Contax II & III

Démarré par thierry01150, Avril 22, 2025, 22:55:23

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thierry01150

Avril 22, 2025, 22:55:23
Certains ici utilisent des Contax II ou III?

https://en.wikipedia.org/wiki/Contax_II

Je les trouve beau. le III l'est beaucoup moins.
Pour s'en servir, ils sont vieux, très vieux (Trop?), et les optiques ne sont pas traitées anti-reflet. Zeiss m'a dit qu'ils ne pouvaient pas le faire à posteriori.

Pour ceux qui s'en servent, pouvez-vous me faire un retour?
May the Pasta be with you

yoda

#1
Avril 23, 2025, 07:59:43
oui ils sont vieux...mais souvent réparable, par contre ils ont souvent été bidouillés!
la réparation porte sur l'obturateur et le télémètre,mais il faut généralement faire une révision complète et c'est pas cadeau!
J'ai fait appel à un réparateur sérieux à Limoge (Opto-méca)j'ai maintenant un appareil complètement remis en état (boitier et optique) et c'est un plaisir!
et si,les optiques après guerre sont traitées mais pas comme les optiques d'aujourd'hui bien sur!
(T rouge gravé sur la couronne de l'objectif)
et les Zeiss valent bien les Leitz de chez Leica!

en bien moins cher à l'achat,il y a d'autres alternatives aux Contax II/III: les Kiev!
look identique mise à part le nom, ce sont des copies.
mais eux aussi ont besoin d'une révision la plupart du temps, et la qualité est inégale, on peux tomber sur un bon modèle ou pas...et ce n'est sans doute pas au niveau des Contax.

   

titisteph

#2
Avril 23, 2025, 09:17:48
J'ai utilisé un Contax II pour faire des essais dans le cadre d'une étude historico-technique. Un appareil très en avance sur son temps, mais son obturateur à gros rideaux métalliques est très fragile et peu fiable. D'ailleurs, celui que j'ai essayé avait un défaut de ce côté-là.
Le chargement est compliqué et peu pratique, j'admire Robert Capa pour l'avoir employé en pleine guerre.
L'armement, avec sa molette à tourner ne vaut pas un levier, mais bon, ça viendra plus tard (la conception remonte à 1936).
Le viseur est minuscule et imprécis.
En revanche, sa molette de mise au point (avec un objectif compatible) est une trouvaille géniale.

seba

#3
Avril 23, 2025, 09:27:37
Citation de: titisteph le Avril 23, 2025, 09:17:48En revanche, sa molette de mise au point (avec un objectif compatible) est une trouvaille géniale.

Voilà un truc qui personnellement ne me convient pas. Je ne trouve ça pas pratique du tout. En plus pourquoi ça se verrouille à l'infini ? Ca ne sert a rien, c'est plus embêtant qu'autre chose.

bruno-v

#4
Avril 23, 2025, 09:45:01
En pratique, on déverrouille et on fait le point tout à fait normalement, il faut juste s'habituer à l'absence de frein sur la map -> c'est la même sensations que la map manuelle des 1ere optique AF.

Pour ce qui est des boîtiers, préférez les IIa & IIIa, ils ont été repensés et sont bien plus fiables.
soucis: l'obturateur modifié fait qu'ils n'acceptent plus le 35mm jupiter 12.
a+
Leave no trace, Take pictures.

seba

#5
Avril 23, 2025, 10:24:52
Citation de: bruno-v le Avril 23, 2025, 09:45:01En pratique, on déverrouille et on fait le point tout à fait normalement, il faut juste s'habituer à l'absence de frein sur la map -> c'est la même sensations que la map manuelle des 1ere optique AF.

En pratique, si tu veux régler pour une mise au point lointaine mais pas l'infini, ça peut se verrouiller inopinément, ce qui est très chiant.

Verso92

#6
Avril 23, 2025, 10:29:07
Citation de: titisteph le Avril 23, 2025, 09:17:48En revanche, sa molette de mise au point (avec un objectif compatible) est une trouvaille géniale.

Perso, j'aime pas...

yoda

#7
Avril 23, 2025, 10:42:03 Dernière édition: Avril 23, 2025, 10:48:12 par yoda
Citation de: titisteph le Avril 23, 2025, 09:17:48J'ai utilisé un Contax II pour faire des essais dans le cadre d'une étude historico-technique. Un appareil très en avance sur son temps, mais son obturateur à gros rideaux métalliques est très fragile et peu fiable. D'ailleurs, celui que j'ai essayé avait un défaut de ce côté-là.
Le chargement est compliqué et peu pratique, j'admire Robert Capa pour l'avoir employé en pleine guerre.
L'armement, avec sa molette à tourner ne vaut pas un levier, mais bon, ça viendra plus tard (la conception remonte à 1936).
Le viseur est minuscule et imprécis.
En revanche, sa molette de mise au point (avec un objectif compatible) est une trouvaille géniale.

il faut sans doute replacer les choses dans leur contexte.
à l'époque il y avait le Leica III en face,et coté chargement c'était pire! ::)
que ce soit Leica ou Zeiss le viseur de ces appareils n'était pas top non plus.
et pour la molette de map, je ne suis pas fan  :-\  mais c'est une question de gout.

j'ai parlé des Kiev dans mon précédent post, j'ai oublié de mentionner le Nikon SII,
qui ressemble furieusement aux Contax/Kiev mais mécanique complètement différente, issue du Nikon F.
prix quand même élevé...
on peux aussi monter des optiques Contax/Kiev mais attention! le tirage est très légèrement différent! 

titisteph

#8
Avril 23, 2025, 10:42:20
Ah, j'avais en effet oublié ce défaut de verrouillage. Oui, c'est idiot.

Sur les appareils anciens, il y a énormément d'erreurs d'ergonomie qui nous choquent aujourd'hui. Mais c'est parce qu'on a eu connaissance de tout ce qui s'est fait ensuite! A l'époque, les défauts n'étaient même pas remarqués.

Après, il me semble qu'on peut outrepasser la molette et faire le point avec l'objectif normalement.

Verso92

#9
Avril 23, 2025, 10:52:39
Citation de: titisteph le Avril 23, 2025, 10:42:20Après, il me semble qu'on peut outrepasser la molette et faire le point avec l'objectif normalement.

Oui, tout à fait (et on a le même dispositif de verrouillage quand on atteint l'infini...).

bruno-v

#10
Avril 23, 2025, 11:21:11 Dernière édition: Avril 23, 2025, 11:26:13 par bruno-v
Les Leica de l'époque se verrouillent aussi à l'infini, et le déverrouillage est distinct de la map.
Sur le Contax, le déverrouillage est instantané dès que l'on pose le doigt sur la molette, c'est bien fait et + rapide.

Contax et Contarex ont des points communs : beaux et superbement pénibles à utiliser
Si vous voulez du germanique bon et simple à utiliser, prenez un Exacta avec un flektogon.
Nikon S: trouver des optiques est compliqué par les différences de tirages, la monture 39mm est plus sûre.
a+
Leave no trace, Take pictures.

seba

#11
Avril 23, 2025, 11:43:33
Citation de: bruno-v le Avril 23, 2025, 11:21:11Contax et Contarex ont des points communs : beaux et superbement pénibles à utiliser

La molette, le verrouillage qui ne sert à rien...mais qui a bien pu avoir ces idées saugrenues ?

bruno-v

#12
Avril 23, 2025, 12:17:39
Il faut manipuler l'appareil, le verrouillage vient du système de baïonnette.
Je vérifierai ce soir, mais le verrouillage du Contax n'est en place qu'avec le 50mm

Et il ne faut oublier pas la demande de compacité et d'optique rentrantes, l'extraction et la mise en place des optique de type Elmar &co impose le verrouillage de la map lors des changements d'optiques
a+
Leave no trace, Take pictures.

yoda

#13
Avril 23, 2025, 12:34:29
Citation de: bruno-v le Avril 23, 2025, 12:17:39Il faut manipuler l'appareil, le verrouillage vient du système de baïonnette.
Je vérifierai ce soir, mais le verrouillage du Contax n'est en place qu'avec le 50mm

le verrouillage à l'infini n'est qu'avec les optiques utilisant la monture interne comme le 50mm.
les autres optiques utilisant la baïonnette externe comme le 35mm ou le 85mm pousse un ergot qui se trouve sous le viseur lors du montage de l'objectif, et désaccouple le verrouillage.
de fait ces optiques à monture externe sont à mon sens plus agréable à utiliser

Verso92

#14
Avril 23, 2025, 13:02:17
Citation de: bruno-v le Avril 23, 2025, 11:21:11Les Leica de l'époque se verrouillent aussi à l'infini, et le déverrouillage est distinct de la map.

Il me semble que sur le Summitar 50, le verrouillage est sur la bague de MaP...

stratojs

#15
Avril 23, 2025, 13:27:33
Citation de: yoda le Avril 23, 2025, 10:42:03... j'ai oublié de mentionner le Nikon S2, qui ressemble furieusement aux Contax/Kiev mais mécanique complètement différente, issue du Nikon F...

Ce serait plutôt l'inverse, une partie de la mécanique du F est issue du s !  ;)

Verso92

#16
Avril 23, 2025, 13:34:56
Citation de: stratojs le Avril 23, 2025, 13:27:33Ce serait plutôt l'inverse, une partie de la mécanique du F est issue du s !  ;)

Oui, forcément (le S2 a été produit de 1954 à 1958, et a donné un certain nombre de ses organes au F, sorti en 1959).

bruno-v

#17
Avril 23, 2025, 13:38:35
Plutot SP et S3,
(S et S2 ont des obturateurs assez différents)
Leave no trace, Take pictures.

bruno-v

#18
Avril 23, 2025, 15:35:08
Citation de: Verso92 le Avril 23, 2025, 13:02:17Il me semble que sur le Summitar 50, le verrouillage est sur la bague de MaP...
je me suis mal exprimé  ;)
le déverrouillage des 39mm est différent de celui des M, la position et la forme du bouton rend difficile l'opération de déverrouillage + map simultanée.
a+
Leave no trace, Take pictures.

thierry01150

#19
Avril 23, 2025, 15:55:15

En résumé, ça ne donne pas trop envie.
A part pour le mettre sur une étagère, ce que je n'ai pas envie de commencer.

titisteph: Oui, je me souviens de ton reportage sur Robert Capa
May the Pasta be with you

Jean-Claude

#20
Avril 23, 2025, 16:47:54
Il ne faut pas oublier que le Contax a servi de modèle à Nikon pour son modèle S après guerre.
Modèle S dont le châssis modifié en reflex a donné le Nikon F.
Zeiss est parti en guerre ouverte contre Nikon qui s'est terminée devant un tribunal allemand qui a même interdit le nom de Nikon en Allemagne pendant une dizaine d'années.

seba

#21
Avril 23, 2025, 16:57:57
Citation de: Jean-Claude le Avril 23, 2025, 16:47:54Il ne faut pas oublier que le Contax a servi de modèle à Nikon pour son modèle S après guerre.

Mauvaise idée pour la monture et le système de mise au point.

yoda

#22
Avril 23, 2025, 17:06:53
Citation de: seba le Avril 23, 2025, 16:57:57Mauvaise idée pour la monture et le système de mise au point.
d'autant que le tirage n'est pas tout à fait identique... ::)

Verso92

#23
Avril 26, 2025, 23:11:45
Citation de: seba le Avril 23, 2025, 16:57:57Mauvaise idée pour la monture et le système de mise au point.

Ah ?

seba

#24
Avril 27, 2025, 07:57:57
Citation de: Verso92 le Avril 26, 2025, 23:11:45Ah ?

Oui enfin disons que je n'aime pas.
La molette, le verrouillage à l'infini, sont inutiles et peu pratiques. Molette lente et dure à tourner, avec des dents pointues qui font mal au doigt. En hiver avec des gants, totalement inutilisable. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
L'objectif tourne pendant la mise au point avec sa bague de diaphragme. Si la bague de diaphragme est un peu dure, la mise au point change quand on règle l'ouverture. Selon l'orientation de l'objectif, le repère de l'ouverture peut se retrouver en haut, en bas, de côté...très pratique.
Seul avantage : les objectifs sont très simples et tout petits. Avantage réservé aux 50mm.
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