Quid de DarQroom

Démarré par kormoran, Juin 14, 2009, 10:58:03

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alf77

#50
Août 05, 2010, 13:30:18
Autre point noir, sauf si je me trompe on ne peut pas vendre de photo au format numérique (juste le fichier image), pour ma part c'est quasi indispensable (vous pouvez aussi prendre votre marge en % comme pour les tirages).

Vos concurrents photoshelter et smugmug le proposent :( mais a choisir je préfèrerai prendre votre offre (aider une boite française).
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Denis_darqroom

#51
Août 09, 2010, 17:27:47
 [at] alf77

Je suis pas sûr de tout comprendre, si vous (tu ?) le souhaitez, je propose qu'on en parle par tel (denis [at] darqroom.com pour vos coordonnées !).

Plus globalement, l'accueil de la galerie a 4 aspects différents en ergo/design correspondant aux modèles proposés. Les suggestions sont intéressantes mais notre parti pris est de proposer les photos directement plein pot. Des vignettes carré ne s'adaptent pas à tous (pano, 3/2, 4/3...). Par contre, on propose l'aperçu en bandeau avec le modèle de galerie "Dnieper"

Pour le renvoi du .com vers le .fr, ce n'est pas normal mais le fait que vous ne stockiez aucune photo est pour nous une piste...

Quant à la vente de fichiers numériques, c'est un grand débat... Nous n'ignorons pas l'apport que cela peut avoir et c'est une direction intéressante à laquelle nous réfléchissons (et plus que cela même)... mais pleine d'écueils. L'importance de la photo en tant qu'objet (et pas uniquement en tant que fichier informatique) a participé aux premiers pas de DarQroom et nous y sommes attachés.
Cette piste n'est donc pas délaissée, au contraire. Mais il faut qu'elle soit sécurisée pour les photographes.

Denis

Canito

#52
Août 28, 2010, 09:27:20
Salut Denis,

A propos de privilégier les supports matériels, le chantier des livres-photos est-il prioritaire ou non ?

Denis_darqroom

#53
Août 31, 2010, 17:19:28
Bonjour Canito

La réponse est oui. Mais, comme d'habitude, nous voulons vous proposer un produit de qualité. Cela prend donc un peu de temps car, comme vous avez dû le remarquer, il y a beaucoup d'offres pour des livres de qualité grand public.

Je ne manquerai pas de vous tenir informés.

Canito

#54
Août 31, 2010, 17:23:50
Merci. N'hésite pas à nous tenir informés ici des nouveautés et des projets.

Cedric_g

#55
Septembre 01, 2010, 18:08:09
Citation de: alf77 le Août 05, 2010, 13:30:18
Autre point noir, sauf si je me trompe on ne peut pas vendre de photo au format numérique (juste le fichier image), pour ma part c'est quasi indispensable (vous pouvez aussi prendre votre marge en % comme pour les tirages).

Vos concurrents photoshelter et smugmug le proposent :( mais a choisir je préfèrerai prendre votre offre (aider une boite française).

Bonsoir

Je découvre Darqroom et je vais même essayer quelques tirages (apparemment la qualité est VRAIMENT au RDV :) ) ; pour les galeries ce sera plus tard...

Par contre je rebondis sur ce qu'a écrit Alf77 : une "vente" de fichier numérique, est très généralement liée à une cession de droits. Or, ici cela sous-entend que le fichier vendu l'est à un tarif forfaitaire, et donc on fait une "cession de droit forfaitaire" en quelque sorte, ce qui n'est pas légal (dixit le Code de la Propriété Intellectuelle)

À approfondir car c'est vraiment border line à mon humble avis  !

deBeer

#56
Septembre 10, 2010, 09:11:44
Salut,

Je lisais les termes et conditions et je suis tombe la-dessus:

11.2 Afin de permettre à DarQroom de délivrer les services proposés en ligne, l'utilisateur concède à DarQroom le droit non exclusif de reproduire et représenter les contenus qu'il souhaite mettre en ligne sur le Site et ce dans le strict et unique cadre de la promotion du site internet sur différents supports. Ces droits sont concédés pour le monde entier et la durée de protection desdits contenus est régie par le Code de la Propriété Intellectuelle mais ne pourront être mis en œuvre qu'aussi longtemps que l'Utilisateur poursuivra son abonnement auprès de DarQroom et pour les photographies qu'il a présentées dans ses galeries. Toute utilisation de ces photographies pour une campagne de promotion du site lancée pendant la durée de l'abonnement de l'Utilisateur mais qui se poursuivrait éventuellement après la résiliation de l'abonnement de ce dernier pourra être poursuivie, DarQroom s'engageant ensuite, à la fin de la campagne, à modifier les visuels utilisés afin de respecter les dispositions ci-avant.

Monsieur Darqroom, pourquoi tu le dis pas plus fort ?
Salut biloute !

Denis_darqroom

#57
Septembre 18, 2010, 23:52:04
Par analogie, je dirais qu'il y a les règles, d'utilisation, et l'esprit. Dans le cas présent, les règles sont classiques mais néanmoins réalisées avec une avocate spécialiste du droit à l'image par ailleurs photographe et plutôt du côté des auteurs. Après il y a l'esprit et nous veillons pour toute utilisation à demander l'autorisation aux auteurs, y compris pour les billets de blog ! Certains ici pourront le confirmer.
Et je peux vous assurer que si vous nous précisez que vous refusez que l'on se serve d'images pour des captures d'écran ou autres, nous respecterons ce choix.

kikoo

#58
Octobre 02, 2010, 06:33:23
Bonjour
je cherche à créer un site internet facilement. J'aime la sobriété et darQroom semble répondre à mon cahier de charge...

Le prix est de 59 euros par an. Est-ce un prix raisonnable? Ou est-ce mieux d'apprendre à créer son site et trouver un hébergeur moins chers?

Merci pour vos avis...

nb: je dois dire que ce monde est totalement étranger pour moi et je reporte sans cesse la création de mon site...  :-\ J'aimerais comprendre tout cela

Zaphod

#59
Octobre 02, 2010, 09:59:52
Moi je n'aime pas les conditions d'utilisations de Darqroom :
http://www9.darqroom.com/terms
Paragraphe 11.2 :
"Afin de permettre à DarQroom de délivrer les services proposés en ligne, l'utilisateur concède à DarQroom le droit non exclusif de reproduire et représenter les contenus qu'il souhaite mettre en ligne sur le Site et ce dans le strict et unique cadre de la promotion du site internet sur différents supports. Ces droits sont concédés pour le monde entier et la durée de protection desdits contenus est régie par le Code de la Propriété Intellectuelle mais ne pourront être mis en œuvre qu'aussi longtemps que l'Utilisateur poursuivra son abonnement auprès de DarQroom et pour les photographies qu'il a présentées dans ses galeries. Toute utilisation de ces photographies pour une campagne de promotion du site lancée pendant la durée de l'abonnement de l'Utilisateur mais qui se poursuivrait éventuellement après la résiliation de l'abonnement de ce dernier pourra être poursuivie, DarQroom s'engageant ensuite, à la fin de la campagne, à modifier les visuels utilisés afin de respecter les dispositions ci-avant."
Certes, on te dit qu'en pratique ça n'est pas fait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,52716.msg1735268.html#msg1735268
Mais dans ce cas pourquoi mettre ce paragraphe dans les conditions d'utilisations ?

Krisskriss

#60
Octobre 02, 2010, 22:10:55
Citation de: Zaphod le Octobre 02, 2010, 09:59:52
Moi je n'aime pas les conditions d'utilisations de Darqroom :
http://www9.darqroom.com/terms
Paragraphe 11.2 :
"Afin de permettre à DarQroom de délivrer les services proposés en ligne, l'utilisateur concède à DarQroom le droit non exclusif de reproduire et représenter les contenus qu'il souhaite mettre en ligne sur le Site et ce dans le strict et unique cadre de la promotion du site internet sur différents supports. Ces droits sont concédés pour le monde entier et la durée de protection desdits contenus est régie par le Code de la Propriété Intellectuelle mais ne pourront être mis en œuvre qu'aussi longtemps que l'Utilisateur poursuivra son abonnement auprès de DarQroom et pour les photographies qu'il a présentées dans ses galeries. Toute utilisation de ces photographies pour une campagne de promotion du site lancée pendant la durée de l'abonnement de l'Utilisateur mais qui se poursuivrait éventuellement après la résiliation de l'abonnement de ce dernier pourra être poursuivie, DarQroom s'engageant ensuite, à la fin de la campagne, à modifier les visuels utilisés afin de respecter les dispositions ci-avant."
Certes, on te dit qu'en pratique ça n'est pas fait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,52716.msg1735268.html#msg1735268
Mais dans ce cas pourquoi mettre ce paragraphe dans les conditions d'utilisations ?


Ca concerne essentiellement  les images qui tournent sur leur homepage, pas très contraignant je trouve.
La qualité de l'algo pour la compression des images et l'extrême lenteur du site sont plus ennuyeux.

kikoo

#61
Octobre 02, 2010, 23:37:00
Y a t'il un site semblable qui propose une bonne prestation?
Merci

Denis_darqroom

#62
Octobre 04, 2010, 10:36:17
Bonjour,

[at] krisskriss : je ne vais pas nier les problèmes que nous avons eu sur la rapidité mais vous remarquerez néanmoins qu'ils sont derrière nous. Surtout, si nous essayons toujours d'améliorer ces performances, beaucoup savent qu'elles résultent entre autres des options de visualisation qui jusqu'à lors plaisent. Quant à la qualité de la compression, je vous trouve un peu dur, on nous apprécie pourtant pour nos qualités de présentation. Je ne dis pas que c'est parfait et nous nous penchons d'ailleurs sur une méthode pour mieux optimiser vitesse et qualité.
Pour revenir à la question de base, héberger autant de photos que vous le souhaitez (c'est du vrai illimité) avec ces paramètres (pas de limite d'espace, poids maximal à 150 Mo désormais et j'en oublie pas les nombreuses autres options comme la vente d'images, les galeries...) pour 59€ par an ne me paraît pas cher mais je ne suis peut-être pas le plus objectif !!!

norelo

#63
Octobre 04, 2010, 10:53:04
Pour 59 euros par mois, on peut aussi se faire en 5 minutes un joli site perso chez 1&1, Amen, OVH avec la liberté totale de mettre ce que l'on veut, une url perso, etc.

::) Norelo, à l'envers ?

norelo

#64
Octobre 04, 2010, 11:02:10
Je trouve que c'est un faux procès

Aller sur Darkroom sert avant tout à avoir une bonne visibilité dans une communauté de photographes

Dans ces conditions apparaître en imagette sur la page d'accueil est une  promotion ..... et faire un caca nerveux parce que cette page d'accueil "risque" d'être publiée ailleurs pour la promo du site, ca tient de la parano !

Si vous en êtes au point que vous ne supportez pas qu'une de vos photos, mise en ligne sur un site de photographes, puisse être reproduite plus petite que la taille d'un ongle dans un support faisant la promo de ce site, il vaudrait peut être mieux que vous gardiez vos photos dans un coffre au fond d'une mine de sel !

::) Norelo, à l'envers ?

Zaphod

#65
Octobre 04, 2010, 19:28:55
Ouaip mais tout le monde n'a pas envie non plus de se faire son site.

Un site joli en 5 minutes... mouais... je ne suis super convaincu.

Zaphod

#66
Octobre 04, 2010, 19:31:20
Justement tes photos ne sont pas forcément publiques, tu peux faire du partage privé :
"# Partage privé : pour vos amis, votre famille ou vos clients, protégez vos portfolios par mot de passe."

Canito

#67
Octobre 04, 2010, 20:02:20
Ca suppose beaucoup de compétences et énormément de temps. Personnellement, je n'ai aucune envie d'y consacrer du temps et de l'énergie, et Darqroom est très bien pour ça.

Le site et la galerie sont beaucoup plus rapides et stables qu'avant, en effet ; en revanche Denis, je reste encore sur ma faim s'agissant des algos pour la compression des images. On les enregistre en grande taille (i) pour les avoir en stock dans la meilleure qualité possible pour l'impression et (ii) parce qu'elles s'affichent en très grand dans la galerie, mais on a l'impression que l'affichage et/ou la réduction ne sont pas optimisés. Ca manque de netteté, comme si on réduisait soi-même la taille sous PS sans accentuer derrière. Je ne sais pas si c'est clair.

Mais bon, j'ai confiance dans la capacité de cette société à s'améliorer encore sur certains points.

kikoo

#68
Octobre 04, 2010, 20:15:27
+1

deBeer

#69
Octobre 04, 2010, 20:41:17
Sans vouloir faire de "faux proces", les conditions d'utilisation sont claires:

"représenter les contenus qu'il souhaite mettre en ligne sur le Site et ce dans le strict et unique cadre de la promotion du site internet sur différents supports. Ces droits sont concédés pour le monde entier et la durée de protection desdits contenus est régie par le Code de la Propriété Intellectuelle mais ne pourront être mis en œuvre qu'aussi longtemps que l'Utilisateur poursuivra son abonnement auprès de DarQroom et pour les photographies qu'il a présentées dans ses galeries"

Ce texte depasse largement l'imagette sur la page d'accueil. Peu importe les discussions. Si demain l'un d'entre vous voit  sa photo (en galerie privee) en 4*3 sur mur pour un pub Darqroom dans toute la France, pas de discussion possible, c'est dans le contrat.

Je ne dit pas que Darqroom le fera ou ni n'a l'intention de le faire, je dis juste que le paragraphe existe et qu'il faut etre conscient des consequences potentielles en signant.

Salut biloute !

Zaphod

#70
Octobre 04, 2010, 21:05:24
En carricaturrant, tu peux mettre dans une galerie privée une photo de tes enfants, et qu'elle se retrouve sur un 4x3 sur un mur dans le monde entier.
C'est totalement exagéré bien sur...

Mais si cet article des conditions générales est fait pour ne pas être utilisé, pourquoi ne pas le modifier ?

joker

#71
Octobre 04, 2010, 22:53:07
Citation de: deBeer le Octobre 04, 2010, 20:41:17
Sans vouloir faire de "faux proces", les conditions d'utilisation sont claires:

"représenter les contenus qu'il souhaite mettre en ligne sur le Site et ce dans le strict et unique cadre de la promotion du site internet sur différents supports. Ces droits sont concédés pour le monde entier et la durée de protection desdits contenus est régie par le Code de la Propriété Intellectuelle mais ne pourront être mis en œuvre qu'aussi longtemps que l'Utilisateur poursuivra son abonnement auprès de DarQroom et pour les photographies qu'il a présentées dans ses galeries"

Ce texte depasse largement l'imagette sur la page d'accueil. Peu importe les discussions. Si demain l'un d'entre vous voit  sa photo (en galerie privee) en 4*3 sur mur pour un pub Darqroom dans toute la France, pas de discussion possible, c'est dans le contrat.

Je ne dit pas que Darqroom le fera ou ni n'a l'intention de le faire, je dis juste que le paragraphe existe et qu'il faut etre conscient des consequences potentielles en signant.
Vous êtes complètement paranos !

En admettant que Darkroom fasse des 4 x 3 (je leur souhaite, ce serait bon signe!) tu verras une repro de la page d'accueil, pas ta photo en 4 x 3 !
De sont des photographes qui gèrent ca, pas des cinglés !

Mais à ce stade de parano, le conseil donné plus haut me semble le meilleur: un coffre blindé, au fond d'une mine de sel, risque de ne pas être suffisant pour assurer à vos incroyables chefs d'oeuvres la protection que vous pensez qu'ils méritent !

Si les gens de Darkroom lisent ce fil, ils doivent vraiment être tristes de voir à quel point vous les méprisez. Car supposer de telles intentions, désolé, mais ça relève d'un profond mépris.

deBeer

#72
Octobre 05, 2010, 09:13:14
(dernier post sue ce sujet en ce qui me concerne).
Je ne suis pas parano, ni n'ai jamais prétendu ou essayer de prétendre que Darqroom avait de quelconque mauvaises intentions. (l'exemple du 4*3 étant un exemple volontairement exagéré et ta réponse a ce sujet est d'ailleurs intéressante, la page d'accueil plaquée en 4*3, a ton avis, elle fait quelle taille ta photo ?)

Je dis juste que les conditions d'utilisation (validées par un avocat dixit Darqroom) ont un ensemble de conséquences possible et je suis surpris de me faire traiter de parano quand je vois le nombre de posts qu'on lit sur des photographes fâchés (a juste titre d'ailleurs) de s'être fait piquer une photo sur leur site web (ou la taille de certains copyright défigurants pour eviter cela d'ailleurs).

Pour conclure, je ne fais pas ni n'ai l'intention de faire un procès d'intention a qui que soit, j'ai lu les conditions d' utilisation, je trouve le paragraphe cite plus haut suffisant important quand a ses conséquence potentielle pour mériter d'être mieux signaler au client potentiel.
Je ne juge pas, chacun est libre de faire son choix (bien informe, d'où mes remarques)
Salut biloute !

Denis_darqroom

#73
Octobre 05, 2010, 17:18:36
Je confirme que ceux qui peuvent se faire un site classieux pour mettre en vlaeur leurs photos en 5 min n'ont pas vraiment besoin de nous à ce niveau mais dans l'abonnement, il ne faut pas oublier l'espace de stockage, illimité (et quand on sait l'importance des sauvegardes ou plutôt les dégats d'une perte de données) et la possibilité de vendre des tirages de ses photos.
[at] Canito, toi qui nous connais bien, nous ne jetons en effet pas ce sujet aux oubliettes. Notre volonté est bien d'améliorer toujours le site tout en conservant une "expérience utilisateur" (cette expression m'a toujours fait bizarre) la plus convaincante. Nous avons d'ailleurs fait une mise à jour hier en suivant quelques retours d'utilisateurs intéressants (accès aux portfolios directement depuis le profil notamment). La qualité de l'affichage est donc perpétuellement une préoccupation mais il est vrai que ces derniers temps nous avons mis l'accent sur l'ajout de services, la fluidité du site et une partie de l'interface. Nous préparons d'autres nouveautés et corrections qui, j'espère, vous plairont.

Denis_darqroom

#74
Octobre 05, 2010, 17:33:54
Citation de: joker le Octobre 04, 2010, 22:53:07

Vous êtes complètement paranos !

En admettant que Darkroom fasse des 4 x 3 (je leur souhaite, ce serait bon signe!) tu verras une repro de la page d'accueil, pas ta photo en 4 x 3 !
De sont des photographes qui gèrent ca, pas des cinglés !

Mais à ce stade de parano, le conseil donné plus haut me semble le meilleur: un coffre blindé, au fond d'une mine de sel, risque de ne pas être suffisant pour assurer à vos incroyables chefs d'oeuvres la protection que vous pensez qu'ils méritent !

Si les gens de Darkroom lisent ce fil, ils doivent vraiment être tristes de voir à quel point vous les méprisez. Car supposer de telles intentions, désolé, mais ça relève d'un profond mépris.

Nous ne sommes pas du tout tristes car ce n'est pas du mépris. Je comprends parfaitement l'inquiétude naît de ce paragraphe dans nos CGU. Des margoulins pourraient en effet être tentés pour faire n'importe quoi mais nous précisons bien qu'il s'agit des règles du code de la propriété intellectuelle qui tend à protéger les auteurs quand même.
Et je confirme que tout a été fait, non pas avec une avocate qui passait par là, mais avec une photographe-avocate dont le récent combat contre la mention DR dans les médias, entre autres, prouve son engagement aux côtés des photographes à l'heure où la profession subit des assauts de toute part.

Pourquoi ne pas le changer ? Car si nous décidons, comme nous l'avons fait à Arles et bientôt au salon de la photo, de faire tourner des diaporamas des plus belles images des membres, et bien chacun pourrait nous sommer de retirer sa photo. A Arles, nous avons ainsi montré les 60 images mis à l'honneur depuis les débuts du site. Sans cette mention, nous n'aurions pu le faire.
Je comprends également très bien la méfiance que certains peuvent avoir avec un site Internet. Et je ne suis peut-être pas le mieux placé pour vous expliquer que nous ne souhaitons pas rentrer dans le jeu du mépris des auteurs et que nous adoptons une approche humaine. Je ne peux que tenter de vous rassurer en vous précisant que nous faisons très attention à la propriété intellectuelle et ce, même lorsqu'il s'agit d'un billet de blog. Il est vrai que ce type d'approche n'es pas forcément courant sur le Net mais c'est une position parfaitement assumée et qui le restera.

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