INFORMATION REMANIÉE

[LaRedac]

Fermeture de la section « Nu »
Afin de garantir le respect des droits des personnes photographiées et nos obligations en matière de diffusion d'images SUR INTERNET, la section « Nu » du forum est désormais fermée.
Il nous est impossible de vérifier systématiquement et pour chaque photographie publiée, que les autorisations nécessaires à la diffusion des images ont bien été obtenues par les auteurs auprès des modèles concernés.
Cette impossibilité de contrôle ne nous permet plus d'assurer sereinement la conformité des contenus publiés dans cette section. Par mesure de précaution, nous avons donc décidé de la fermer.
Nous remercions les participants pour leur compréhension et pour les contributions partagées jusqu'à présent.

Cela ne signifie pas que le thème du « nu » disparaît de Chasseur d'Images.
Les rubriques du forum et le magazine sont deux espaces de publication différents, avec des règles et des responsabilités différentes.
Dans le magazine, les photographies publiées font l'objet d'une sélection éditoriale et les conditions de publication sont vérifiées avec les photographes concernés ; des contrats spécifiques de publication sont signés pour éviter tout litige à plus ou moins long terme.
Fermer la section du forum ne revient donc pas à censurer le « nu »: c'est un choix de gestion et de contrôle des images diffusées, en respect avec le droit à l'image et à la personne.
NB : ce message a été modifié et complété suite au nombre important de notifications reçues depuis l'annonce de la fermeture de la section. Nous comprenons parfaitement la déception de chacun, mais cela ne justifie pas les propos désobligeants reçus par nos services.
Merci de votre compréhension

[Pixels.d.Argent]

Sans polémique aucune et sans propos désobligeants, je trouve vos explications quand à la fermeture de cette rubrique pour le moins étrange. En effet, même vous avez tout à fait raison sur le fait de ne pas pouvoir contrôler les autorisations, vous faite une différence entre les rubriques nu et Portrait.

Or, le droit à l'image s'applique aussi bien au nu qu'au portrait. Donc si on suit votre logique, il faudrait également fermer la section "Portrait" puisque vous ne pouvez pas savoir, pour chaque photo publiée, si les personnes ont bien donné leur accord.

J'ajouterai qu'un nu artistique, sous la condition ou la personne ne peut pas être reconnue (visage, tatouage facilement identifiable etc..) peut être publiée sans l'accord de la personne puisque ça ne porte pas atteinte à son image.

Bref, je trouve ce choix surprenant et vraiment dommageable pour la créativité et le coté artistique. Après, je ferais comme les petits copains, je me respecterais votre choix.

[LaRedac]

Il est vrai que la section "portrait" nous pose également souci actuellement, et il est tout à fait probable qu'elle soit fermée sous peu. Il est difficile de répondre aux demandes de modèles qui pour des raisons personnelles (divergence, conflits, séparation...) souhaitent finalement faire retirer leurs portraits alors qu'une autorisation avait été donnée.
De nouvelles problématiques se présentent à nous chaque jour, nous essayons d'y répondre au mieux.
D'un point de vue légal, l'aspect artistique de la photo ou la créativité de l'auteur n'est pas regardée, c'est le droit à l'image du modèle qui prime.

[Monsieur]

Il est vrai que la section "portrait" nous pose également souci actuellement, et il est tout à fait probable qu'elle soit fermée sous peu. Il est difficile de répondre aux demandes de modèles qui pour des raisons personnelles (divergence, conflits, séparation...) souhaitent finalement faire retirer leurs portraits alors qu'une autorisation avait été donnée.
De nouvelles problématiques se présentent à nous chaque jour, nous essayons d'y répondre au mieux.
D'un point de vue légal, l'aspect artistique de la photo ou la créativité de l'auteur n'est pas regardée, c'est le droit à l'image du modèle qui prime.

Si on se base sur ce principe, c'est la section Images complète qu'il faut clore.
La section critique a des portraits.
La section contient aussi des portraits(notament le sujet Photo de Rue).
La section reportages a de beaux portraits pris à l'étranger par nos touristes photographes...
Même la section Materiel a son lot de portraits.
On peut aussi fermer le OFF car il contient le trombinoscope et les gens qui ont par le passé posté leur autoportrait pourraient ne plus y consentir.

J'exagère à peine.

On peut tout juste garder la section Nat'Images

[Pixels.d.Argent]

Il est vrai que la section "portrait" nous pose également souci actuellement, et il est tout à fait probable qu'elle soit fermée sous peu. Il est difficile de répondre aux demandes de modèles qui pour des raisons personnelles (divergence, conflits, séparation...) souhaitent finalement faire retirer leurs portraits alors qu'une autorisation avait été donnée.
De nouvelles problématiques se présentent à nous chaque jour, nous essayons d'y répondre au mieux.
D'un point de vue légal, l'aspect artistique de la photo ou la créativité de l'auteur n'est pas regardée, c'est le droit à l'image du modèle qui prime.

En tant que photographe professionnel, je comprends tout à fait la problématique des autorisations de publication, j'ai les mêmes, que ce soit sur les RS ou même en boutique. J'ai quelque fois des clients qui me donne l'autorisation pour un affichage en boutique, mais pas sur le net, alors que d'autres membres de la famille peuvent elle même reprendre en photo lesdites photos et les diffuser sur WhatsApp, pensant que c'est plus "protégé" puisque sur des discussions fermées, sans penser que d'autres peuvent les copier et les repartager! Comme je dis souvent aux clients, une fois qu'une photo est publiée sur le net, c'est "à vie" même si on les supprime.

Bref, c'est un peu sans fin, comme le dit justement Monsieur c'est quasiment toutes les rubriques qui contiennent des photos soumises à autorisation.

Après la loi est claire, notamment pour l'éditeur/hébergeur, il doit supprimer les photos sur demande des personnes, même si elles ont donné leur autorisation (qui de toute façon est limitée dans le temps). Mais il n'y a pas de sanctions ni de poursuites possibles si l'éditeur/hébergeur supprime les photos incriminées, et les personnes demanderesses doivent se retourner vers le photographe si celui ci publie sans autorisation. 

[Hector06]

Merci d'avoir rouvert le dialogue.


À vouloir bien faire, ça va finir par être la  profession et le hobby photographiques que l'on nie et met en péril.

Pour info, le jeu en vaut la chandelle que de laisser la section Nu et la section Portraits perdurer:

1 - le nu sans élément reconnaissable est possible légalement, et c'est une discipline artistique, qui se partage, se mûrit, et évolue

2 - supprimer un portrait, voir un fil entier avec la mention « effacé pour cause de droit à l'image dépassé » est aussi facile qu'éradiquer 3 messages qui ne respecteraient pas la charte, et ça éviterait que le forum coule

3 - un forum « Oui Mais » dans lesquel on ne sait plus ce qu'on peut poster, et par conséquent ce dont on peu parler, n'est pas viable et devient vite usine à gaz

La meilleure idée pour C.I est tout l'inverse de ce que représente ce dernier twist:

Admettons que, dans le pire des cas, la ligne éditoriale soit de laisser le forum partir de sa petite mort... ce serait quand même l'occasion raté que de faire coexister forum et magazine.

Dans le mag, je vois très très peu d'articles faisant le lien avec le forum. Ce serait l'opportunité rêvée d'amener une frange des lecteurs à connaître puis usiter chassimages, à rendre naturel le pont entre les deux.

Dans les faits, un magazine mensuel se portera mieux si une fois sa lecture terminée il y a une continuité qui permet de faire la jonction avec le numéro suivant. Et ça combat la baisse des vente, dans un monde où la mémoire est de plus en plus courte et sélective.

Lorsqu'on va au cinéma, la sensation de voir un film « en même temps que les autres dans la salle » n'a pas la même saveur que chez soi, même devant une installation aux petits oignons. Non que l'un soit meilleur que l'autre, mais parce que l'un apporte le confort, quand l'autre apporte la sensation. Il faut comprendre que les outils marketing d'aujourd'hui doivent prendre en compte cette notion de sensation, et d'attachement.

À mon humble avis c'est sur ça qu'il faudrait jouer. Le lien entre le mag et le net, avec tout ce que ça peut induire en retombées pubs, meme modestes, et qui même à l'échelle du forum seront toujours mieux que croire s'en sortir sans le potentiel commercial du forum.

Sans internationaliser le tout, les possibilités de chassimages sont à la base énormes. Je ne vois d'ailleurs pas comment pouvoir se targuer d'être le numéro un des mag photo européens sans miser commercialement sur ce qui se passe ici.


Je suis prêt à faire un billet d'humeur mensuel dans les pages du mag si vous voulez. Bien tourné ça risque d'être sympa     

[hetocy]

Elles existent depuis combien d'années ces rubriques nu et portrait ?

Ca ne posait pas de problème depuis tout ce temps ?

[Monsieur]

Au bout de combien de temps un nu ou portrait passe-t-il dans le domaine public ? 

[hetocy]

Au bout de combien de temps un nu ou portrait passe-t-il dans le domaine public ? 

Difficile d'arracher les pages de tous les exemplaires d'un magazine paru il y a des années à plus de 100 000 exemplaires 

CI se blinde c'est dans l'air du temps malheureusement...

[Monsieur]

Difficile d'arracher les pages de tous les exemplaires d'un magazine paru il y a des années à plus de 100 000 exemplaires 

CI se blinde c'est dans l'air du temps malheureusement...

Je ne peux pas vraiment leur en vouloir...

[vivaldi33]

Je ne peux pas vraiment leur en vouloir...

Un peut tout de même, à faire du supra-légal.

[Monsieur]

On peut le déplorer .

Tout à fait.
Viens on ouvre un forum.
Je m'occupe de la partie technique 
Je te laisse gérer la partie administrative avec le recueil des consentements, le RGPD et tout le bazar.

[AlexCraig]

Pour ma part je trouve ça dommage. Si encore ces decisions faisaient suite a des procès ou autres attaques juridiques ... Visiblement pas ?
Encore un autre forme de diabolisation du Nu, à la META, comme si le nu était plus problématique juridiquement qu'une photo habillée bien vulgaire.

Bref, on a toujours le choix de ne pas être d'accord, de fermer son compte, et ne plus acheter un magazine, etc...

[hetocy]

Tout à fait.
Viens on ouvre un forum.
Je m'occupe de la partie technique 
Je te laisse gérer la partie administrative avec le recueil des consentements, le RGPD et tout le bazar.

Ca pourrait m'occuper à la retraite, dans quelques mois 

[jenga]

Il est vrai que la section "portrait" nous pose également souci actuellement, et il est tout à fait probable qu'elle soit fermée sous peu. Il est difficile de répondre aux demandes de modèles qui pour des raisons personnelles (divergence, conflits, séparation...) souhaitent finalement faire retirer leurs portraits alors qu'une autorisation avait été donnée.

Est-ce difficile de supprimer un post?

Le cas s'est-il réellement présenté?

[asak]

La photographie. Des "modèles"qui font leurs pub. Des comptes clôturés dont les images continues des circuler sur les réseaux. Les mineurs etc.... Imbroglio législatif l'extension au numérique donc
sur certains réseaux ont masque sur d'autres ont te demande une pièce d'identité ou ta tronche comme cela en cas de piratage tes infos tes accès sont revendus....
Je comprends parfaitement que CI abandonne.

[RG1945]

compte tenu que les photos de propriétés, façades de maison etc sont également soumises à autorisation du proprio, j'augure mal de la suite donnée. heureusement que les coccinelles n'ont pas d'avocat sinon même poc aurait des ennuis.
vraiment dommage.

[JeanB]

Dommage parce que, si à terme les photos où sont présentes des personnes sont supprimées, cela signifie en fin de compte la fin du forum. Vraiment dommage. J'aurais préféré une suppression systématique des messages et des comptes spécialisés dans l'insulte, ce qui aurait été une bonne chose au fil des années pour que le forum reste une belle vitrine.
Mais toutes ces questions de droit m'échappent et sans doute y a-t-il de bonnes raisons pour procéder ainsi...

[Hector06]

Je trouve que se contenter de dire « dommage c'est ballot » est sous-proportionné.

Qu'une aventure s'arrête parce qu'il n'y a vraiment aucune option envisageable, on est tous assez grands pour l'accepter s'il le faut.

Mais là, les alternatives sont multiples et faciles à mettre en oeuvre, à commencer par l'engagement des membres pour ce qui concerne leurs photos postées (légalement suffisant) voire adopter le régime des nus non identifiables pour la section du même nom.

Ou alors la solution de Monsieur faire un calque de chassimages ailleurs, mais pour le coup ce serait dommage que ce soit différent de chasseur d'images magazine.

[Monsieur]

Je trouve que se contenter de dire « dommage c'est ballot » est sous-proportionné.

Qu'une aventure s'arrête parce qu'il n'y a vraiment aucune option envisageable, on est tous assez grands pour l'accepter s'il le faut.

Mais là, les alternatives sont multiples et faciles à mettre en oeuvre, à commencer par l'engagement des membres pour ce qui concerne leurs photos postées (légalement suffisant) voire adopter le régime des nus non identifiables pour la section du même nom.

Ou alors la solution de Monsieur faire un calque de chassimages ailleurs, mais pour le coup ce serait dommage que ce soit différent de chasseur d'images magazine.

Franchement, à part la section Nature, ce forum n'est pas franchement là pour servir le magazine.
Et je n'ai certainement pas parlé de répliquer Chassimages ailleurs.
Tout au plus ai-je soumis l'idée à Hetocy d'ouvrir son propre forum de photographie portrait avec les sections qui lui plaisent, dont le "Nu".
Et je me suis proposé de l'aider pour la partie technique, le laissant se dépatouiller avec la partie administrative 

[hetocy]

Franchement, à part la section Nature, ce forum n'est pas franchement là pour servir le magazine.
Et je n'ai certainement pas parlé de répliquer Chassimages ailleurs.
Tout au plus ai-je soumis l'idée à Hetocy d'ouvrir son propre forum de photographie portrait avec les sections qui lui plaisent, dont le "Nu".
Et je me suis proposé de l'aider pour la partie technique, le laissant se dépatouiller avec la partie administrative 

J'ai pris cette proposition comme une boutade bien entendu 

[Monsieur]

J'ai pris cette proposition comme une boutade bien entendu 

Pourtant, c'est très simple à faire. d'un point de vue technique. 
Et même si j'ai moi même pu créer et administrer des forums sans, l'IA rend la chose encore plus simple aujourd'hui.

[hetocy]

Pourtant, c'est très simple à faire. d'un point de vue technique. 
Et même si j'ai moi même pu créer et administrer des forums sans, l'IA rend la chose encore plus simple aujourd'hui.

Tu es toujours sur hardware ?

[Monsieur]

Tu es toujours sur hardware ?

Je dois toujours y avoir un compte créé simplement pour acheter du matos.
J'y avais très peu posté.
Par contre, leur forum regorge de sujets super intéressants hors de la photo, façon reddit

[hetocy]

Je dois toujours y avoir un compte créé simplement pour acheter du matos.
J'y avais très peu posté.
Par contre, leur forum regorge de sujets super intéressants hors de la photo, façon reddit

Je me souviens de mes premiers posts sur leur forum, je m'étais fais jeter , pas cool !