Séchage baryté, quid de la méthode des claies?

titisteph · Mars 09, 2009, 12:02:20

Bonjour,

Petite question labo...

Depuis que je fais du noir et blanc, j'ai toujours employé la méthode du kraft gommé.
Mais là, vraiment j'en ai plus qu'assez de ce procédé trop fastidieux et aléatoire!

Si bien que la méthode des claies me tente bien, car j'y verrais plein d'avantages :
- facilité du système, qui satisfait mon penchant paresseux
- pas besoin de rogner le tirage
- sécurité

Mais quid de son efficacité? Les tirages sortent-ils bien plats?

Et comment fabrique-t-on les claies? Quels cadres, quel type de grillage?

Ceux qui utilisent la méthode peuvent-ils m'en dire un maximum, et éventuellement, me montrer une photo de leur bricolage?

Merci beaucoup!

jpurb · Mars 09, 2009, 12:32:48

Je n'utilise que des claies et le resutat est nickel, séchage à l'air et une nuit sous un presse à froid fait miason, et hop, c'ets ne ce qui me concerne parfait. En plus cela ne coûte rien et pas besoin d'être un as du bricaloge.

Je n'ai pas de numérique donc pas moyen de te donner des images, mais ce lien

http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/photo/papdryer.htm

devrait te donner tous les renseignements necessaires. N' hésite pas a faire de claies assez grande ao cas où tu voudrais fraire de grands formats. J'avais essayé le kraft mais j'ai abandonné l'idée de suite tellement je trouvais cela c****t.

Bon labo!

titisteph · Mars 09, 2009, 12:50:10

Merci de ta réponse jpurb!

Mais je m'interroge : l'image montrée en lien expose des claies qui ne servent qu'à poser dessus des tirages. Un peu comme une table trouée, finalement. Cela n'empêche en rien les barytés de gondoler?

Je pensais que les tirages devaient être maintenus plaqués entre deux claies, pour les obliger à sécher à plat?

jpurb · Mars 09, 2009, 12:54:17

Non, non, tu les poses en effet tout simplement face en bas après les avoir bien égoutés/raclés pour enlever le surplus d'eau de lavage et ils sortent presque plats de tes claies. Une bonne nuit sous un pile de dicos entre deux planches et le tour est joué. j'utilise aussi le H3 d'almaloco, solution aplatissante qui réduite le "crollage" et c'est bon.

tipi · Mars 09, 2009, 15:13:35

Et la glaceuse, utilisée en sécheuse (c'est à dire émulsion face au tissu, et pas sur chrome).
Je viens d'en acheter une d'occasion, les tirages sortent vraiment bien plats en 3/4mn.

jiber · Mars 09, 2009, 16:54:12

en fait le gondolage dépend aussi beaucoup de l'hygrométrie et température ambiante. En plein hiver, il y a très peu d'humidité dans l'air et le papier sèche très vite et devient presque craquant et il est très difficile à remettre à plat (sauf peut être avec une glaceuse). Quand il fait chaud et humide, le papier ne gondole presque pas et il est très facile à mettre à plat.

Pour ma part, après les claies, c'est passage entre deux vitres (il faut que le papier soit bien sec, pour ne pas coller à la vitre, mais pas craquant pour qu'il puisse se redresser sous la pression). Et dès que je trouve une glaceuse de la bonne taille, je l'achète.

titisteph · Mars 09, 2009, 17:39:55

Vous confirmez donc que les claies ne sont pas suffisantes pour un séchage bien plat... dommage.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi on n'utilise pas deux claies par tirage pour le coincer et le forcer à sécher plat? Il n'y a pas de raison que cela nuise au résultat, au contraire. Avez-vous essayé?

CLIC · Mars 09, 2009, 21:46:49

Les claies ne servent QUE pour sécher l'épreuve.
La meilleure des méthodes pour aplatir est la presse à chaud
2 mn à 85° et c'est parfait.

labo · Mars 09, 2009, 21:58:46

et quid de votre façon de lavage, est-elle aussi rapide et efficace ? $:-\$

CLIC · Mars 09, 2009, 22:03:19

Pour moi le lavage c'est 50mn à l'eau courante dans une laveuse verticale Deville

(sans accélérateur de lavage, ça ne sert à rien)

jiber · Mars 10, 2009, 06:07:15

D'après les courbes publiées (je n'ai pas les références en tête), le passage dans l'auxiliaire de lavage fait que l'on se trouve à la sortie de ce bain au même niveau de résidus de fixateur qu'après 50 minutes dans l'eau courante (et à partir de 50-60 minutes dans l'eau courante, la teneur ne diminue plus). Donc, avec eau courante après auxiliaire de lavage on arrive à des teneurs beaucoup plus basses et avec une consommation d'eau bien moindre.

titisteph · Mars 10, 2009, 09:11:49

J'utilise moi aussi l'auxiliaire de lavage, mais le problème, c'est que je n'ai jamais pu obtenir d'informations sur les temps de lavage qu'il fallait respecter avant d'y tremper les tirages.
De même, je ne sais pas combien de temps il faut rincer les tirages après l'auxiliaire.

Par défaut, je rince 20 mn avant l'auxiliaire, et 30 mn après. Je pense que c'est trop, mais dans le doute, je suis tranquille.

Vous faites comment?

jiber · Mars 10, 2009, 09:46:30

a priori il n'y a pas vraiment de raison d'attendre avant d'utiliser l'auxiliaire de lavage (juste un premier rinçage pour enlever le plus gros des restes de fixateurs, puis auxiliaire de lavage puis lavage à l'eau courante ou avec changement d'eau (cuvettes). Il y a tout un paragraphe sur l'auxiliaire de lavage dans le livre de Philippe Bachelier. Et on trouve sur son site, le chapitre 5 de son livre qui traite du sujet (entre autres):

http://www.editions-vm.com/Chapitres/9782212672633/chap5_Bachelier.pdf?xd=f6030bd6fe59d3c607716cdc55074fcd

titisteph · Mars 10, 2009, 11:51:04

Super, merci beaucoup pour le tuyau!

zozio32 · Mars 10, 2009, 15:35:57

j'utilise aussi un auxiliaire de lavage. J'ai pris ce qu'il y avait, c'est a dire de l'Ilford.
après le fixage: 5mn a l'eau courante
10mn de bain dans l'auxiliaire de lavage
re 5mn a l'eau courante.
pour le moment ca a l'air bien, mais mes premiers barytes ont 4 mois alors...

titisteph · Mars 10, 2009, 16:05:22

10mn dans l'auxiliaire?

Tetenal préconise 2 mn pour son Lavaquick.

zozio32 · Mars 10, 2009, 16:20:09

l'Ilford doit etre un peu different alors

par c'est ce qu'il y a marque sur la bouteille

labo · Mars 10, 2009, 16:46:39

Citation
5mn a l'eau courante
10mn de bain dans l'auxiliaire de lavage (ILFORD)
re 5mn a l'eau courante.

5+10+5=20 minutes au total

Si on pouvait confirmer ceci, ça serait génial

zozio32 · Mars 10, 2009, 17:33:44

ben, c'est ce que je fais.
reponse dans 20 ans pour savoir si mes tirages sont bien conserves ou pas

jiber · Mars 11, 2009, 04:17:02

l'auxiliaire de lavage d'ilford (à base de détergent?) ne fonctionne pas sur le même principe chimique que l'hypoclearing de kodak (à base de sulfite?). Pour cela consulter les chimistes, mais cela peut expliquer la différence de durée préconisée dans ce bain selon les marques.

Pour ce qui est du dernier lavage, 5 minutes paraissent un peu courtes. En tout cas, ce n'est pas ce qui est préconisé par P. Bachelier. Et l'important c'est le renouvellement d'eau, donc certainement plus efficace en changeant les papiers de cuvette qu'en faisant couler l'eau car alors le renouvellement est bien plus lent, même si l'eau coule fort.