L’occasion chez Leica c’est le moment

Démarré par JmarcS, Mars 20, 2025, 07:36:39

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JmarcS

Les prix sur les boitiers et optiques chutent fort en ce moment.

Vu hier leica 75011, un noctilux 0,95 a 7000 état neuf alors que ça vaut 12 000+ décote de 5000 euros, c'est dingue.

Le prix des sl3 et autres... les bon plan les vieux S je trouve une jolie gamme.

Est ce la crise financière ou bien les gens attendent le M12 ou le futur moyen format avec une nouvelle gamme d'objectif ?

Ou bien un délire sur la gamme Q qui vampirise les autres boitiers ?

Komm

Les prix baissent un peu en effet. C'est pas plus mal vu les plafond délirant que l'on atteignait.

malice

Oui, les prix avaient tellement monté que redescendre un peu parait logique.

Faut voir au cas par cas :
- la gamme S c'est fini, ne pas espérer revendre dans quelques temps.
- noctilux à 7000€ n'est pas exceptionnel, on doit même trouver moins cher. Belle optique que je trouve désagréable sur un M en raison du poids et de l'encombrement.
- les SL2/SL2S se sont écroulés en occasion avec la sortie des SL3/SL3S et la baisse du prix neuf pour liquider les stocks.

RTS3

Citation de: malice le Mars 23, 2025, 20:39:18Oui, les prix avaient tellement monté que redescendre un peu parait logique.

Faut voir au cas par cas :
- la gamme S c'est fini, ne pas espérer revendre dans quelques temps. (...)

Ils vont servir à faire démarrer le futur S4 hybride, le patron de Leica ne s'en est pas caché. Pas sûr que la cote baisse tant que ça. Peut-être même l'inverse au début, en fait.
L'essentiel c'est de... euh...

malice

Les objectifs S sont déjà imposants, il faudra ajouter une bague. Mais tu as raison, les objectifs pourront tjs servir bien sûr.

Gérard B.

Citation de: JmarcS le Mars 20, 2025, 07:36:39Les prix sur les boitiers et optiques chutent fort en ce moment.

Vu hier leica 75011, un noctilux 0,95 a 7000 état neuf alors que ça vaut 12 000+ décote de 5000 euros, c'est dingue.

Le prix des sl3 et autres... les bon plan les vieux S je trouve une jolie gamme.

Est ce la crise financière ou bien les gens attendent le M12 ou le futur moyen format avec une nouvelle gamme d'objectif ?

Ou bien un délire sur la gamme Q qui vampirise les autres boitiers ?
Oui grosse décote en occasion. En neuf rien ne change.
Noctilux

thierry11

Et le M240 ?? Je n'ai pas l'impression que son prix baisse, encore moins le prix du M10 ... POurtant ce ne sont pas les derniers modèles. ???

Komm

Citation de: thierry11 le Mars 27, 2025, 14:16:06Et le M240 ?? Je n'ai pas l'impression que son prix baisse, encore moins le prix du M10 ... POurtant ce ne sont pas les derniers modèles. ???
Comme ils augmentent le prix des nouveaux M régulièrement... C'est normal. Faudra voir ce qu'ils feront avec le M12

thierry11

Citation de: Komm le Mars 27, 2025, 14:53:59Comme ils augmentent le prix des nouveaux M régulièrement... C'est normal. Faudra voir ce qu'ils feront avec le M12
Quel serait, selon vous, un prix raisonnable pour un M240 acheté aujourd'hui en magasin en France (donc avec une garantie entre 6 et 12 mois) ?

Komm

Citation de: thierry11 le Mars 27, 2025, 15:29:15Quel serait, selon vous, un prix raisonnable pour un M240 acheté aujourd'hui en magasin en France (donc avec une garantie entre 6 et 12 mois) ?
Je ne sais pas, j'ai acheté un M240 en 2018 pour 2500€ en parfait état avec viseur sur Summilux. Ca n'a pas trop décoté depuis... donc probablement autour de 2300/2400?

Fred_G

J'ai acheté le mien également sur Summilux en 2021. Je l'ai payé 2100€ en boîte avec tous ses papiers, une seconde batterie, un demi-étui et un viseur électronique. C'était plutôt pas cher à l'époque, parce qu'il a un pixel chaud.

Un copain qui surveille ce boîtier sur LBC en a vu passer un à 1800€, il n'a pas eu le temps de réagir.

Dans les Occasions Leica on en trouve à partir de 2500€.
The lunatic is on the grass.

thierry11

En bon état sans trop de traces je n'en vois pas en dessous de 2700 / 2800 €
Les leica Store me paraissent plus cher, je me trompe ?

Fred_G

Je vois un Leica M (Typ 240) chromé noir, garanti 6 mois, affiché à 2490€ au Leica Store Paris Village Royal.
The lunatic is on the grass.

thierry11

Citation de: Fred_G le Mars 28, 2025, 08:44:33Je vois un Leica M (Typ 240) chromé noir, garanti 6 mois, affiché à 2490€ au Leica Store Paris Village Royal.
MERCI Fred ! Il n'a pas l'air trop "usé" juste un peu patiné. Pensez-vous que les boutiques LEICA sont à privilégier pour cet achat ? (est-ce qu'ils vérifient bien tout le fonctionnement de l'appareil, nettoient le capteur peut-être ?)

JmarcS

Oui on m'a expliqué Qu'ils ont un technicien qui passe une fois par semaine pour nettoyer/vérifier chaque article vendu en occasion ceci afin d'avoir le feu vert pour être accepté dans leur stock.

Ils semblent irreprochable sur ce point.

raymondheru

Citation de: Fred_G le Mars 28, 2025, 08:44:33Je vois un Leica M (Typ 240) chromé noir, garanti 6 mois, affiché à 2490€ au Leica Store Paris Village Royal.

Je trouve un peu léger la garantie "6 mois" pour une telle marque même en occasion.

Benaparis

Citation de: thierry11 le Mars 28, 2025, 09:28:30MERCI Fred ! Il n'a pas l'air trop "usé" juste un peu patiné. Pensez-vous que les boutiques LEICA sont à privilégier pour cet achat ? (est-ce qu'ils vérifient bien tout le fonctionnement de l'appareil, nettoient le capteur peut-être ?)

C'est bien entendu une forme de réassurance de passer par un store dans la mesure où en principe les appareils sont contrôlés et puis en cas de pépin ça permet quand même d'avoir un interlocuteur a priori fiable...j'avais acheté d'occasion un 28 à décentrement Leica chez un revendeur agréé il y a quelques années, après 2 jours de tests où je me suis aperçu que l'optique était très mauvaise j'ai pu la faire reprendre sans problème, une autre fois d'occasion un 50LA révisé absolument nickel en Leica Store, avec un particulier c'est forcement un peu plus la loterie...cela ne m'a pas empêché non plus d'acheter en direct à un particulier sans problèmes ; je n'aime pas faire ce genre de remarque généraliste mais les Leicaistes sont souvent des gens réglos.
Instagram : benjaminddb

Benaparis

Citation de: raymondheru le Mars 28, 2025, 09:34:17Je trouve un peu léger la garantie "6 mois" pour une telle marque même en occasion.

C'est déjà mieux que rien...sur des produits d'occasion je ne sais pas si l'on trouve mieux par ailleurs ; mais peut-être me trompe-je?
Instagram : benjaminddb

raymondheru

Citation de: Benaparis le Mars 28, 2025, 09:39:43C'est déjà mieux que rien...sur des produits d'occasion je ne sais pas si l'on trouve mieux par ailleurs ; mais peut-être me trompe-je?

Je crois que c'est la garantie minimale obligatoire.
MPB par exemple offre 12 mois sur n'importe quelle marque, c'est pour ça que ça m'étonne un peu, vu que Leica porte beaucoup de soins aux révisions.

Benaparis

Citation de: raymondheru le Mars 28, 2025, 09:45:33Je crois que c'est la garantie minimale obligatoire.
MPB par exemple offre 12 mois sur n'importe quelle marque, c'est pour ça que ça m'étonne un peu, vu que Leica porte beaucoup de soins aux révisions.
Ok merci d'avoir éclairé ma lanterne j'ignorais ce point ; je vois régulièrement des pubs MBP sur mon Instagram mais je ne savais pas qu'ils offraient une garantie si étendue sur de l'occasion.
Instagram : benjaminddb

Verso92

Citation de: raymondheru le Mars 28, 2025, 09:45:33Je crois que c'est la garantie minimale obligatoire.

Je suis étonné... chez mon dealer, les garanties vont généralement de 6 mois à 1 mois (1 mois, c'est, j'imagine, pour que le client puisse rapporter un matériel posant problème non réparable* par ailleurs...).

Dans beaucoup de magasins vendant du matériel un peu ancien, c'est sans garantie.


*ou, uniquement, par des réparateurs indépendants, sous réserve de pièces.

malice

Je ne suis pas certain que 6 mois de garantie supplémentaire soit plus important qu'avoir un interlocuteur en face de toi dans une boutique.

malice

En Leica store, certains boitiers anciens ne sont pas garantis.

raymondheru

Citation de: malice le Mars 28, 2025, 10:00:31Je ne suis pas certain que 6 mois de garantie supplémentaire soit plus important qu'avoir un interlocuteur en face de toi dans une boutique.
Si panne au 9e mois, si  ;D

thierry11

Citation de: JmarcS le Mars 28, 2025, 09:30:40Oui on m'a expliqué Qu'ils ont un technicien qui passe une fois par semaine pour nettoyer/vérifier chaque article vendu en occasion ceci afin d'avoir le feu vert pour être accepté dans leur stock.

Ils semblent irreprochable sur ce point.
Bon c'est rassurant si c'est vrai partout !
Les risques de panne ne sont pas trop élevés pour le M240 qui est sorti en 2013 ? (c'est ce qui me retient un peu !)

Komm

J'ai acheté du matériel autant à des particuliers qu'à des pros, j'ai toujours eu plus d'embêtements avec les pros. Je pense que ça ne veut rien dire et vu l'âge du matériel, la garantie de six mois est bien peu de choses.
Maintenant si ca te rassure, je pense que tu devrais viser des boutiques sérieuses qui pratiquent des prix corrects (Panajou, Objectif Bastille, LBPN...)

Verso92

Citation de: Komm le Mars 28, 2025, 10:47:53Maintenant si ca te rassure, je pense que tu devrais viser des boutiques sérieuses qui pratiquent des prix corrects (Panajou, Objectif Bastille, LBPN...)

Pas évident de trouver un M240 d'occasion chez LBPN...  ;-)

malice

En ce moment y'en a pas mais, sans être super achalandé, LBPN est multimarques en occasion

Verso92

Citation de: malice le Mars 28, 2025, 11:16:08En ce moment y'en a pas mais, sans être super achalandé, LBPN est multimarques en occasion

Je regarde quasiment tous les jours les occases du site et je passe au magasin régulièrement.

Tu trouveras beaucoup de choses en Nikon, mais dans les autres marques (dont Leica), c'est très pauvre...

kerbouta

Citation de: JmarcS le Mars 28, 2025, 09:30:40Oui on m'a expliqué Qu'ils ont un technicien qui passe une fois par semaine pour nettoyer/vérifier chaque article vendu en occasion ceci afin d'avoir le feu vert pour être accepté dans leur stock.

Ils semblent irreprochable sur ce point.

légende urbaine...  ;D

Fred_G

Un technicien qui travaille officiellement des boitiers M en magasin, à ma connaissance il y en a un à Leica Beaumarchais, et un chez Photo Suffren (qui ne fait que l'argentique). C'est la première fois que j'entends parler d'un technicien itinérant qui expertiserait les boitiers d'occasion de tous les Leica Stores parisiens. Si c'est vrai, c'est beau !

Citation de: raymondheru le Mars 28, 2025, 09:34:17Je trouve un peu léger la garantie "6 mois" pour une telle marque même en occasion.
Il me semble que c'est bien suffisant pour un boitier de cet âge (toute marque confondue). Parce que tu es couvert si tu découvres un loup rapidement, et parce qu'il y a peu de chances que le boitier tombe en panne précisément entre 6 mois et 1 an après son acquisition.

Citation de: thierry11 le Mars 28, 2025, 10:38:44Les risques de panne ne sont pas trop élevés pour le M240 qui est sorti en 2013 ? (c'est ce qui me retient un peu !)
Le M240 est un boitier "bien né" et fiable. Si tu connais Nikon, je le mets dans la même catégorie que le D700 : la machine sans histoire. Mais plus ça va et plus le risque augmente, c'est indiscutable...
The lunatic is on the grass.

JmarcS

C'est ce que le Leica store m'a dit à bastille, je n'ai aucune raison de ne pas les croire.

Komm

Citation de: Verso92 le Mars 28, 2025, 11:21:20Je regarde quasiment tous les jours les occases du site et je passe au magasin régulièrement.

Tu trouveras beaucoup de choses en Nikon, mais dans les autres marques (dont Leica), c'est très pauvre...
J'ai trouvé plusieurs fois du matériel non-Nikon chez eux et à des prix et dans un état excellents. Pour moi, une des nombreuses boutiques sérieuses de Paris!

CLIC

#33
Citation de: JmarcS le Mars 20, 2025, 07:36:39Vu hier leica 75011, un noctilux 0,95 a 7000 état neuf alors que ça vaut 12 000+ décote de 5000 euros, c'est dingue.


Pour moi c'est normal, un Noctilux est inutilisable à 0,95 sur un M trop de loupé de mise au point.
Cet objectif s'utilise avec un pied et un sujet fixe pour avoir 100% de photos nettes.
Et un M numérique décote à la même cadence qu'un appareil japonais.

JmarcS

Une simple recherche sur le net te montreras des photos magnifiques a 0,95 ou 1 selon les modèles.

L'apprentissage est long mais faisable, ne pas prendre son cas pour une généralité.

Verso92

Citation de: CLIC le Mars 31, 2025, 18:01:03Pour moi c'est normal, un Noctilux est inutilisable à 0,95 sur un M trop de loupé de mise au point.
Cet objectif s'utilise avec un pied et un sujet fixe pour avoir 100% de photos nettes.

100% de photos nettes à main levée avec un M, faut pas rêver... mais c'est comme tout : de l'entrainement et de la pratique, et on arrive à sortir des choses sympas.

CLIC

Citation de: JmarcS le Mars 31, 2025, 19:38:51Une simple recherche sur le net te montreras des photos magnifiques a 0,95 ou 1 selon les modèles.

L'apprentissage est long mais faisable, ne pas prendre son cas pour une généralité.

Il ne te montre pas les clichés ou la mise au point n'est pas bonne.
D'ailleurs ceux qui vendent c'est bien souvent pour cette raison, trop de  loupés  si c'est pour l'utiliser en fermant autant utiliser un Summicron, il ne faut pas oublier
qu'un M est un appareil de reportage par excellence alors faire des photos rapidement avec un 0,95 c'est la cata. assurée. :o
Cet objectif est savoir faire évident de Leica une vitrine technologique, objectif pour collectionneur.
A part photographier des statues en extérieur, son utilisation est très limitée.

Verso92

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 11:53:02Il ne te montre pas les clichés ou la mise au point n'est pas bonne.
D'ailleurs ceux qui vendent c'est bien souvent pour cette raison, trop de  loupés  si c'est pour l'utiliser en fermant autant utiliser un Summicron, il ne faut pas oublier
qu'un M est un appareil de reportage par excellence alors faire des photos rapidement avec un 0,95 c'est la cata. assurée. :o
Cet objectif est savoir faire évident de Leica une vitrine technologique, objectif pour collectionneur.
A part photographier des statues en extérieur, son utilisation est très limitée.

Les acquéreurs de cet objectif le savent...

photofragments

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 11:53:02A part photographier des statues en extérieur, son utilisation est très limitée.


 :D  ;D

CLIC

Citation de: Verso92 le Avril 01, 2025, 12:09:41Les acquéreurs de cet objectif le savent...

Oui après utilisation... Pour cette raison beaucoup de revente et grosse décote en occase. :(

JmarcS

Comme je suis gentil (parfois) je te mets une vidéo d'une nana qui shoot avec son noctilux depuis 9 ans et qui va t'expliquer comment réussir à faire mieux le point avec.

Elle dit ne pas réussir à 100% mais à mon avis elle a un gros rating de réussite.

Et pour un résultat qui en vaut le coup (ça c'est une affirmation personnelle).

Comme quoi tu vois, c'est possible... (vu que des centaines de personnes adorent cet objectif, ce n'est pas très étonnant).

Je viens de me commander le TTartisant 0,95 que je vais monter avec des boitier de la gamme SL. Je pourrais te montrer mes photos d'ici un mois.

Je ne dits pas que c'est facile, moi même j'ai fais un refus d'obstacle sur le Leica M mais ne pas comprendre que plein de gens y arrivent, c'est basique.

https://youtu.be/YI4Y87hAYvg?si=m4xuKQ3uhalSLyJn

CLIC

Citation de: photofragments le Avril 01, 2025, 13:20:36:D  ;D

Cette photo montre quoi ?  ::)
A part le fait qu'il est utilisé.
J'aimerais voir tout les clichés de ce photographe et pas que ceux ou la mise au point est réussie.
On ne verra pas un professionnel partir en reportage de la plus haute importance, avec obligation de résultat avec cet objectif.

JmarcS

Après que l'on soit deçu et que l'on se dise qu'il n'est pas fait pour soi, ça je comprends bien.

Nous avons tous nos différents degré d'exigence, de gout, de capacité à s'adapter, d'aptitude à l'effort et différentes envies.


JmarcS

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 13:37:00Cette photo montre quoi ?  ::)
A part le fait qu'il est utilisé.
J'aimerais voir tout les clichés de ce photographe et pas que ceux ou la mise au point est réussie.
On ne verra pas un professionnel partir en reportage de la plus haute importance, avec obligation de résultat avec cet objectif.

Prend 5 minutes pour regarder la "vidéo"

Fred_G

#44
Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 13:37:00On ne verra pas un professionnel partir en reportage de la plus haute importance, avec obligation de résultat avec cet objectif.
Probablement parce que, aujourd'hui, il y a d'autres matériels plus adaptés pour des photo-reporters professionnels qui ont une obligation de résultat (si "résultat" = "tout, tout net").

Il n'empêche que les Noctilux sont des objectifs assez formidables qui permettent de faire des images comme peu d'autres objectifs.

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 13:37:00J'aimerais voir tout les clichés de ce photographe et pas que ceux ou la mise au point est réussie.
Demande-tu la même chose à tous les photographes qui montrent des photos plaisantes ? Penses-tu sincèrement qu'ils ne se loupent jamais (quel que soit le matériel utilisé), ou même que les photos réussies qu'ils montrent représentent une part significative de leur production ? Allons...
The lunatic is on the grass.

Verso92

Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 13:48:40Probablement parce que, aujourd'hui, il y a d'autres matériels plus adaptés pour des photo-reporters professionnels qui ont une obligation de résultat (si "résultat" = "tout, tout net").

Il n'empêche que les Noctilux sont des objectifs assez formidables qui permettent de faire des images comme peu d'autres objectifs.

On en connait même quelqu'un ici qui fait de la proxi d'insectes en vol avec un Noct 0.95 (MaP manuelle, donc)...  ;-)

CLIC

Citation de: JmarcS le Avril 01, 2025, 13:34:43Comme je suis gentil (parfois).

On ne t'as pas demandé d'être méchant, surtout dans un forum. ;)

Citation de: JmarcS le Avril 01, 2025, 13:34:43Je viens de me commander le TTartisant 0,95 que je vais monter avec des boitier de la gamme SL. Je pourrais te montrer mes photos d'ici un mois.

Je viens de visionner la vidéo, elle fait des photos sur un sujet immobile, à mon avis elle n'a pas le choix. :P

Ton TT Artisan sera utilisé sur un SL alors qu'ici on parle du M. c'est à côté de la plaque, trouve nous autre chose. :D 

CLIC

Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 13:48:40Probablement parce que, aujourd'hui, il y a d'autres matériels plus adaptés pour des photo-reporters professionnels qui ont une obligation de résultat (si "résultat" = "tout, tout net").
Tu as parfaitement résumé.

Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 13:48:40Il n'empêche que les Noctilux sont des objectifs assez formidables qui permettent de faire des images comme peu d'autres objectifs.
Oui tout à fait quand on a la chance d'être net à chaque fois, impossible sur un sujet en mouvement même très lent.
C'est tellement limité en utilisation que c'est un boulet dans le fourre tout.
Objectif pour collectionneur sans intérêt sur un M.

Jinx

Citation de: JmarcS le Avril 01, 2025, 13:34:43Comme je suis gentil (parfois) je te mets une vidéo d'une nana qui shoot avec son noctilux depuis 9 ans et qui va t'expliquer comment réussir à faire mieux le point avec.

Tout est possible avec beaucoup de pratique et d'expérience, mais effectivement je comprend que certains puissent être vite déçus de ne pas obtenir de bons résultats à 0,95 et abandonnent rapidement car ils n'ont pas le temps ou la patience pour en tirer la quintescence.

C'est comme avec les instruments de musique, beaucoup s'y mettent et beaucoup abandonnent au bout de quelques mois ;)

photofragments

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 13:37:00Cette photo montre quoi ?  ::)
A part le fait qu'il est utilisé.
J'aimerais voir tout les clichés de ce photographe et pas que ceux ou la mise au point est réussie.
On ne verra pas un professionnel partir en reportage de la plus haute importance, avec obligation de résultat avec cet objectif.

C'était un shooting mode au Palais Royal (donc pas statique), vu par hasard.
Publier la photo, c'était une forme d'humour, tant pis si c'est passé à côté.

Fred_G

Citation de: CLIC le Avril 01, 2025, 14:12:24Oui tout à fait quand on a la chance d'être net à chaque fois, impossible sur un sujet en mouvement même très lent.
C'est tellement limité en utilisation que c'est un boulet dans le fourre tout.
Objectif pour collectionneur sans intérêt sur un M.
Un Noctilux est "limité en utilisation" aujourd'hui pour du reportage humain, effectivement. Mais à la base, ces objectifs servaient principalement de nuit, avec des films qui n'avaient rien à voir avec les hautes sensibilités de nos capteurs numériques, à une époque où on n'examinait pas à la loupe des tirages d'1m de côté. On n'avait pas le même rapport à la netteté.

Il n'empêche. Faire des photos de sujets en mouvement n'est pas une obligation, et il me semble qu'il est accepté aujourd'hui de faire plusieurs photos d'un sujet pour être sûr d'en avoir une bonne.
J'ajouterai que ces objectifs ont une "signature" dans leur façon de restituer une scène, et cette signature est probablement ce qui fait leur charme à mes yeux. Quand je vois ce que sort un Z 35mm f/1.2 à pleine ouverture, j'ai l'impression de voir une image créée par de l'IA tellement tout est "propre". Je trouve dans les images faites avec un Noctilux un aspect "organique" que j'apprécie.

Je dis ça, même si je n'en ai jamais utilisé et n'en utiliserai probablement jamais compte-tenu du prix de l'objet.
The lunatic is on the grass.

JmarcS

Je vois pas le pb de faire des photo avec un SL si on veut se simplifier la vie. Et le nouveau M11 qui va sortir va dans ce sens.

En fait tu trolls :)

Fin de la discussion te concernant.

malice

Sur la vidéo, on voit surtout la photographe utiliser l'écran et même parfois un trépied. Avec le télémètre, faire le point au centre à pleine ouverture demande une réelle habitude; ailleurs qu'au centre c'est quasiment impossible à cause de la parallaxe.

Je trouve la tenue en main d'un M avec un objectif aussi lourd que le 50/0,95 désagréable, un SLx me parait plus adapté mais c'est bien sûr subjectif.

Benaparis

Concernant le Noctilux 0,95 et pour l'avoir un peu essayé c'est clairement une optique difficile à utiliser au télémètre à pleine ouverture (sans oublier le fait qu'une partie de la visée est bouchée compte tenue du volume de cette optique), sur un M l'utiliser au LV ou à l'EVF est clairement plus facile surtout depuis les M10 où l'on peut placer la loupe d'aide à la mise au point où l'on veut sur l'image...de là à dire que l'optique est inutile clairement pas!
En revanche, de mon point de vue le vrai challenge avec une telle optique n'est pas tant les considérations sur la mise au point mais surtout son utilisation à propos ; je vois beaucoup trop d'utilisation très caricaturales sous prétexte d'avoir du bokeh, autrement dit de l'effet au détriment de l'interêt. Il faut donc avoir un très bonne maitrise de la distance sujet-opérateur et des distances entre chaque plans (là aussi facilité par l'utilisation du LV et de l'EVF) et là effectivement on peut vraiment apprécier la magie et la singularité d'une telle optique.
Instagram : benjaminddb

JmarcS

Je test comme j'ai dit bientôt le TTartisant histoire que le test me coute pas un bras au passage (une sale habitude chez moi).

Ma stratégie : un SL pour l'aide effectivement, en mode rafale histoire d'en avoir une bonne dans le lot, une modèle sympathique qui va me voir galérer au début (et être patiente) mais aussi des vue urbaines en essayant des effets.

Je pense ne l'utiliser casi qu'à P0 ou 1 ou deux diaph ouvert car l'optique est juste un délire, pour faire de la photo cool en effet il y a mieux.

Mais de là a dire qu'elle est mauvaise, faut vraiment pas aimer surfer sur le net et regarder des images :)

JmarcS

Citation de: Fred_G le Avril 01, 2025, 14:31:58J'ajouterai que ces objectifs ont une "signature" dans leur façon de restituer une scène, et cette signature est probablement ce qui fait leur charme à mes yeux. Quand je vois ce que sort un Z 35mm f/1.2 à pleine ouverture, j'ai l'impression de voir une image créée par de l'IA tellement tout est "propre". Je trouve dans les images faites avec un Noctilux un aspect "organique" que j'apprécie.

Dans la rubrique moyen format, les dernières photos au GFX me font mal aux yeux à chaque fois, c'est tellement clinique (celle des cerisiers en fleur...) mais je ne fais plus de remarque car je vais juste faire de la peine a des gens qui s'éclatent dans ce qu'il font (mais brrrr, j'aime pas le rendu).

Il y a maintenant clairement deux écoles : le super méga net, avec super capteur, avec rendu chirurgicale que plein de marque développent. Je suppose que c'est la génération des gens qui regardent la tv 4K et l'i-phone toute la journée (ils veulent retrouver ça dans la photo).

Et quelques mohicans qui continuent à l'ancienne.

Komm

Citation de: JmarcS le Avril 01, 2025, 19:11:45Dans la rubrique moyen format, les dernières photos au GFX me font mal aux yeux à chaque fois, c'est tellement clinique (celle des cerisiers en fleur...) mais je ne fais plus de remarque car je vais juste faire de la peine a des gens qui s'éclatent dans ce qu'il font (mais brrrr, j'aime pas le rendu).

Il y a maintenant clairement deux écoles : le super méga net, avec super capteur, avec rendu chirurgicale que plein de marque développent. Je suppose que c'est la génération des gens qui regardent la tv 4K et l'i-phone toute la journée (ils veulent retrouver ça dans la photo).

Et quelques mohicans qui continuent à l'ancienne.
Pourtant l'argentique est hyper populaire chez beaucoup de moins de 30 ans et il y a même un retour des premiers compacts numériques chez la gen Z (Canon Ixus et autre). Comme quoi... pas sûr !

JmarcS

Citation de: Komm le Avril 01, 2025, 20:27:51Pourtant l'argentique est hyper populaire chez beaucoup de moins de 30 ans et il y a même un retour des premiers compacts numériques chez la gen Z (Canon Ixus et autre). Comme quoi... pas sûr !

Tant mieux !, moi ça me fait plaisir (même si l'argentique, j'ai eu ma dose de developpement à l'époque).

Par contre si tu regarde les chiffres de vente de pellicule, c'est les polaroides qui sont majoritairement vendus (mais y a de la resistance aussi :)).

Verso92

Citation de: Komm le Avril 01, 2025, 20:27:51Pourtant l'argentique est hyper populaire chez beaucoup de moins de 30 ans [...]

Oui : on le voit aux rayons pellicules qui reviennent dans les hypermarchés.

Benaparis

Citation de: JmarcS le Avril 01, 2025, 19:00:35Je test comme j'ai dit bientôt le TTartisant histoire que le test me coute pas un bras au passage (une sale habitude chez moi).

Ma stratégie : un SL pour l'aide effectivement

Un truc à savoir quand même, l'avantage des optiques en monture M sur un boitier M (depuis le M240) c'est qu'en visée électronique les aides à la mise au point (loupe et/ou focus peaking) se font automatiquement dès que tu tournes la bague de mise au point ce qui fluidifie et facilite donc l'opération ; avec le SL il te faudra donc activer cette aide manuellement. Cela peut paraitre un petit détail mais utilisant occasionnellement des optiques non M sur mon M (notamment l'exceptionnel Leica R 100mm f2.8 APO Macro), il faut en tenir compte dans le confort d'usage.
Instagram : benjaminddb

JmarcS

Oui j'avais vu ça, merci.

Je pense que le coup de la rafale peut apporter un gros plus pour réussir la mise au point en faisant un petit mouvement de va et vient.

A terme j'attends de voir le nouveau M11 qui serait plus leger mais si je suis à contant du SL en promenade, pas de raison vraiment de changer.

Le phaseone au final, t'avais raison, je galère trop avec en voyage. C'est dommage, les images sont tellement kifantes à l'editing mais bon.

J'imagine que c'est comme pour les voitures, une F1 c'est génial à tout niveau sauf au garage quand tu veux la régler et pour faire les courses.

Me suis bien marrer avec pendant 5 ans mais maintenant que je passe en mode vraiment photo et voyage, ce n'est plus raisonnable.

Voyage en Island incoming, depuis le temps que j'attendais ça :)

JmarcS

Me suis pris chez voigtlander le 40 f1,4 mm et le 21 f4 mm d'occasion (mais etat casi neuf à moitié prix) pour tester les M sur le SL histoire de voir si je m'y fais.

Benaparis

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 08:45:22Oui j'avais vu ça, merci.

Je pense que le coup de la rafale peut apporter un gros plus pour réussir la mise au point en faisant un petit mouvement de va et vient.

En effet, c'est aussi une méthode que j'utilise quand je veux assurer le coup, même si la rafale sur les M n'est pas mirobolante, ça peut faire le job.

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 08:45:22Le phaseone au final, t'avais raison, je galère trop avec en voyage. C'est dommage, les images sont tellement kifantes à l'editing mais bon.

J'imagine que c'est comme pour les voitures, une F1 c'est génial à tout niveau sauf au garage quand tu veux la régler et pour faire les courses.

Me suis bien marrer avec pendant 5 ans mais maintenant que je passe en mode vraiment photo et voyage, ce n'est plus raisonnable.

En effet, si la contrainte d'utilisation est supérieure au résultat envisagée ça ne vaut pas le coup car on fini par ne plus avoir envie de faire des photos avec. C'est un équilibre à trouver, qui, hélas, ne se fait qu'avec l'expérience et des choix assumés en matière d'image.

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 08:45:22Voyage en Island incoming, depuis le temps que j'attendais ça :)

Superbe terrain de jeux, profites en bien  ;)
Instagram : benjaminddb

JmarcS

Ba physiquement à porter et long à mettre en route, c'est compliqué et oui, à la fin tu fais moins de photo...
Avec le SL la visée et la rafale ça devrait être facile.

Et oui l'Island, ça devrait être froid mais bien :)

Jinx

Citation de: Verso92 le Avril 01, 2025, 22:03:14Oui : on le voit aux rayons pellicules qui reviennent dans les hypermarchés.

C'est étonnant la puissance de la nostalgie quand même !

Les capteurs numériques ont fait des progrès immenses, les objectifs modernes sont devenus razor-sharp, les logiciels de développement toujours plus simples et complets... et pourtant la tendance c'est le retour à l'argentique, le développement à l'ancienne, les objectifs vintage plein de défauts mais qui ont du "caractère"...

C'est pareil en musique, surtout chez les jeunes... à croire qu'ils sont malheureux dans leur génération et envient la notre !
Va comprendre, Charles  ;D

malice

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 08:45:22Oui j'avais vu ça, merci.

Je pense que le coup de la rafale peut apporter un gros plus pour réussir la mise au point en faisant un petit mouvement de va et vient.

A terme j'attends de voir le nouveau M11 qui serait plus leger mais si je suis à contant du SL en promenade, pas de raison vraiment de changer.


Si l'idée est d'utiliser le noctilux/0,95 régulièrement pas certain que le futur M-EVF soit une meilleure idée que le SL (au moins l'objectif n'obstruera pas la visée!).

J'ajoute que le fait de voir les franges pourpres dans le viseur quand on utilise le noctilux à pleine ouverture n'est pas agréable.

Laurent Maurice

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 08:47:34Me suis pris chez voigtlander le 40 f1,4 mm et le 21 f4 mm d'occasion (mais etat casi neuf à moitié prix) pour tester les M sur le SL histoire de voir si je m'y fais.
Bonjour JMarc ,
Tu vas où chercher ton matériel d'occasion ? Je cherche un SL2-s , un 35 mm Voigtlander , une bague pour adapter l'objectif M sur le SL2 .
Merci

JmarcS

En france tu as pas grand chose j'utilise Ebay (en faisant attention à la note du vendeur mais généralement c'est des magasins photos avec garantie 6 mois) j'en ai acheté un au japon et l'autre voigtlander en Allemagne (sur MBP pour l'allemagne).

Le ttartisant est neuf acheté chez le fabriquant.

Ca te coute genre 20 euros pour les transports.

D'hab j'achete neuf mais comme ces dernières années j'arrive pas a me fixer je test en occasion et encore dans des marques pas cher comparé au Leica.

Les boitiers Leica  et optiques SL seront neuf.


JmarcS

Citation de: malice le Avril 02, 2025, 13:03:13Si l'idée est d'utiliser le noctilux/0,95 régulièrement pas certain que le futur M-EVF soit une meilleure idée que le SL (au moins l'objectif n'obstruera pas la visée!).

J'ajoute que le fait de voir les franges pourpres dans le viseur quand on utilise le noctilux à pleine ouverture n'est pas agréable.


Oui je ne souhaite pas passer au M tout court mais je dois tester la portabilité des SL en promenade.

Deja avec les objectifs SL apo j'y crois pas trop (ca fera le poids de mon sony avec le 85mm voir meme 150 g de plus) et il est lourd.

C'est pour ça que je veux tester des objectifs M

MAis pour du studio ou du portrait dans la rue sans trop marché ce sera le SL et les optiques SL à 100%

A part ce fameux noctilux qui donne envi de tester des trucs :)

JmarcS

Et faut que je valide le zone focussing parce que j'avais tester dans le passé et bof bof.

Si je trouve mes images trop moles à mon gout, pas grave pour la street je prendrais mon sony les 2 petits objectifs sony qui sont sympats (le 24 et le 40).

Mais le M si je peux eviter j'eviterais :)

Laurent Maurice

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 13:48:23En france tu as pas grand chose j'utilise Ebay (en faisant attention à la note du vendeur mais généralement c'est des magasins photos avec garantie 6 mois) j'en ai acheté un au japon et l'autre voigtlander en Allemagne (sur MBP pour l'allemagne).

Le ttartisant est neuf acheté chez le fabriquant.

Ca te coute genre 20 euros pour les transports.

D'hab j'achete neuf mais comme ces dernières années j'arrive pas a me fixer je test en occasion et encore dans des marques pas cher comparé au Leica.

Les boitiers Leica  et optiques SL seront neuf.


Merci pour les infos .
Quand tu commandes au Japon , tu n'as pas de taxes monstrueuses à l'arrivée en France ?
Tu as quelle bague d'adaptation M-SL ?

JmarcS

non j'ai entendu parlé d'aucune taxe (enfin si j'en ai une je te dirais mais bon sur un achat à 400 euros je survivrais au pire). (peut etre était ce dans le prix de l'achat).

J'ai pris une bague close focus 7 artisant ou ttartisant sont en rupture de stock du coup j'ai acheté chez des marques chinoise j'ai pas gardé le nom (fait une recherche close focus de M mount à L mount tu trouveras)

On risque pas grand chose, c'est juste un cercle de metal je vois pas comment ils peuvent foirer ça.

Laurent Maurice

Citation de: JmarcS le Avril 02, 2025, 16:06:12non j'ai entendu parlé d'aucune taxe (enfin si j'en ai une je te dirais mais bon sur un achat à 400 euros je survivrais au pire). (peut etre était ce dans le prix de l'achat).

J'ai pris une bague close focus 7 artisant ou ttartisant sont en rupture de stock du coup j'ai acheté chez des marques chinoise j'ai pas gardé le nom (fait une recherche close focus de M mount à L mount tu trouveras)

On risque pas grand chose, c'est juste un cercle de metal je vois pas comment ils peuvent foirer ça.
Merci ! 👍🏻

JmarcS

Tien j'ai reçu une demande de frais de douane de fedex 21 euros, du coup j'ai payé...

Voilà pour les frais (sur un achat d'environ 470 euros a peu près).

emvri85

Citation de: Laurent Maurice le Avril 02, 2025, 13:11:08Bonjour JMarc ,
Tu vas où chercher ton matériel d'occasion ? Je cherche un SL2-s , un 35 mm Voigtlander , une bague pour adapter l'objectif M sur le SL2 .
Merci
Pour le matériel Leica, il y a le site de Leica France : https://www.leica-camera-france.fr/occasions

Il y a d'ailleurs pas mal de SL2-s qui cherchent preneurs : https://www.leica-camera-france.fr/occasions?field_systeme_target_id=38&title=&type%5B26%5D=26&field_longueur_de_focale_value=&field_ouverture_max_value=&field_type_d_accessoire_target_id=All&field_ouverture_max=&store=All&_=

55micro

Citation de: JmarcS le Avril 03, 2025, 23:13:25Tien j'ai reçu une demande de frais de douane de fedex 21 euros, du coup j'ai payé...

Voilà pour les frais (sur un achat d'environ 470 euros a peu près).

C'est un peu la loterie suivant le transporteur, certains prennent des frais d'importation (frais de dossier), d'autres non.
Choisir c'est renoncer.