Le K3D, une nouveaute Pentax

[Mistral75]

le K3D sera ........ un 645D  : http://www.amateurphotographer.co.uk/news/PMA_Pentax_revives_medium_format_digital_camera_plan_update_news_278069.html

Ne regrettez rien : Pentax ne compte en vendre pas plus de 200 !!!!

Merci pour le lien. Ton résumé est un peu orienté : il est dit que l'appareil, orienté très haut-de-gamme, sera commercialisé au Japon, peut-être ou peut-être pas en Europe et sûrement pas aux États-Unis où Pentax considère qu'il ne pourrait pas en vendre plus de 200.

Serait-ce là le deuxième des trois types de réflex annoncé par Hoya pour 2009 (je compte le K-m blanc pour une "minor design change version") ?

[Joan]

"Oui, c'est vrai : la montée en ISO, le traitement d'image? Ah?, l'AF, le système flash? Ah cordless aussi?, la rafale, l'écran LCD, le live view? Ah sûr?, les chances de survie de la marque? Ohh Pentax en danger? sont meilleurs sur le D90. Et pour pas beaucoup plus cher (120€)."
[/quote]
Tsss Tsss, bédi ganailloux de nigonist
Vidéo HD marche bien? acheté le sac anti pluie aussi?
Mode Sv? Mode Tav?
Tu mets un 50mm diaph auto fabriqué en 80 sur le D90?
120€ = Un sac fourre tout, + 2 cartes SC hc, ou = un objectif d'occasion.

Mais je disais simplement, conception différente

[JMS]

Le 645D a été présenté juste après la PMA 2005, le scoop est donc d'importance. Mais je me demande combien de pros utilisent encore le 645 argentique...

[Hyperprogram]

"Oui, c'est vrai : la montée en ISO, le traitement d'image? Ah?, l'AF, le système flash? Ah cordless aussi?, la rafale, l'écran LCD, le live view? Ah sûr?, les chances de survie de la marque? Ohh Pentax en danger? sont meilleurs sur le D90. Et pour pas beaucoup plus cher (120€)."

Vidéo HD marche bien?    J'ignorais qu'on étais forcé de l'utiliser quand on achète un D90. Au temps pour moi. C'est vrai que chez Pentax, on n'est pas dérangé par cette option.        Perso : je m'en moque bien de la vidéo.

acheté le sac anti pluie aussi?   Le problème avec l'anti-ruissellement Pentax, c'est qu'il ne m'a encore servi à rien : je ne suis pas étanche, ni mes objectifs !! 

Mode Sv? Mode Tav?     Tu touches là à l'ergonomie Pentax dont ces modes ne sont qu'une petite partie et dont je suis un fervent adepte. Je n'ai rien à redire là-dessus.
Mais je disais simplement, conception différente

Et moi, je di

Nigonist ?  Moi ??    Allons, pas de gros mots !   
Peut être le jour où Nikon aura intégré le mode Hyperprogram dans ses boitiers !   

Juste quelques points de détail :
- la montée en ISO,     No comment ?

- le traitement d'image? Ah?,     Niveau bruit/accentuation : C'est un point fort de Nikon. Quand on voit ce qu'ils sont arrivés à tirer, comparativement à leur concurrents, du CCD Sony 10MP et du CMOS Sony 12MP, je dis chapeau (et CI aussi).

- l'AF,     No comment, c'est LA référence

- le système flash? Ah cordless aussi?,    Hé bien, oui. Wireless. Et sur plusieurs canaux même je crois.

- la rafale,     No comment

- l'écran LCD,      No comment

- le live view? Ah sûr?,      Oui, avec un AF trépied ultraprécis (mais lent certes) par détection du contraste en plus de l'AF classique avec remontée du miroir. + une loupe utilisable grâce au bel écran

- les chances de survie de la marque? Ohh Pentax en danger?  A ma gauche : 40% de PDM Reflex, A ma doite 1,5 %. le favori ?   Personnellement, j'ai beau être un Pentaxiste convaincu, ce je que lis depuis quelques temps n'est pas de nature à me rassurer sur la pérennité de la marque, voire de la monture K...     Mais j'espère vraiment avoir tord
Vidéo HD marche bien?     J'ignorais qu'à l'achat d'un D90, on était contractuellement obligé de se servir de l'option vidéo    . Au moins, chez Pentax, on n'a pas ce genre de soucis.

acheté le sac anti pluie aussi?    Le problème avec l'anti-ruissellement, c'est que ni moi, ni mes objectifs ne sont étanches !   

Mode Sv? Mode Tav?     Ah, là, c'est une partie de l'ergonomie Pentax dont je suis un fervent adepte. Je n'ai rien à redire là dessus   
Mon objectif n'était pas de dénigrer Pentax. Contrairement à ce que semble avoir compris, je ne suis pas un Nikoniste. J'ai d'ailleurs toujours été Pentaxiste (un coolpix 3500 ça compte ?).

Je suis d'accord avec toi sur les + de Pentax : l'ergonomie, la "fidélité" aux anciennes optiques, l'anti-ruissellement à ce niveau de prix. Je rajouterais même la stab et surtout l'incomparable rapport prestation/prix.
Ce n'est donc pas la même de chercher à descendre le D90 avec quelques arguments non vérifiés. Il n'est certes pas parfait, de conception différente (mais à part l'anti-ruissellement, la stab et un peu d'ergonomie spécifique Pentax, je vois pas trop les différences avec un K20D), il a des + et des -, comme les autres, mais il n'est peut être pas un si mauvais compromis vu qu'il reprend pas mal de caractéristiques de ses grand frères (D300, D700).

Pour en revenir au propos de départ (c'est loin déjà), mon intervention voulait juste dire que s'il est vrai que le D300 et le K20D n'ont pas vraiment de compétiteur direct pouvant les pousser vers une évolution (ni chez Canon, ni chez Sony, c'est au moins vrai pour le D300), le petit jeune qu'est le D90 peut, peut être, être considéré comme tel vu qu'il marque beaucoup de points dans des domaines essentiels et qu'il peut amener les grands anciens à se faire un lifting pour justifier la différence de prix.

[Joan]

Cà serait dommage que le D90 Nikon plus jeune de 6 mois que la concurrence et plus cher de 120€ n'ait pas intégré quelques qualités d'accroche incontestable.

Quand on dit 120€, c'est le boitier, on ne parle pas du coût des cailloux complémentaires, car là c'est une autre affaire.
Sans dénigrer aucune marque de référence, il faut tout comparer dans une position de concurrence, "temps de crise". Tout le matériel.

[Hyperprogram]

Cà serait dommage que le D90 Nikon plus jeune de 6 mois que la concurrence et plus cher de 120€ n'ait pas intégré quelques qualités d'accroche incontestable.

C'est tout mon propos de départ : la sortie de petits jeunots venant titiller les anciens peut pousser à un renouvellement assez rapide des ainés (au bout de 18 mois, avant la crise).

Quand on dit 120€, c'est le boitier, on ne parle pas du coût des cailloux complémentaires, car là c'est une autre affaire.
Sans dénigrer aucune marque de référence, il faut tout comparer dans une position de concurrence, "temps de crise". Tout le matériel.

Ca dérive et on tourne en rond : le sujet n'était pas Pentax contre Nikon en période de crise mais seulement le rythme de renouvèlement des boitiers :

Peut-être qu'étant donnée la situation économique, les constructeurs vont "rajouter 6 mois de vie" à leurs meilleurs modèles ? Le Nikon D300 qui n'a pas aujourd'hui de réel compétiteur peut encore faire six mois de plus sans problème. Idem pour le Pentax K20D. 

Suite à celà, j'ai juste osé penser qu'en reprenant beaucoup de caractéristiques du D300, le D90 le dévalorisait un peu vis à vis de l'expert moyen, d'autant plus que le D700 lui a déjà volé la clientèle (très) fortunée.
Et puis, en temps de crise : j'achète du Sigma. C'est au même prix pour les deux marques, AMHA il y a beaucoup plus de choix en zooms lumineux et c'est souvent largement aussi bon, voire meilleur que certaines productions Pentax (quand elles existent) et pour moins cher.

PS : je viens de découvrir un truc : les flashs Nikon sont moins chers que les Pentax !

[mediator]

L'échange sur le D90 tourne au vinaigre  Ce n'était pas le but de mon post... J'ai cité le D300 et le K20D parce qu'ils naviguent dans le même créneau "amateur-expert" et sont déjà "assez anciens". Il ne s'agissait pas de démarrer un pugilat Nikon vs Pentax. Chacune de ces deux grandes marques ayant ses points forts... Point barre 

Pour le D90, d'après les retours, c'est un très bon appareil mais on nage dans une catégorie inférieure "plastique"... Mais les images ne seront pas forcément moins bonnes 

De toute façon, maintenant tous les regards se dirigent vers le Nikon D400 et le Pentax K30D 

[Joan]

Pour le D90, d'après les retours, c'est un très bon appareil mais on nage dans une catégorie inférieure "plastique"... Mais les images ne seront pas forcément moins bonnes 

Ah oui j'avais oublié, dans les caractéristiques du compétiteur de Hyperprogram

[at]  Hyper
Je ne tourne pas en rond. Je module le sous sujet.
(le sujet principal étant le titre de ce fil)

Le rythme de renouvellement des boitiers marque une pose, due au pouvoir d'achat et au marché rendu fragile par la crise pour le moyen de gamme. Il est raisonnable que les fabriquants s'interroge sur leur plan marketing (juste avant de disparaître )
Donc, dans l'attente des nouveaux boitiers, il n'est pas de propos stérile de dire que le public compare bien l'ensemble du coût du matériel pour s'équiper. Matériel Pierre, Paul ou Jacques.

Pour les flashs N, c'est dommage il ne s'adapteront pas sur les pentax.
Mais nous n'avons pas besoin de cette comparaison, n'est ce pas?

[Osborne]

Le 645D a été présenté juste après la PMA 2005, le scoop est donc d'importance. Mais je me demande combien de pros utilisent encore le 645 argentique...

très peu, car je me suis équipé en 645 justement grâce à la désafection des pros pour ce système ..... Maintenant, il n'y a presque plus rien à vendre et toute façon, le MF numérique est et restera aussi marginal et élitiste que ne l'était le MF argentique il y a 30 ans  à la "belle époque" du 24X36 !!!

EDIT : je pense que le seul mérite de Pentax avec cette annonce est de jouer la prudence et de rassurer sa clientèle. La base du système Pentax DSLR reste en APS-C (les dés sont jetés) ; le 645D a le mérite d'économiser des frais de développements car Pentax ressucite un système qu'il maîtrise parfaitement (z'ont encore les moules du 645 NII   ).

[Hyperprogram]

Pour les flashs N, c'est dommage il ne s'adapteront pas sur les pentax.
Mais nous n'avons pas besoin de cette comparaison, n'est ce pas?

Si, pour la comparaison du coût du système complet. Mais je doute quand même que ça rattrape le prix d'un AFS 24-70 f/2.8   

[JMS]

"jouer la prudence et de rassurer sa clientèle"...je me demande si c'est le cas. Reprenez les communiqués de presse de l'an dernier...le 645 numérique était abandonné et le voilà qui reviendrait ? Il me semble qu'il n'y a plus que deux systèmes MF aujourd'hui sur le marché: Blad d'une part, Mamiya/Phase One (ce sont les mêmes appareils) d'autre part. Le triumvirait Rollei/Sinar/Leaf me semble avoir du plomb dans l'aile avec l'annonce de la faillite de Rollei qui faisait le boîtier...et je me demande si les pros qui attendent le 645 numérique depuis 4 ans vont garder éternellement leur légendaire patience !

[Will à l ouest]

PS : je viens de découvrir un truc : les flashs Nikon sont moins chers que les Pentax !

Cool ! Tu pourras en acheter plein.

Le rythme de renouvellement des boitiers marque une pose, due au pouvoir d'achat et au marché rendu fragile par la crise pour le moyen de gamme.

Et s'il n'y avait pas aussi les limites de l'évolution technologique et la nécessité de prolonger les durées de R&D pour pouvoir sortir des boîtiers apportant de réels plus ?
Je suis assez épaté de la vitesse des évolutions ces dernières années, notamment concernant les capteurs : la montée en zizos et l'augmentation du nombre de MP sur de mêmes tailles. Mais on arrive peut-être à des limites dans les technologies actuelles qui ralentissent des évolutions dans ce domaine ?
La mise au point de nouveaux processeurs de traitement mais aussi des algos qu'ils moulinent, les études de nouvelles technologies de capteurs... Ça fait du taff en R&D. Je soupçonne aussi qu'il y a une forte veille technologique sur des domaines voisins de la photo qui amène peut-être les constructeurs à surveiller des techniques et technologies qui pourraient s'implanter dans le domaine photographique. Il y de nombreuses fonctions qu'on trouve dans bien des domaines autres et qui ont atterri dans la photo comme la compression numérique des données, les technologies de reconnaissance d'image, de détection de mouvements, de positionning, les évolutions des écrans (OLED, tactiles)... sans doute bien d'autres que nous n'imaginons pas.

[Jean Louis]

Voilà la bête

http://www.journaldugeek.com/files/2009/03/pentax_medium_format_645.jpg

[JMS]

Déçu je suis...depuis tant d'année que je leur demande de me faire un 6 x 7 numérique !