inutile, soit il faut appel à son pote MODERATOR, qui va bien gentiment supprimer tous les messages qui le dérangent. Parfois un peu trop mais c'est pas grave, ça lui permettra de réécrire le tout à sa sauce.

Au final c'est juste une photo de paysage assez banale prise au grand angle, rien de bien sorcier. Il n'est pas exclu qu'elle soit effectivement un assemblage mais ça n'a aucun intérêt ici de toute façon.

Tellement vrai qu'il n'y a rien à ajouter.

phot68

Citation de: etsocal le Juin 18, 2024, 12:54:36Coucou le Chevalier Blanc, un grand merci pour cette divine plaidoirie.

Il faut bien du courage (ou de l'aveuglement partisan) pour défendre l'indéfendable.

PS 1 : JPL n'a pas parlé de montage, mais d'assemblage de plusieurs images pour réaliser un panoramique, ce qui est totalement différent, tu dois le savoir.

PS 2 : Quand on me "casse les couilles" je peux , quand on y met la dose suffisante (il faut y mettre le paquet), devenir passablement agressif mais très rarement grossier, en quelque sorte l'exception qui confirme la règle. Comme je le disais à JPL, la grossièreté dans un propos (pire encore pour les insultes) est une faiblesse qui en diminue fortement la portée.



Un montage est précisément l'assemblage de plusieurs photos.  ;D
Et puis effectivement, j'utilise la grossièreté pour en limiter la portée.  :)
Quant aux insultes, il ne me semble pas être coutumier du fait.

etsocal

Citation de: phot68 le Juin 20, 2024, 17:44:45Un montage est précisément l'assemblage de plusieurs photos.  ;D
Et puis effectivement, j'utilise la grossièreté pour en limiter la portée.  :)
Quant aux insultes, il ne me semble pas être coutumier du fait.

"Un montage est précisément l'assemblage de plusieurs photos."   je constate avec regrets que tu ne sembles pas effectivement faire la différence entre ce que l'on nomme montage et assemblage dans le monde de la photographie, dans le jargon des photographes. Venant de JPL qui est un amateur photographe je peux le comprendre mais venant de toi cela me surprend beaucoup.

Tu devrais relire ou lire l'excellent petit exposé rédigé au sujet de cette problématique par egtegt² (voir ci-dessous). Il est très édifiant.

Citation de: egtegt² le Juin 19, 2024, 11:38:25Il y a une expression pour les gens comme toi : être bête à manger du foin :)

Regarde la définition du mot synonyme dans le Larousse vu que pour toi ça semble être la référence :

https://www.larousse.fr/dictionnaires/synonymes/synonyme/20109
Un synonyme ne veut pas dire exactement la même chose mais a un sens analogue. Tu peux parfois substituer deux synonymes mais pas toujours. En photographie un assemblage fait référence à une photo assemblée avec plusieurs mais représentant la scène réelle, un montage est une image construite avec des bouts d'autres photos mais qui ne correspond pas à une scène réelle.

Tu ne trouveras pas ces définitions dans le Larousse car c'est un dictionnaire généraliste qui ne contient pas les définitions spécialisées mais si tu parles de montage ou d'assemblage sur le forum, tout le monde comprend ... sauf toi apparemment :)

Apparemment vous êtes au moins déjà deux à ne pas comprendre... ou faire semblant de ne pas comprendre. ;)
Michel

J-P L

La photo, c'est figer la vie en une fraction de seconde

agl33

C'est un pano ou un assemblage ?

J-P L

Tiens, le ménage ici aussi a été fait à la demande de qui ? Que celui qui en a fait la demande ait le courage de le dire. Mais bon, cela ne risque pas d'arriver bien trop lâche, planqué derrière un clavier.
La photo, c'est figer la vie en une fraction de seconde

egtegt²

Citation de: J-P L le Juin 24, 2024, 16:23:54Tiens, le ménage ici aussi a été fait à la demande de qui ? Que celui qui en a fait la demande ait le courage de le dire. Mais bon, cela ne risque pas d'arriver bien trop lâche, planqué derrière un clavier.
Cherche à qui profite le crime, le seul qui paraît idiot dans ce fil et qui a intérêt à ce qu'il disparaisse, c'est toi :)

Monsieur

Citation de: J-P L le Juin 24, 2024, 16:23:54Tiens, le ménage ici aussi a été fait à la demande de qui ? Que celui qui en a fait la demande ait le courage de le dire. Mais bon, cela ne risque pas d'arriver bien trop lâche, planqué derrière un clavier.
Belle remontée de sujet.
Tu disais toi même que tous les commentaires suivant ta V2 ne concernaient pas ta photo, mais tu relances la polémique ?  ::)

J-P L

Citation de: Monsieur le Juin 24, 2024, 16:48:10Belle remontée de sujet.
Tu disais toi même que tous les commentaires suivant ta V2 ne concernaient pas ta photo, mais tu relances la polémique ?  ::)

Je disais cela pour la photo sans titre, mais bon quand on est comme toi prêt à tout pour exister sur un forum, on cherche tout ce qui pourrait justement relancer la polémique.
La photo, c'est figer la vie en une fraction de seconde

Nyio

Citation de: J-P L le Juin 24, 2024, 09:55:37Franchement, rien ne pouvait faire qu'il y ait un déclenchement.
Si encore, il y avait eu une histoire, un événement quelconque dans ce bâtiment, dans cette rue qui susciterait un intérêt pour les forumeurs, mais rien, un angle de rue sans action, pour moi, cela est foirée à 100%  donc poubelle.

Si tu veux du calme sur tes fils, ne va pas semer la tempête ailleurs.
Ton commentaire est mesquin, n'est la que par (je suppose) vengeance personnelle et pourrait se retourner contre toi.
Si je change 3 mots ton commentaire pourrait s'appliquer à ton image de ce fil. Regarde :
Franchement, rien ne pouvait faire qu'il y ait un déclenchement.
Si encore, il y avait eu une histoire, un événement quelconque dans ce paysage, dans ces champs qui susciterait un intérêt pour les forumeurs, mais rien, un point de vue sans action, pour moi, cela est foirée à 100%  donc poubelle.


Arrête de gâcher ton temps dans des querelles sans aucunes importances. Garde et concentre ton énergie pour bosser ta photographie au sens large. Et comme déjà dit, met de côté la technique pour te concentrer sur le propos, c'est ça qui doit être au centre de ta pratique. Élargie ta culture photo, tu peux commencer par regarder la série incroyable photographe sur la chaine youtube apprendre.photo pour comprendre comment les photographes reconnus ont fait leur projets.
Nicolas

Pichoun

Citation de: J-P L le Juin 21, 2024, 12:34:04Eh une V2 HIHI


.

Parlons photo!

Comme pour la première, je me pose la question de l'intérêt de faire apparaître l'arbre de gauche.

La vue est agréable, il serait peut-être intéressant de retravailler les contrastes afin de donner un peu plus de peps à l'image.

Nyio

Pardon Pichoun, j'ai perdu ma patience dans cette ambiance qui me fatigue parfois...

Le problème de ne pas faire apparaitre l'arbre fait que le panneau se retrouve bord cadre.
JPL a, il me semble, voulu l'utiliser comme point d'accroche du regard pour son 1er plan. j'ai peur que la partie droite n'en devienne encore plus vide.
Pour enlever l'arbre il faudrait tester un carré avec le panneau bord cadre, mais je crois que JPL ne souhaite pas utiliser ce format.
Sinon, si possible, retourner sur place pour une nouvelle série de prise de vue
Nicolas

J-P L

Citation de: Nyio le Juin 24, 2024, 17:16:33Si tu veux du calme sur tes fils, ne va pas semer

Je commente une photo et qui l'a posée, je m'en tape le coquillard.
La photo, c'est figer la vie en une fraction de seconde

Pichoun

Citation de: Nyio le Juin 24, 2024, 17:44:01Pardon Pichoun, j'ai perdu ma patience dans cette ambiance qui me fatigue parfois...


T'inquiète, jpl veut qu'on parle photo, on parle photo, on verra bien s'il arrive à se tenir (lui ou son Community Manager).

Pichoun

Citation de: Nyio le Juin 24, 2024, 17:44:01Le problème de ne pas faire apparaitre l'arbre fait que le panneau se retrouve bord cadre.

Je pensais plutôt à y réfléchir avant de composer la photo. Peut-être un autre cadrage était possible en ne faisant pas apparaître cet arbre ou au contraire en l'assumant pleinement. Jpl as-tu une autre version?

Crinquet80

Citation de: J-P L le Juin 24, 2024, 16:23:54Tiens, le ménage ici aussi a été fait à la demande de qui ? Que celui qui en a fait la demande ait le courage de le dire. Mais bon, cela ne risque pas d'arriver bien trop lâche, planqué derrière un clavier.

Tiens rantanplan se tape sur les doigts et engueule le marteau !  ;D

agl33

Citation de: Crinquet80 le Juin 24, 2024, 18:29:47Tiens rantanplan se tape sur les doigts et engueule le marteau !  ;D

Il ne doute de rien.