Zoom Ultra Grand Angle (400D)

Démarré par babgond, Avril 05, 2009, 09:52:15

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babgond

Bonjour,

je suis à la recherche d'un Ultra Grand Angle afin de réaliser des photos de paysage pour un meilleiur rapport/qualité prix.

J'ai vu : 
Tokina 11-16mm f/2.8 (650€)
Tokina 12-24mm f/4 (650€)
Tokina 10-17mm f/3.5-4.5 (690€)
Canon 10-22mm f/3.5-4.5 (770€)
Tamron 10-24mm f/3.5-4.5
Tamron 11-18mm f/4.5-5.6   
Sigma 10-20mm f/4-5.6 (530€)
Sigma 12-24mm f/4.5-5.6 (820€)
Concernant le Tamron 11-18mm f/4.5-5.6 et les Sigma 10-20mm f/4-5.6, Sigma 12-24mm f/4.5-5.6 que pensez vous des ouvertures ?

Merci
400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

Remi_s

Bonjour,

Pour des photos de paysages une grande ouverture n'a pas d'intérêt... On cherche a avoir une bonne PDC et un bon piqué donc en général on ouvre entre 8 et 11. Ma conclusion serait donc que la faible ouverture des zooms qui vous citez ne posent pas de problèmes.

Salutations.

R-jac

Le EF 10-22 est très bon mais cher
Le Sigma 10-20 est très bon aussi pour moins cher quand on tombe sur un bon exemplaire  ;)

Les autres je ne connais pas donc je ne sais pas t'aider  :)
Pays de Gaume et Haute-Semois

babgond

Merci Remi_s pour la précision  sur l'ouverture :)

je réduis ma liste à ceci :
Tamron 10-24 (490€)
Sigma 10-20 (530€)
Tokina 11-16 (650€)
Tokina 12-24 (650€)
Tokina 10-17 (690€)

Le Tamron 10-24 est intéressant niveau prix, le tokina 10-17 est fisheye donc plus "fun" ;)

400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

Prkgigi

Le Sigma passe sur FF, l'investissement est donc préservé (c'est le seul du lot à ma connaissance) si tu changes de boitier pour un FF, mais il est gros, lourd ... et cher. Pour les autres, le Canon a d'excellents tests (pour sa catégorie ...), mais c'est aussi le plus cher.

mat1

non le sigma 10-20 n'est pas un FF mais il est deja tres bon.
Si tu avais voulu le meilleur c'est le canon 10-22efs (non compatible plein format).
Mais si c'est que pour du paysage diaph 8 tu peux partir sur des moins cher, le sigma est tres apprecié.
Tu as aussi le tokina 12-24 F4 qui est tres bon , mais il descend un peu moin en focale par contre le 24 est tres polyvalent. Tout depend si c'est juste du paysage ou l'objectif à tout faire.

Tu peux aussi regarder en occase, par exemple les tokina se dénichent dans les 300 350 e pour le canon 10-22 c'est 550 en occas et 750 en neuf (environ)
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

mat1

oublie le tamron 10 24 les premiers test le jugent décevant en dehors du range le plus elevé de la catégorie.
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

Prkgigi

Citation de: mat1 le Avril 05, 2009, 11:31:24
non le sigma 10-20 n'est pas un FF mais il est deja tres bon.
Si tu avais voulu le meilleur c'est le canon 10-22efs (non compatible plein format).
Mais si c'est que pour du paysage diaph 8 tu peux partir sur des moins cher, le sigma est tres apprecié.
Tu as aussi le tokina 12-24 F4 qui est tres bon , mais il descend un peu moin en focale par contre le 24 est tres polyvalent. Tout depend si c'est juste du paysage ou l'objectif à tout faire.

Tu peux aussi regarder en occase, par exemple les tokina se dénichent dans les 300 350 e pour le canon 10-22 c'est 550 en occas et 750 en neuf (environ)
Le SIGMA 14-24 passe en FF.

mat1

non non le 14 24 sigma n'existe pas
c'est le 12 24 qui est FF et ici on parle du 10 20 qui n'est pas ff ne fait pas le meme prix ni le meme poids......
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

babgond

#9
Citation de: mat1 le Avril 05, 2009, 11:31:24
Tout depend si c'est juste du paysage ou l'objectif à tout faire.

Tu peux aussi regarder en occase, par exemple les tokina se dénichent dans les 300 350 e pour le canon 10-22 c'est 550 en occas et 750 en neuf (environ)

C'est un objectifs pour paysage et architecture.(j'ai un Tamron 17-50 f/2.8 pour faire tout le reste)

Je compte quelque soit l'objectif l'acheter en occaz ;)

Et le Tamron 11-18, vous avez un avis ?
400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

babgond

J'hésite entre le Sigma 10-20 et le Tokina 10-17.....

Y en a t il un des 2 qui soit compatible FullFrame ?

Merci
400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

fplanglois

En photo sous-marine le Tokina 10-17 fait un malheur.
La raison : c'est le seul objectif qui passe du fish-eye au grand-angle.
Car à 10 c'est un vrai fish-eye avec un angle de champs bien supérieur aux formules grand-angle des concurrents et les déformations associées.
À 17 il devient un grand-angle bien plus sage. À partir de 15, il couvrirait le 24x36, je n'ai pas essayé.

Il n'a pas une réputation d'enfer en photo terrestre. Sous l'eau, il casse la baraque. Les dômes que nous utilisons qui changent la formule optique seraient la raison de cette métamorphose.

Ci-dessous, une image faite avec le Tokina à 10 mm et un 450D :

RJ Dio

Citation de: babgond le Avril 05, 2009, 15:40:55

Et le Tamron 11-18, vous avez un avis ?


J'en étais très content en aps-c (bien piqué, pas de vignetage etc ...) , et il se monte encore sur le ff avec les limitations logiques en début de range (jusqu'à 13mm on voit bien le vignettage qui disparait entre 13 et 14mm )

Amicalement
L.

GM38

Citation de: fplanglois le Avril 08, 2009, 23:03:11
En photo sous-marine le Tokina 10-17 fait un malheur.
La raison : c'est le seul objectif qui passe du fish-eye au grand-angle.
Car à 10 c'est un vrai fish-eye avec un angle de champs bien supérieur aux formules grand-angle des concurrents et les déformations associées.....
Je ne comprends pas bien : 10 sur un apsc,pour moi,ce n'est pas  du fish eye,mais je me trompe peut être ?

fplanglois

Citation de: GM38 le Avril 09, 2009, 10:38:35
Je ne comprends pas bien : 10 sur un apsc,pour moi,ce n'est pas  du fish eye,mais je me trompe peut être ?

C'est précisément ce que j'expliquais. Un fish-eye, ce n'est pas qu'une distance focale, c'est aussi une formule optique. Pour le 24x36, le fish-eye Canon est un 15mm.
Le fish-eye, n'est pas corrigé comme le grand-angle pour les déformations sur les bords, mais l'angle de champ couvert est plus important.
Les fish-eye circulaires ont des focales effectivement plus courtes, mais bon... qui les utilisent ?


alb

Le meilleur est pour le moment le Canon 10-22, mais il faut attendre de voir ce que donne le nouveau 10-20 f3.5 Sigma.
En tous cas DXO devrait être particulièrement utile (distorsion, AC) avec ce genre d'optique ... L'existence d'un module dédié pour ton boîtier est donc à ne pas négliger pour ton choix.

Pipo2A

Le Canon 10-22 USM est vraiment très bon: la déformation est très très faible et le piqué centre-bord homogène. Un MUST. Reste le tarif...

kaylo

Le Canon 10-22 est le meilleur choix. De plus, tu pourras corriger tous ces défauts optiques via DPP. Sinon, le Sigma 10-20 a très bonne presse.

Manu31

750€ pour un zoom , faut pouvoir...
Pour ma part, j'ai du mal à me décider ... mais la qualité n'est pas à discuter, tout a fait d'accord.

Une idée, il faudrait pouvoir se grouper à 10 ou 15 personnes qui souhaitent avoir cet objo pour aller négocier les prix ...  des amateurs dans le sud ouest :-\ ::)
Polem

kaylo

Si tu n'arrives pas à le trouver d'occasion, le Sigma 10-20 est une alternative qui a très bonne presse. mais je n'ai jamais pu l'essayer

Manu31

Enfin trouvé un canon 10 22 neuf et garanti avec 20% de remise (promotion sur ldlc.com). Mais je me demande si ce n'est pas une erreur de leur part ???. Enfin j'ai commandé (débit à l'expédition). Il annonce plus de 15 jours de délais...

Pour l'anecdote, j'avais auparavant commandé un tokina 12 24 sur foto koester (378€) mais après un premier mail me confirmant la commande, aucune nouvelle pour le paiement... alors !!!

Finalement, possesseur d'un  20 35 en argentique (que je vend  ;), je vais désormais descendre à un équivalent 16 mm ... ça va être sympa en paysage ...
Polem

LeCerveau

Le Sigma 10-20mm est très bon. Surtout qu'il vient de passer en ouverture constante à f3.5

Je l'ai comparé avec un Canon 10-20mm et les différences sont minimes.

En tout cas, vu la qualité de fabrication et le rendu, il a vraiment un super rapport qualité/prix
In Serie L I Trust

Manu31

J'avais vu mais quid du prix et de la date de disponibilité  ???... vu que j'ai payé le canon 580€, je ne pense pas que le tarif du sigma soit inférieur ...

Mais je pense que ce nouveau sigma fera de très belles photos, c'est ça l'essentiel pour un zoom non !!!
Polem

babgond

Citation de: LeCerveau le Avril 16, 2009, 00:17:31
Le Sigma 10-20mm est très bon. Surtout qu'il vient de passer en ouverture constante à f3.5

Bonjour,

Il est disponible où le Sigma 10-20 f/3,5 ?
Citation de: Manu31 le Avril 16, 2009, 12:08:08
J'avais vu mais quid du prix et de la date de disponibilité  ???... vu que j'ai payé le canon 580€, je ne pense pas que le tarif du sigma soit inférieur ..

Tu l'as trouvé le Canon 10-22 à 580€ ?

Merci
400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

W7

Tout le monde dit que le Canon 10-22 est le meilleur...
Moi, j'ai vu des tests (que je ne saurais retrouvé) ou le Tokina 11-16 avait un meilleur piqué que le premier.
De plus, il ouvre à f/2.8 ce qui est bien mieux pour les moments de la journée ou le trépied n'est pas indispensable.

Ca vous arrive jamais d'avoir  la flemme d'aller chercher ce foutu trépied dans la voiture... ?
Dans ces cas là, on est content d'avoir un f/2.8  :D

Manu31

D'accord pour le 11-16 tokina, les test ont font l'éloge, mais le range est un peu court pour moi. Puis honnêtement, ce n'est pas la différence de qualité des photos qui me font hésiter : à mon niveau, le tokina, le canon ou le sigma font de très belles photos, la même prise avec ces trois zooms et je ne suis pas sur que l'on voit une grande différence, chacun à ses points forts et faibles...

D'autres arguments m'ont fait choisir canon : je suis déjà tout en canon et ça me paraît plus cohérent de continuer, aucun risque d'erreur 99 (argument contestable peut-être  :()
Le range (l'ouverture à 10 équivalent 16 notamment. Ayant un 20-35, j'ai l'impression de progresser ...
La correction avec DDP
la valeur en occase

Je suis canon depuis 20 ans et je n'ai jamais eu de panne ni de problème de moteur USM etc.

L'ouverture à 2.8 ne m'est pas beaucoup utile, je fais surtout du paysage avec mon UGA et je visse toujours pour la PDC

Au fait, j'ai regardé, il n'est plus en promotion sur LDLC, je l'ai commandé à 482€ HT (il offrait une reduc de 173€ HT)
je vous tiens au courant dès que je l'ai reçu.
Polem

mospo


Powerdoc

Le Canon est le meilleur choix, d'autant plus qu'il est supporté par DPP, ce qui veux dire : adieux distorsion, adieux aberation chromatique latérale, adieux vignettage ...
Bref même si le canon est plus cher c'est le meilleur choix. Sa cote de revente sur le marché d'occasion est aussi plus interessante

babgond

Bonjour,

je viens de creuser niveau prix....
Si je prends un Canon 10-22mm f/3.5-4.5, je suis forcer de le commander à HK (avec ce que cela entraine... ???)
Si je prends le Sigma 10-20mm f/4-5.6, je le commande Saugeot Photos

Ce qui me chagrine le plus dans le Sigma et son ouverture, même si je l'utiliserais pour des paysages sur trepied, ça m'embête tout de même au cas ou .....

Le nouveau Sigma 10-20mm  f/3.5, Avez vous une idée de ca date de disponibilité et a quel prix ?

Merci
400D, 8,10-22,18-55,50,70-200

Manu31

Ce sont les questions que tous se posent ::)
Polem

mat1

la canon, tu peux le retrouver dans les 700 E neuf et dans les 500 e d'occas sur ebay avec remise en main propre.
Par contre DXO est obligatoire pour corriger surtout l'anamorphose (en plus du reste), à moins que tu sois fan de ce rendu. Je l'ai depuis 1 mois il ne quitte plus mon 450D, les cadrage possibles sont terrible. en interieur meme les photos souvenir des famille, tu fais des trucs terrible, tu vois toute la pièce tu peux faires des amorces avec des premiers plans.
Attention, il faut l'apprivoiser le 10mm si l'appareil n'est pas bien vertical, la perspective se barre tres tres vite.

En bref c'est un plaisir, mais perso il faut dxo.

Un seul petit regret (vu le prix), la contruction n'est pas celle de mon 17-40 (elle est tres bonne mais...) je tenais toujours mon 300D par l'objo en balade, avec le 10-22 je le fais pas.
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

Manu31

DDP n'est-il pas suffisant pour traiter l'anamorphose ?  par rapport à DxO
Polem

mat1

je suis nouvel utilisateur du raw (ne me taper pas). Mais je n'ai pas vu de fonction anamorphose dans dpp.
Il y a uniquement la distortion.
Mais je me trompe peut etre ?
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

Manu31

Effectivement, pas de correction de l'anamorphose de volume et perspective/horizon sous DDP.
je débute aussi en raw ... j'ai commandé le canon 10 22 mais je n'ai pas prévu de budget pour DX0  :-[ :-\ :'(
Polem

Manu31

Je l'ai enfin reçu ce matin le 10-22 commandé chez LDLC avec une promo. Je l'ai eu à moins de 600 € TTC transport compris. Je pense que j'ai profité d'une bourde du site ...
Il me tarde de l'essayer maintenant.  :)
Polem

mat1

attention, c'est objectif est dangereux, on y prend gout tres vite, plein de photos impossibles à faire deviennent possibles.
Il n' a pas quitté mon 450D pendant une semaine en crete.
Pour des photos souvenirs, tu peux meme tenir l'appareil face à toi à bout de bras et te prendre en photo avec 3 autres personnes !
Dommage que la couverture du flash intégré ne couvre pas les focales basses du zoom pour faire du fill in. Depuis que je l'ai 2 mois, je n'ai pas remis encore le 17-40 dessus.
450D 10-22 17-40 70-200 550EX

Manu31

Premier essai, en allant au boulot...  Vivement la Bretagne...
Polem