Le K-7 testé sur DPReview --> "Highly Recommended"

Démarré par Mistral75, Octobre 02, 2009, 18:29:12

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vob

La résolution étant plus élevée sur le K20 que sur le D90 il n'est pas illogique que la dynamique soit plus faible, pixels plus petits signifie en général puits de potentiel plus petits. Il faudra voir ce qu'ils arrivent à faire donner au K-X avec le même capteur que le D90.
Ritax et Pencoh(pleins)

Bich

Les bruits doivent etre compares a tailles finales egales. De meme quand on lit partout que des photosites plus petits sont plus sensibles a la diffraction il faut preciser: le capteur du K20 permettra de mettre plus tot en evidence la diffraction que celui du K10, mais a taille d'image egale il n'y aura pas de difference, car le diffraction depend avant tout de la taille de l'ouverture du diaph dans l'objectif.

kikoo

Citation de: pourquoipas le Octobre 09, 2009, 04:47:24
J'ai acquis il y a un mois un D90 (je garde mon K20D).

Effectivement, au niveau du bruit je trouve que ca se vaut (cependant j'utilise encore le meme derawtiseur que pour le K20d, ie Cameraraw, donc il semblerait que les Raw du D90 aient un potentiel superieur avec Capture NX). Mais je m'y attendait, ce n'est pas pour ca que j'ai change.

Par contre la ou il n'y a pas photo c'est qu'il y a peu de zones cramees en haut-iso avec le D90, nettement  moins qu'avec le K20d. Or les scenes ou l'on a besoin de monter en iso, sont souvent nocturne, avec des sources de lumieres ponctuelles, donc une forte dynamique. Donc il faut pas faire une fixation sur le bruit, il n'y a pas que ca !

Je ne vais pas faire un comparatif, mais il y a des points ou il n'y a pas photo :
- l'exposition (avec le K20 je passait mon temps a sous-exposer, sur-exposer, etc ... Avec l;e D90 ce n'est meme pas la peine de verifier l'histogramme apres la pdv)
- la precision de l'AF
- l'AF dynamique

Quand on fait la map trois fois de suite avec le D90 avec 50mmF1.4 a F1.4, il fait la map trois fois au meme endroit. Et au bon endroit. Avec le K20 c'est vraiment pas comme ca, c'est pour ca que je n'ai jamais achete le DA*55 (et son prix aussi).

Apres c'est sur qu'il y a des trucs manquant sur le D90 : l'ergonomie, la construction, etc ...Et le 50 1.4 n'est pas stabilise (comme toutes les fixes) ... et ca manque bcp. Vive la stab par le capteur !

Et quid du K7 par rapport au D90?? Ces points négatifs que tu évoques sur le K20 sont-ils en partie amélioré sur le K7?

Hyperprogram

Mouais, en + de 30 000 photos sur K10D/K20D : je n'ai jamais remarqué ce type de problème.
Plutôt des problèmes de bougé du sujet à cause des isos trop pas assez élevé ou bien un AF à coté de la plaque.

Ce doit vraiment être le K-7 qui est mal foutu.
D'ailleurs, le type qui a fait le bouquin "pour avoir tout bon avec le K20D" n'avait rien signalé à l'époque.   ;)
True men don't kill coyotes

Hyperprogram

OK pour le mode vert et la disparition de l'interrupteur.

Mais avec l'anti-bougé du K10D/K20D sur ON en plein soleil, je n'ai jamais remarqué cela.
Ce n'est certes pas très scientifique, mais ça commence à faire pas mal de photos pouvant témoigner.

C'est pourquoi : y-aurait-il un pb spécifique au K-7 pour que, sur une seule série d'essai, cela vous apparaisse de façon aussi flagrante ?    ???
True men don't kill coyotes

Mistral75

Je pense que la stabilisation coupée à l'interrupteur sur un K10D reste coupée même en passant en mode vert ; il faudra que je vérifie.

Sinon j'ai constaté sur le K10D le phénomène décrit par JMS mais dans de très rares cas, par exemple en montant rapidement l'appareil à l'œil et en déclenchant quasiment au jugé, lorsque l'instant à saisir est plus important que le cadrage (quelquefois mais pas toujours ; le plus souvent l'anti-bougé est suffisamment stabilisé lorsque l'autofocus est lui aussi verrouillé et autorise le déclenchement).

Deux pistes, d'ailleurs complémentaires, pouvant expliquer pourquoi le phénomène est plus visible sur le K-7 :

- un algorithme différent pour la stabilisation, visant à une plus grande efficacité mais du coup plus lent dans son exécution ;
- un autofocus qui se verrouille plus rapidement et accélère d'autant le déclenchement  (en mode priorité à la mise au point).

Dernière hypothèse : le K-7 que JMS a prêté à sa fille était paramétré en priorité au déclenchement et pas à la mise au point.

pscl57

Sur plusieurs forums des utilisateurs de K7 ont constaté que le problème (non systématique) de flou avec stabilisateur actif, notamment au 1/180s, n'apparaît plus du tout après mise à niveau avec le dernier firmware (1.01....9).

Mistral75

Il y a maintenant un "tout dernier" firmware en téléchargement, au moins sur le site japonais. Toujours 1.01 officiellement mais 1.01.00.13 après 1.01.00.09 qui avait lui-même succédé à 1.01.00 05.

Pentax, les rois du flou (dans leur communication) :D

pscl57

C'est clair qu'ils sont flous  ;D
Il serait intéressant de savoir quelles sont les améliorations apportées par cette V1.01.00.13

Bich

peut-etre des problemes que pentax prefere regler discretement, sans attirer l'attention dessus.

Bich

Citationon ne branche l'antibougé que dans les églises sombres
veux-tu dire qu'il y a des contrindications a l'antbougé (a part le trepied)?

Franc38

A part que ça consomme les batteries à chaque fois que ça s'active, et que parfois il lui faut une seconde pour se stabiliser entre le moment ou on commence à appuyer sur le déclencheur et le moment où il est vraiment effectif (avec risque de bougé entre les deux, même si on est à 1/180 au 50mm) ?
L'œil était dans la tombe...

Bich

La regle bien connue T=1/f (ou 1/(1.5Xf) etait basee sur un individu ayant une bonne vue qui regarde la photo sans recadrage sous un angle confortable (en gros, pour tout voir sans se tordre le cou). D'ou une definition d'un cercle de confusion, etc...  Mais on peut prendre pour critere qu'on veut exploiter au maximum les possibilites du capteur, en tolerant un flou de 1 ou 2 pixels maxi, selon les auteurs. Avec un boitier comme le K7 cela exige une vitesse plus elevee.

pscl57

#63
Je dois bien avouer que je n'ai jamais utilisé le mode "tout auto" sur un réflex, ni le mode P d'ailleurs. J'utilise le plus souvent le mode Av et exceptionnellement Tv voire Tav. Par ailleurs, le temps de faire la map, de composer et de contrôler la vitesse d'obturation mesurée, le réducteur de bougé a généralement le temps de se stabiliser. Je ne tire jamais à l'aveuglette.
Cela dit je comprends que ce petit délai pour la stab peut être gênant pour quelqu'un qui utilise son réflex en full auto en mitraillant à la volée sans rien contrôler dans son viseur. Cela dit c'est une utilisation un peu spéciale. Le mieux est que l'appareil désarme le stabilisateur quand la vitesse d'obturation est ok en fonction de la focale. Mais je crois que c'est déjà géré comme cela avec les dernières versions de firmware (1.03 sur le k20d et 1.01....9 sur le K7).

Enfin je pense que les flous en mode vert sont davantage liés à une vitesse d'obturation insuffisante. Pour éviter cela il faut choisir la ligne de programme 'rapide' dans le menu c.1 (normal, rapide, faible PDC ou  MTF optimal). Bon, c'est vrai que ces lignes ne sont pas sur la couronne des modes; on les trouve en revanche sur les boîtiers d'entrée ou milieu de gamme.

pscl57

Car si on veut être à 1/2000s il ne faut pas choisir le mode Vert mais le mode Tv. Et dans ce cas le stabilisateur reste désactivé si on a choisi qu'il en soit ainsi dans le menu.

hotpixel

Il est clair qu'il faut connaître son outil (son boitier) --et pour cela l'apprendre-- et que l'utiliser en fonction seulement de ce qu'on connaît des boitiers d'autres marques et des boitiers en général ne suffit pas toujours à obtenir des résultats satisfaisants. Chaque marque a plus ou moins sa "philosophie" de fonctionnement, si j'ose dire, et chez Pentax, c'est plutôt plus...
Et je ne suis pas sûr que le mode vert du K-7 permette idéalement de transformer l'engin en Point&Shoot à mettre sans autre dans les mains d'un débutant, ne serait-ce que pour quelques instants (en fait, je suis même sûr du contraire).
M'enfin?!...

Mistral75

Pentax en est maintenant au 1.01.00.13, accessible notamment depuis le site japonais, le tout dans une absolue discrétion.

Mistral75

C'est bien ce lien-là, je n'arrivais pas à retrouver la version anglaise du site japonais depuis le BlackBerry.

Quand je parle de discrétion, c'est que le même lien et le même nom de fichier ont successivement permis de télécharger trois firmwares différents qui, une fois déployés sur le boîtier, se sont affichés comme 1.01.00.05 puis 1.01.00.09 et finalement 1.01.00.13 pour le dernier.

D'après des forums étrangers les corrections "silencieuses" porteraient notamment sur la suppression d'une ligne verte qui pouvait apparaître dans des conditions particulières d'utilisation.

Mais je n'ai vu nulle part que l'une quelconque de ces sous-versions permettrait de couper la stabilisation du capteur en mode vert.

hotpixel

Si j'en crois ce que je lis ici et là sur le web de la part d'utilisateurs, il semblerait qu'il soit préférable, en attendant une version 1.02 ou 2.0 réellement finalisée, de s'abstenir d'upgrader le boitier (firmwares 1.01.00.09 et 1.01.00.13) à moins précisément que ne se soit manifesté ledit problème de ligne verte, les upgrades destinés à la correction de ce défaut pouvant générer certains désagréments sur les boitiers qui en sont exempts (on cite notamment l'apparition de pixels morts ou de pixels chauds).
C'est peut-être pour cette raison que Pentax reste discret sur le sujet des upgrades...
M'enfin?!...

Bich

lors de mon premier upgrade (1.01 pour le *istD) le flash integre a cesse de fonctionner. Apres un passage au SAV tout se passait au contraire comme s'il etait active en permanence. Nouveau AR au SAV et le posemetre etait completement deregle. Nouveau boitier et l'upgrade 1.01 a de nouveau tue le flash. J'ai laisse passe quelques mois decourage et resigne a me passer du flash incorpore, puis je me suis dit que c'etait trop bete et je l'ai envoye au SAV qui m'a fourni un troisieme boitier, pour lequel l'upgrade 1.01 a pu enfin etre installe (en croisant les doigts) sans probleme. Depuis, je n'installe un upgrade que quand j'en ai vraiment besoin. Pour les objectifs SDM par exemple j'ai attendu d'en avoir achete un avant d'installer l'upgrade.
A propos du SR obligatoire en mode vert ca ne m'empeche pas de dormir: j'emploie surtout les modes AV et M. Mais surtout le mode vert est un mode ou l'appareil gere tout a notre place, qu'il rende le SR obligatoire ne me choque donc pas. Sur le Canon d'un ami il releve meme d'autorite le flash quand il l'estime necessaire (je croyais meme au debut que quelque-chose etait casse).