choix d'une cellule

[jazzrahan]

Bonjour,

j'ai reçu mon RB67 mais j'ai un petit soucis depuis

ma cellule gossen sixinto me donne des résultats un peu bizarre (2 diaphs d'écart), par rapport aux mesures de lumière que je fais en matriciel à coté avec mon F5. Est ce normal?

Je pense en changer car j'ai bien l'impression qu'elle est morte ou qu'elle n'en n'a plus pour très longtemps, car les résultats que j'ai en faisant la mesure de lumière au f5 sont bons.
Que pensez vous d'une sekonic flashmate 308S pour la remplacer?
Existe t il des spotmètres pas trop cher autre que de prendre un boitier 35mm en plus pour faire la mesure de lumière.

[seba]

Avec une Gossen Sixtino...
Déjà cette cellule mesure un champ très large (en lumière réfléchie), faut l'orienter de façon à diminuer l'influence du ciel, etc...

Fait des mesures sur un sujet uniforme (un mur éclairé uniformément) en comparant avec la cellule du F5 en centrale pondérée, pour pouvoir être fixé.

[Dominique]

Que pensez vous d'une sekonic flashmate 308S pour la remplacer?

J'ai depuis plusieurs années.

Précision diabolique, mesure flash, prix modéré, légère.

[Barbeyphoto]

Bonjour,
J'ai la Sekonic 308S et c'est vraiment précis. J'en suis très content.

[janot67]

J'ai un 308s aussi...très content de ce matos ! Il parait que le Polaris est bien, je n'en ai jamais vu...Les pros que j'ai rencontré ne juraient que par les Minolta, que l'on arrive à trouver d'occase pas trop chers aujourd'hui, mais quand même au prix d'un 308s neuf...

[photo8526]

minolta IV-F : je l ai depuis 12 ans, aucun prob, elle fait flashmetre et ambiant en incident et en reflechi.

C est sous un autre nom (kenko je crois)

sinon pourquoit ne pas utiliser ton F5 et une carte grise ?

[jazzrahan]

ok pour vos avis.

Le F5 ça me pose pas de problème de l'utiliser quand je pars avec mon gros sac, mais j'aimerai bien avoir un truc plus petit pour utiliser quand je pars juste avec le mamiya.
C'est pas plus bête que ça.
Si j'avais toujours tout mon bazarre avec moi je me poserais pas la question.

[jazzrahan]

J'ai fait des tests sur du portrait mais c'est pour un usage en paysage, donc il me semble qu'un spotmètre serait plus adapté. Est ce que je me trompe?

[Angström]

Bonjour,

Emporter un F5 pour servir de cellule lors de prises de vues avec un Mamya RB 67, il faut avoir une colonne vertébrale de solide constitution...........................

La cellule à main est préférable si vous êtes chétif ou malingre..................

Quant au mode de mesure : lumière réfléchie ou lumière incidente pour faire du paysage, je dirais que les deux vont bien.
En lumière réféchie (avec spotmètre) on peut explorer les différentes zones du sujet et voir l'amplitude des luminations.
En employant la méthode de prévisualiation du zone système, en fonction du type de film, ont peut savoir comment seront rendues les différentes zones du sujet. On peut également savoir quelles seront les lumières (H & L) qui seront sacrifiées sans préjudice du rendu final.
Il est même possible de déplacer les valeurs S & H en fonction de la courbe sensitométrique du film.

La mesure en lumière incidente est plus rapide à faire. Elle est précise si la scène à photographier ne présente pas d'écarts de lumination importants.
Au début, cette mesure est préférable à celle faite en lumière réfléchie avec un spotmètre.
Cette dernière demande un peu plus de pratique et de discernement pour ne pas se faire piéger.

Quant aux différentes cellules, j'en connais 3 pour les avoir régulièrement utiliser :
- La Lunasix F, la plus pratique pour faire de la prévisualisation type ZS avec un complément optique réduisant le champ à 7,5° ce qui paraitra beaucoup trop large aux puristes. Elle permet les mesures en lumière incidente et réfléchie.
Pour passer d'un mode de mesure à l'autre, il faudra mettre ou enlever le viseur réducteur de champ. La calotte diffusante pour lumière incidente reste en réserve permanente sur une glissière, il suffit de la positionner devant la fenêtre de mesure.

- Le Flasmeter IV de Minolta permet aussi les deux modes de mesures. En lumière réfléchie, il faudra lui adjoindre un viseur 5° (encore trop large diront les puristes  )
En lumière incidente il faudra mettre en place la calotte diffusante après avoir oter le viseur 5°.
Ce que j'apprécie beaucoup dans cette cellule (outre sa fiabilité) c'est la possibilité de placer les basses, les moyennes et hautes lumières (touches SAH). Par exemple, je souhaite positionner un ciel lumineux en zone VII en appuyant sur la touche H je peux ainsi voir comment seront positionnées les autres zones du sujet.
Le Flasmeter IV est truffé de petits curseurs qu'il faut apprendre à apprivoiser en lisant attentivement le mode d'emploi.

- Le Flasmeter VI de Minolta. Cet appareil permet de faire des mesures incidentes ou réfléchies sans ajoût d'accessoires. Ce qui très appréciable sur le terrain.
Je le trouve un tout petit peu moins pratique pour la prévisualisation. Le viseur 1° dispose d'un correcteur dioptrique
Ca été le dernier des Flashmeter Minolta. Ca été aussi ma dernière cellule acquise.

Les trois cellules font office de flashmètre. La lunasix est plus "rustique" de ce point de vue. Le Flasmeter VI permet d'apprécier le ratio lumière flash/lumière ambiante très facilement.

Travaillant en Blad, j'apprécie beaucoup que ces cellules donnes des valeurs en IL.

Et pis y'a aussi Sekonic..................

Amitiés tahitiennes.

Angström

[Nanar]

Aspen Polaris rapport qualité prix ... à quoi ça sert de mesurer au 1/10° si il y a 2 dia de différence !!

[jazzrahan]

donc si je comprends bien pas la peine d'avoir un spotmètre. En incident comme en réfléchi une 308S fait très bien l'affaire.
le lumigrid 40° il est fourni avec la cellule?

[Victor]

Mieux; une Sekonic 508, elle fait à peu près tout: flashmètre, spotmètre, mesure incidente continue...

[Angström]

Je pense qu'en choisissant Minolta ou Sekonic, il n'y aura pas de problème de fiabilité : solidité et précision des mesures seront au rendez-vous.
Je conseillerai avant tout achat, de passer un long moment en tête à tête avec une cellule pour en apprécier l'ergonomie par rapport à sa pratique personnelle.
La notion prix peut-être un élément déterminant.
Je ne connais absolument pas les Aspen Polaris, donc : no comment !
Gossen peut aussi être intégré dans l'évaluation, cependant la marque germanique est beaucoup moins prisée que ses concurrentes japonaises.

Il n'y a pas si longtemps encore, il y avait de très grands partisans des cellules modifiées Zones VI.

http://www.butzi.net/articles/zone%20VI%20worth%20it.htm

A éviter les cellules au sélénium. Quoique mon bouton cellule Hasselblad fonctionne encore parfaitement.

Spotmètre ou lumière incidente ? Les deux types de mesures sont bien pratiques.
En cas de forts écarts de lumination, le spotmètre est quasi indispensable.
Si cas contraire, la lumière incidente peut très bien aller.
Un diffuseur plat en complément du dôme est bien pratique pour mesurer des sujets plats (tableaux par exemple) en lumière incidente.

Pour revenir sur les cellules proprement dites :

La Sekonic 308S peut être une alternative économique. Mais il faudra faire l'impasse sur la précision en mode réfléchi l'angle de champ mesuré étant très large (40°). En lumière incidente, no problème.
La Sekonic L358 Flash master permet en plus d'y adjoindre un viseur 1°. Cette cellule me semble plus intéressante techniquement que la 308S. Quel est l'écart de prix ?
Enfin, la Sekonic 758DR est proche du Flashmeter VI Minolta. Les prix s'envolent, mais c'est du beau matériel.

Ah, j'allais oublier l'excellente Auto Meter V de Minolta. A évaluer impérativement. Je préfèrerais ce type de cellule à la 308S.

Donc finalement, il y a un choix encore assez riche en matière de cellules.

Amitiés polynésiennes.

Angström

[CLIC]

La cellule Sekonic L358 neuve vaut de 200 euros à400 tout dépend du lieu d'achat.

[Angström]

Je n'ai pas regardé les prix des cellules mais une Sekonic L358 neuve aux alentours de 200€ cela me parait intéressant.

Le site ou le commerçant qui vend cet objet, a t'il le viseur 1° en option d'achat ?

Amitiés

Angström

[CLIC]

Bonjour
J'ai acheté la mienne sur ebay, je l'ai payé 175 plus 25 de port.
Le commerçant est basé à Honk Kong HK.DIGI
A ma surprise je viens d'interroger ebay (SEKONIC L358) et le prix a baissé elle est encore moins cher 155 plus 25 de port. (180)

[ghisly]

Je me demandais si tous les vendeurs situés en Asie ne vendaient pas des copies chinoises de ce type de matériel, interrogation légitime car cela existe dans d'autres domaines (le célèbre exemple des micros SHURE en autres).

[fokalfix]

En mesure reflechie, la matricielle de ton F5 donnera certainement des valeurs plus précises que ton Sekonic qui fait la mesure sur un champ trop large par rapport à la cellule du boîtier.
Je n'utilise les cellules independantes qu'en mesure incidente ou comme flashmetre.
J'ai un Aspen polaris qui me donne entiére satisfaction comme flashmetre, mais moins précis en mode cellule.
Sinon ce n'est pas une légende, les cellules minolta étaient trés précises, et cela dans tous les modes de mesure. On en trouve d'occasion à des prix raisonnables

[parkmar]

il y a sur le marché des Gossen, type Lunasix, faisant office également de flashmètre, très fiables et bon marché.
J'en ai une, elle indique les IL, ce qui est pratique pour les blad(s).
Inusables et très efficaces, elles peuvent recevoir des adaptateurs (spot) et même servir au labo.

[parkmar]

j'ai oublié de signaler que je parlais de la lunasix F

[Jello Biafra]

Confronté au même problème, mais avec un 645, voiçi mon avis:
-une cellule sans spotmetre, en incidente, ça peu le faire en paysage "calme" avec un  éclairage uniforme, genre carte postale.
-un spotmetre 1°, c'est bien mieux pour les scènes contrastées, les lumières d'apocalypse, le paysage "à la Grunewald". Mais 1°, c'est très précis, faut pas se planter!
-ma solution, c'est mon vieux 20D, qui ne fait plus de photos de paysage (réservé au tout-venant familial ), mais me donne l'expo pour le Mam, grace à l'histogramme et à l'ecran (pas trop s'y fier cependant). Sur mon dernier film de 16 vues, developpé par un maniaque du E6, j'ai 14 vues exposées pile-poil, les 2 autres etant sous-ex par ma seule volonté! Le numérique au service du film...
Seul inconveniant que je trouve à cette méthode, il faut porter le 20d, mais disons que ça muscle...

[_lou_]

J'ai une sekonic (358 je crois, je sais plus trop), et vraiment c'est top, spotmètre, flashmètre et lumière incidente, c'est extra.
Un peu cher, mais indémodable je pense. Je l'ai achetée pour le moyen format, elle me sert désormais en 4x5.

[bladis]

Mieux; une Sekonic 508, elle fait à peu près tout: flashmètre, spotmètre, mesure incidente continue...

  Bonjour ,

  J'ai une Sekonic Zoom Master L-508  ,  elle  forme avec le Blad  un couple  heureux ..

  Viseur optique incorporé   zoom de 9 éléments   de 1° à 4° , ( d'origine nikon ) ..

  Précision +/- 0,1 EV ou moins ..

  Standard américain  anti-ruissellement   classe 4 ..

Deux  affichages  pour la  sensibilités .. (  Exemple  100  &  400  ISO ) ..

Mesure  des  contrastes  de  luminosité ..(  Lumisphère rentrée ) ..

Cumul flash  jusqu'à  9 éclairs ..

Mémorisation  de 3 mesures dans chaque mode ..

On  commence  en à trouver , sur le marché de l'occasion ....



   

[Victor]

  Bonjour ,

  J'ai une Sekonic Zoom Master L-508  ,  elle  forme avec le Blad  un couple  heureux ..

  Viseur optique incorporé   zoom de 9 éléments   de 1° à 4° , ( d'origine nikon ) ..

  Précision +/- 0,1 EV ou moins ..

  Standard américain  anti-ruissellement   classe 4 ..

Deux  affichages  pour la  sensibilités .. (  Exemple  100  &  400  ISO ) ..

Mesure  des  contrastes  de  luminosité ..(  Lumisphère rentrée ) ..

Cumul flash  jusqu'à  9 éclairs ..

Mémorisation  de 3 mesures dans chaque mode ..

On  commence  en à trouver , sur le marché de l'occasion ....



   

J'ai mis presque vingt ans à trouver une cellule vraiment efficace

La Sekonic 508 répond, à presque 100 %, de me besoins. Seul petit bémol son prix.

[bladis]

J'ai mis presque vingt ans à trouver une cellule vraiment efficace

La Sekonic 508 répond, à presque 100 %, de me besoins. Seul petit bémol son prix.

Pour le tarif ,  649 Euros TTc  en 2002  ....

[Victor]

   
  Pour le tarif ,  649 Euros TTc  en 2002  ....

C'est tout à fait exact; c'est le prix que je l'ai payée (FNAC) en 2002...

[Jenjan]

Bonjour, plutôt que d'ouvrir un nouveau topic je viens poster ici, ma question étant sensiblement la même. J'ai un vieux Icarex 35TM que j'aimerais utiliser (en fait j'ai déjà commencé) mais la cellule que j'avais avec a été jetée, étant HS. J'ai utilisé un apn histoire d'avoir un semblant de cellule pour me faire une idée, le reste c'est du pifomètre et vu que l'apn est un dsc-828 on peut pas dire que je me balade léger avec les deux engins autour du cou...
Bref j'aimerais investir dans une petite cellule à main et là se pose mon problème. D'une part je ne suis pas très riche, une trentaine d'euros étant mon budget max il me faut me tourner vers le marché de l'occasion, d'autre part je suis un parfait néophyte donc je viens chercher vos lumières afin de m'indiquer vers quoi je peux me tourner sans crainte et ce que je dois éviter, d'avance merci !

[caLciFer92]

Salut, moi j'ai acheté une weston euromaster II à 25euros sur ebay et franchement c'est nickel niveau expo et portabilité.
http://www.otc.co.uk/megatron/euromaster2/

[STAN.]

 [at]  Victor & bladis , j'ai comme vous cette cellule L508 mais pas le ME en français , l'avez vous ?
je pense que Victor si tu l'a achetez à la Fnac tu doit le posséder et il m'interresserait d'avoir une copie,  j'ai regarder sur le web mais que elle n'existe qu'en Anglais.
( je rembourserais les frais d'envois )

[Jenjan]

 [at]  caLciFer92 : merci, je suis de près les annonces sur la Bay. Si d'autres ont des suggestions n'hésitez pas 

[VentdeSable]

Quand on grimpe en format comme ça, on apprécie encore moins de gâcher du film pour cause d'exposition hasardeuse.

Pour ma part j'utilise un spotmètre Pentax (1° et c'est déjà large) pour 95 % des cas . Pour le reste : la Lunasix 3S. Elle est diabolique : elle voit la nuit ! Avec un peu de patience : 150 € pour le premier et 50 € pour la deuxième. Le paradis de la rigeur !

Jérôme

[parkmar]

Peut-ête également une lunasix F autour de 60 à 80€!
Cordialement.

[Jenjan]

Merci pour les suggestions, une peu hors budget pour le moment, mais on sait jamais, je peux faire un léger dépassement si ça vaut le coup.

[al_khawarizmi]

bonjour ;

j'ai possédé SEKONIC L328 et MINOLTA VF.
j'ai gardé la SEKONIC: elle donne quasiment les mêmes résultats que MINOLTA VF, mais elle est plus pratique à utiliser
que la MINOLTA : les boutons sont mieux, elle est plus petite, et elle s'éteint automatiquement au bout de quelques secondes.

le seul avantage de la MINOLTA VF sur la SEKONIC L328 : une affichage de la mesure combinée de la lumière ambiante et du flash.

[Jenjan]

Merci pour vos réponses.  Dans mon budget j'ai vu un certain nombre de cellules Gossen et j'ai cru comprendre que c'était une des marques de référence. J'ai vu quelques cellules Sixtar, Sixtino, Bisix, Lunasix...quels seraient le ou les meilleurs choix parmi celles-ci ? Mon but n'est pas de faire de la photo studio mais de la photo de rue, paysages, scènes de vie, en n&b et peut-être aussi un peu de couleur...vos avis sont bienvenus 

[VentdeSable]

Parmi les anciennes : la Lunasix 3S sans hésiter une seconde. C'est la référence. Attention à son alimentation cependant  (les piles n'existent plus il faut utiliser un boîtier spécial ou une modification interne pour stabiliser la tension à 1,35 V)

La Lunasix Pro F utilise une pile de neuf volt standard mais il faut bien reconnaitre qu'elle voit moins bien la nuit et qu'elle est plus chère. Par contre, elle fait aussi office de flashmètre.

Aux deux, vous pouvez apporter des accessoires type réducteur d'angle de champs qui ne la transforme pas en spotmètre, mais la rend plus discriminante.

Il existe aussi en moderne, une petite cellule qui fonctionne très bien et n'est pas trop chère.

Si vous en trouvez l'opportunité, un vrai spotmètre est une solution plus onéreuse au départ, mais apporte une bien plus grande maitrise de l'exposition. Pour ça, la référence c'est le Pentax.

Jérôme.

[Jenjan]

J'ai trouvé une lunasix 3s vendue pour une 3, je me renseigne un peu sur la bestiole mais je pense craquer elle me parait vraiment bien, et tant pis pour le (gros) dépassement de budget, affaire à suivre 

[Jenjan]

Vendue avec piles et fonctionne parfaitement, je prends ! Finies les photos à l'exposition aléatoires ! 

[fredography]

Sinon, pour ceux qui ont un iphone ....

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,113327.0.html

Et franchement ç'est fiable!

[caLciFer92]

Pourriez expliquer comment vous utilisez la cellule dans le cas d'une mesure en lumière incidente, je suppose qu'en mesure de lumière réfléchie il "suffit" de pointer sur l'objet en question, en incidente je ne vois pas...

En incidente il faut mettre "l'invercone" sur la cellule, par contre j'ai jamais essayé!

[iceman93]

Gossen Digipro F elle ne m'a jamais déçue et d'un prix raisonnable 

[Jenjan]

http://35mm-compact.com/manuels/gossen-lunasix3-fr.htm
J'ai trouvé un petit lien très sympa qui explique tout ça.

Ma lunasix 3 doit maintenant être sur la route qui va la mener à ma boite-aux-lettres, il va falloir que j'imprime cette page, elle a l'air fort intéressante 

[Jenjan]

J'ai reçu ma lunasix 3s, elle marche nickel (au départ elle me donnait des résultats étranges...c'est rentré dans l'ordre quand j'ai ré-étalonné l'aiguille). Elle est en état quasi neuf, bref super content, j'ai plus d'excuse pour rater mon exposition, et surtout je vais pouvoir me passer de l'apn qui me servait de cellule 

[Jenjan]

Je n'en ai pas besoin pour l'instant mais ça arrivera forcément un jour  Je veux bien ton adresse, c'est sympa, merci !

[parkmar]

Voilà le lien :
http://cgi.ebay.fr/Battery-for-Rollei-35-35S-35T-Classic-PX625-/250681846473?pt=US_Camera_Battery_Grips&hash=item3a5dcd6ac9
Je m'en suis pris trois j'attends ça, si tu souhaites attendre pour voir si c'est sérieux je te confirmerai ou non à réception.

Le problème de ces piles est que dès qu'elles ne sont plus emballées, elles s'usent (à l'air) sans être véritablement employées.
Cordialement.

[parkmar]

La lunanix 3 pose problème pour les piles de 1.35v en revanche sa petite soeur Lunasix F (qui fait de plus flashmètre) utilise une pile standard 9v et que l'on trouve autour de 80€ d'occasion.
Cordialement.