Apple Snow Leopard / Windows 7: on va bien rigoler!

Démarré par joker, Septembre 03, 2009, 09:16:30

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jtell

#25
Septembre 03, 2009, 11:48:00
Citation de: jean-fr le Septembre 03, 2009, 11:38:30
La différence avec toi, c'est que ses posts ont un intérêt.

Citation de: jean-fr le Septembre 03, 2009, 11:43:15
Oui, dès que tu l'auras traduit.

Voila effectivement des posts d'un grand intérêt  ???

Pascal Méheut

#26
Septembre 03, 2009, 11:48:35
Citation de: jtell le Septembre 03, 2009, 11:40:36
Mais les deux ont su fabriquer des clients militants actifs d'où cette impression de secte qui pourrit les discus :  certains sont si partisans qu'on n'arrive pas à discuter avec

Oui, oui, on connait la rengaine. En général, le fil se déroule comme ca :

1) discussion sereine entre gens qui ont essayé du matos ou qui envisagent de l'acheter ou qui se posent des questions dessus

2) arrivée d'un troll qui explique que c'est tout de la merde/connerie/arnaque et qu'on ferait mieux de choisir autre chose, attendre pour installer, ne pas acheter ca, et que lui, on ne la lui fait pas contrairement à nous qui sommes implicitement un peu cons

3) réponse plus ou moins gentille pour lui expliquer que ca n'est pas vraiment comme ca que ca se passe

4) réponse du troll "vous êtes tous des fanatiques de la marque, c'est pour ca, moi, on ne me la fait pas, je suis vachement plus futé". Raison pour laquelle il a pourri le fil, n'a fourni aucune réponse concrète et factuelle sans doute

5) arrivée des autres trolls qu'on ne voit jamais pendant les discussions calmes et factuelles qui viennent aussi expliquer "qu'on ne peut pas discuter avec tous ces fanatiques". Sans remarquer naturellement qu'ils n'ont jamais essayé mais passons, ils ne remarquent pas grand chose en général.

Comme je le disais, le "tu es un fanatique de la marque, on ne peut pas parler avec toi" est une forme de point Godwin. Et comme tel, il ne dit rien de la personne à qui il est adressé mais traduit l'indigence argumentaire de son émetteur.

Zaphod

#27
Septembre 03, 2009, 11:49:55
Citation de: jtell le Septembre 03, 2009, 11:38:12
Bon, après, le vent a tourné. Quand les gens ont vu la cata que c'était, les amoureux sont devenus plus hargneux.  Mais le revirement a pris du temps.
Perso je n'ai prété aucune attention à tout ça, j'ai attendu que les problèmes se règlent.
Pour moi Vista marche tout à fait bien, tout en étant meilleur qu'XP en ergonomie.

Citation de: jtell le Septembre 03, 2009, 11:38:12je ne sais pas ce que va donner W7 car ce n'est pas mon job, mais je  vois le même contexte : pour l'instant c'est l'intox qui recommence : ca va faire oublier Vista, enfin l'OS que tt le monde attendait, etc.
W7 est très proche de Vista.
Les modifications sont surtout côté ergonomie, où 7 va plus loin que Vista en termes d'évolution.
Mais en toutes logique, ceux qui préfèrent XP à Vista devraient toujours préferer XP à 7.
(perso ça me dépasse tellement je trouve qu'XP est une catastrophe en terme d'ergonomie)

marcopolophoto

#28
Septembre 03, 2009, 11:53:56
Citation de: Zaphod le Septembre 03, 2009, 11:41:18
Tu n'auras jamais un tout en un dans windows, puisqu'on interdit régulièrement à MS d'essayer de le faire, à cause des lois antimonopole.
Voir par exemple l'histoire avec internet explorer dans 7 (et encore, ils ont laissé le lecteur windows media, ce qui a une époque leur avait été interdit).

Perso, il est fort probable que je switche sur mac un jour mais ça ne sera pas à cause du côté tout en un, car il y a beaucoup d'applications apple que je n'utiliserai de toutes façons pas (safari, itunes, la suite concurrente d'office etc...)

 c'est pourtant pas tres dur de mettre en avant des applications de bases (gratuites ) pour la vidéo , la photo , la gravure, le traitement de texte .. ecxt ... juste pour commencer .. et ne pas  prendre en otage l'utilisateur le mois suivant si il veut continuer à utiliser les fonctions minimum de base ..
par la suite si l'utilisateur veut se spécialiser dans un domaine et etre plus pointu .. il passe à la case banque .;  
  et pour l'instant c'est ce qui me gène dans la manière de fonctionner ..

marcopolophoto

#29
Septembre 03, 2009, 11:55:41
Citation de: jtell le Septembre 03, 2009, 11:48:00
Voila effectivement des posts d'un grand intérêt  ???
désolé .. juste un petit citoyen de base .. et j'ai ,fait berrichon  en deuxième langue   ;D

adfar

#30
Septembre 03, 2009, 12:00:36
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 03, 2009, 11:48:35
Comme je le disais, le "tu es un fanatique de la marque, on ne peut pas parler avec toi" est une forme de point Godwin. Et comme tel, il ne dit rien de la personne à qui il est adressé mais traduit l'indigence argumentaire de son émetteur.
Pascal ... gentiement ... je te dis juste ca puis je m'en vais, parce qu'il est midi, que j'ai faim et que je ne veux pas me battre : non tu n'as pas raison :  tu es certainement très compétent, mais le ton de tes messages est vraiment insupportable et c'est ça qui engendre ce qui n'est rien qu'un contrefeu à ton fanatisme évident, quand tu parles de Leica et Apple. Sois moins catégorique, moins jusqu'auboutiste, moins dédaigneux et ça t'évitera de fabriquer des trolls qui n'ont pas que tort, je t'assure.
Je sors sur la pointe des pieds, c'était juste mon resenti.

Zaphod

#31
Septembre 03, 2009, 12:01:40
Citation de: marcopolophoto le Septembre 03, 2009, 11:53:56
 
 c'est pourtant pas tres dur de mettre en avant des applications de bases (gratuites ) pour la vidéo , la photo , la gravure, le traitement de texte .. ecxt ... juste pour commencer .. et ne pas  prendre en otage l'utilisateur le mois suivant si il veut continuer à utiliser les fonctions minimum de base ..
par la suite si l'utilisateur veut se spécialiser dans un domaine et etre plus pointu .. il passe à la case banque .;  
  et pour l'instant c'est ce qui me gène dans la manière de fonctionner ..
Comme je te disais, Microsoft n'a pas le droit d'inclure plus dans son OS.
Ce sont aux constructeurs de PC (ou aux utilisateurs dans le cas de PC assemblés) qui doivent faire la config.

Il serait tout à fait possible d'ailleurs aux constructeurs de PC de faire des installations qui tiennent la route en terme de logiciels.
Genre un OpenOffice, des trucs pour la vidéo, la gravure etc... comme tu dis.
Malheureusement, ça n'est presque jamais le cas.
Mais ça n'est pas MS qui est en cause.

Pour moi c'est un des problèmes du monde PC... les constructeurs sont en dessous de tout sur la configuration logicielle de base.
Ils sortent 40 configs par an mais aucune de réellement bien pensée.

jean-fr

#32
Septembre 03, 2009, 12:02:59
Citation de: marcopolophoto le Septembre 03, 2009, 11:55:41
désolé .. juste un petit citoyen de base .. et j'ai ,fait berrichon  en deuxième langue   ;D

Et ben, une traduction en berrichon alors !  ;D

jean, de base aussi mais bretonne

jtell

#33
Septembre 03, 2009, 12:04:39
Citation de: marcopolophoto le Septembre 03, 2009, 11:55:41
désolé .. juste un petit citoyen de base .. et j'ai ,fait berrichon  en deuxième langue   ;D

boudiou, tché fi chien, mainte'nan q'tu l'dis

cul de bouteille

#34
Septembre 03, 2009, 12:11:02
Hors sujet.

J'ai essayé Seven une dizaine de min et je suis repassé tout de suite sous Vista.

Beaucoup trop de programmes ne fonctionnent plus. Seven est peut être mieux que Vista (on verra) mais j'attendrai que les mises à jour compatibles montrent le bout de leur nez pour faire la transition.

En-tout-cas, photoshop et Lightroom fonctionnent eux.  8)

Pascal Méheut

#35
Septembre 03, 2009, 12:13:08
Citation de: adfar le Septembre 03, 2009, 12:00:36
mais le ton de tes messages est vraiment insupportable

Je vais répondre gentiment. Ce qui est insupportable pour certains ne l'est pas pour d'autres. Par ex, je n'aime pas du tout le mépris implicite de beaucoup de posts, tu sais le genre "merci d'essuyer les platres pour moi" par exemple.
Et encore moins le fait que leurs auteurs se prennent pour des types bien, mesurés et tout.

Alors, effectivement, quand je fais dans le mépris en retour, ca n'est pas implicite, je ne prétends pas le jouer supérieur et bien au dessus de tout ca. Non, j'y vais franchement et je ne pense pas être qqu'un de bien.

Chacun son jeu de valeurs, j'assume le mien même si je comprends qu'il est inacceptable pour d'autres. Mais je ne vais pas changer parce qu'on me le conseille sur un forum.

Citation de: adfar le Septembre 03, 2009, 12:00:36
et c'est ça qui engendre ce qui n'est rien qu'un contrefeu à ton fanatisme évident, quand tu parles de Leica et Apple. Sois moins catégorique, moins jusqu'auboutiste,

Que veux tu que je dise quand je lis ca ? Tu es au courant que j'utilise pratiquement toutes les marques d'appareil photo et d'ordinateurs ? Que j'ai détecté les pbs du M8 en 1er et que je les ai postés sur les forums ? Que la boite pour laquelle j'ai bossé le plus longtemps est IBM ?

Pour un fanatique, ca fait un peu bizarre, tu ne crois pas ?
Ou alors, comme pas mal de monde, tu ne supportes pas qu'on soit sur de soi et il faudrait s'excuser avant de dire qque chose qui est vrai ? Et laisser les énervés nous balancer leurs fantasmes comme certitudes à longueur de temps tout en tendant l'autre joue ?

gerarto

#36
Septembre 03, 2009, 12:18:21
C'est marrant ce fil vu de l'œil d'un utilisateur de Windows, qui comprend par ailleurs tout à fait qu'on ait le droit d'utiliser un  autre système d'exploitation.

Et qui ne trouve pas si mal que ça qu'il y ait de la concurrence, car les utilisateurs de chacun des systèmes profitent de l'émulation...

Bon, en général je n'interviens pas dans les fils dédiés à Apple vu mon incompétence totale et revendiquée sur le sujet

Mais là, si j'ai bien compris, un des points majeurs de la discussion virile et (presque) courtoise serait que Snow Leopard permette d'ouvrir Word en moins de 3 secondes au lieu de 10 ou 20...

Il m'est donc venu à l'idée de voir combien de temps il me faudrait pour ouvrir Word sur mon pc sous Vista (OS connu pour être particulièrement pourri !  ;D ;) ).

Et bien, il me faut très exactement 3 secondes... (à la première ouverture, une grosse seconde aux suivantes). Vous conclurez vous même.

Mais vous me semblez dans vos problèmes de soft avoir oublié un paramètre important : le hard...
La puissance et la qualité du matos n'auraient-elles pas aussi leur mot à dire quand à la rapidité ?
 

Pascal Méheut

#37
Septembre 03, 2009, 12:25:08
Citation de: gerarto le Septembre 03, 2009, 12:18:21
Mais là, si j'ai bien compris, un des points majeurs de la discussion virile et (presque) courtoise serait que Snow Leopard permette d'ouvrir Word en moins de 3 secondes au lieu de 10 ou 20...

Non, tu n'as pas bien compris le point majeur de la discussion. Note que la comparaison avec un PC n'est pas très valide pour Word parce que justement, Office pour Mac est très mal écrit.
C'était un des softs les plus lents à lancer et à utiliser et son incompatibilité avec le bureau virtuel de MacOS était génante.
Un des avantages de Snow Leopard couplé à ses mise à jour est justement de régler pas mal de choses de ce coté.  J'ai bien dit "un des avantages", pas le seul.

On peut vivre sans bien sur mais pour qqu'un qui l'utilise beaucoup, c'est un argument à prendre en compte.  Là aussi, ca varie beaucoup de personne à personne et le sujet, c'est que les gens comme Norelo ne semble pas comprendre ca et se persuadent que tout ceux qui ont des priorités différentes des leurs sont des geeks beta-testeurs un peu cons qui ne servent qu'à essuyer les platres pour eux.

baséli

#38
Septembre 03, 2009, 12:41:43
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 03, 2009, 10:22:09
tout les nuls qui refusent de comprendre que pour certains, ca marche et assez facilement.

Y aurait-il là une relation de cause à effet? Je m'interroge...

... ça y est, j'ai ma réponse.

baséli

#39
Septembre 03, 2009, 13:19:12
Citation de: adfar le Septembre 03, 2009, 12:00:36
c'était juste mon resenti.

Excellente conclusion.

C'est ton ressenti, donc tu as raison. Exactement comme j'en ai eu un autre à la lecture du message initial de ce fil, donc j'ai raison. Si 50% des gens pouvaient comprendre ça, le monde vivrait en paix. Et les forums seraient bien moins rigolos.

ORION

#40
Septembre 03, 2009, 14:07:46
Joker, ceux qui ne se manifestent pas restent prudents, la preuve.  8)

actinidia

#41
Septembre 03, 2009, 14:17:36
Citation de: gerarto le Septembre 03, 2009, 12:18:21

...

Bon, en général je n'interviens pas dans les fils dédiés à Apple vu mon incompétence totale et revendiquée sur le sujet

Mais là, si j'ai bien compris, un des points majeurs de la discussion virile et (presque) courtoise serait que Snow Leopard permette d'ouvrir Word en moins de 3 secondes au lieu de 10 ou 20...

...

On voit bien que t'y connais rien, au Mac !

Le principal avantage de Snow Leopard, C'EST QU'IL PERMET D'ETEINDRE LE MAC 75% PLUS VITE !!!!
Je n'invente rien : c'est sur le site Apple !
Donc, pour pouvoir éteindre mon Mac plus vite, je vais faire la MAJ et tant pis si DXO ne marche plus.  je suis un geek, je suis un geek, je suis un geek , je suis un geek !
:)   Je rigole, : C'est pour essayer de déplomber l'ambiance   :)

Y'a que la vérité qui blesse

jeanbart

#42
Septembre 03, 2009, 14:27:11
Citation de: Powerdoc le Septembre 03, 2009, 10:31:53
Mais dans mon cas c'est Apple et je ne regrette pas depuis 10 Ans ce choix que j'ai fait pour mon boulot, car mis à part une intervention d'un informaticien, je me suis toujours débrouillé tout seul pour gérer le système et que je n'ai pas eu à changer mes machines tout les quatres matins.
Je n'ai pas vraiment de soucis depuis la version XP de windows, à vrai dire l'interface je m'en moque carrément, peut être aurai-je un Mac l'année prochaine peut être pas...
J'attends plutôt l'USB3 et des disques SSD performants dans les portables sans que ça coute un bras, de toute façon rien ne presse.
La Touraine: what else ?

norelo

#43
Septembre 03, 2009, 14:35:31
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 03, 2009, 12:25:08

... le sujet, c'est que les gens comme Norelo ne semble pas comprendre ca et se persuadent que tout ceux qui ont des priorités différentes des leurs sont des geeks beta-testeurs un peu cons qui ne servent qu'à essuyer les platres pour eux.

Ecoute Méheut, ça suffit maintenant ! Arrête un peu de déformer ce que j'ai écrit pour essayer de te dédouaner de l'énorme connerie que tu as écrite en réponse, nerveusement et sans réfléchir, comme tu le fais toujours du haut de ta suffisance !

J'ai écrit, exactement :  "Je  vous remercie d'essuyer les platres à ma place."
Il n'y avait là dedans rien de péjoratif, rien de méchant, aucune attaque contre toi.
La lecture du fil m'avait appris que je gagnerais du temps à l'ouverture de Word (4 s au lieu de 20... pour moi, ca n'a aucune importance) mais que j'allais perdre d'autres choses qui me sont plus précieuses que ces quelques secondes : du temps pour tout mettre à jour + DXO + différentes bricoles).
J'ai donc mis "merci d'essuyer les platres à ma place" et précisé que j'attendrais un peu, que les problèmes soient résolus, pour installer la mise à jour ... que j'ai achetée.

Mais voilà Méheut qui s'emballe !  "Essuyer les platres", ca le vexe !  Et le voilà qui balance son incroyable message en disant que tout marche, tout est compatible et il n'y a AUCUN problème !
Niant par là même ce qu'il écrira plus tard et ce que d'autres constatent et tentant de faire passer les autres pour des cons en publiant des dizaines de messages qui déforment la réalité et qui escamotent la grosse connerie qu'il a écrite.

Alors Méheut, tu te calmes !
je ne suis pas ton élève et je n'ai pas à supporter tes leçons
je ne suis pas un anti-Apple, j'ai plusieurs Mac et j'en suis content
je n'ai rien à faire de gagner 16 secondes à l'ouverture de Word si ça me fait perdre DXO
je remercie ceux qui essuient les platres et grace auxquels je ferai ma MAJ un peu plus tard qd tout sera réglé
OUI tu est un geek, qui se jette comme un malade sur tout ce qui sort et qui n'arrête pas de se vanter d'être le premier à savoir, à avoir tout essayé, etc
tu publies souvent des messages intéressants, mais putain que t'es con quand tu pêtes un cable comme tu le fais en ce moment, ne supportant pas que quelqu'un préfère la prudence à ton audace

Sur ce ne perds pas de temps à me répondre, je ne rouvrirai pas ce fil car je viens de dire tout ce que j'avais à dire. Essaie donc d'être un peu plus tolérant, un peu moins sanguin et surtout, un peu moins partisant.

Je te salue et te souhaite une bonne journée, merci pour les expériences dont tu nous fais profiter, merci d'essuyer les platres à ma place et merci d'accepter de croire qu'en écrivant ca je ne me fous pas de ta gueule mais je dis juste ce que je pense.

A bientôt sur d'autres fils, peut-être.

::) Norelo, à l'envers ?

Lictor

#44
Septembre 03, 2009, 14:45:45
Bof, les mises à jour d'OS aujourd'hui sont de toute façon ennuyeuses, parce que ça marche trop bien, donc il faut bien brasser de l'air pour avoir l'air d'avoir fait un truc impressionnant et avoir quelques frissons...

Je suis passé sous Snow Leopard, globalement, ça se fait sans surprise. J'ai une seule incompatibilité (Microsoft Live Sync), le reste marche bien. Et le tout n'a pas vraiment changé ma vie.
J'ai également installé Windows 7 sur mon MacBook (j'attends la sortie officielle et l'achat de mon SSD pour basculer mon PC de bureau), c'est un peu pareil. Pas vraiment de soucis, pas vraiment de révolution non plus.

Il y a quelques années, oui, changer de version était risqué et apportait de gros changement. Passer d'OS9 à OSX, oui, il y avait de quoi se poser des questions. Passer de DOS à Windows 3.0, oui, c'était un gros bouleversement. Passer de Windows 9x à Windows XP, oui, c'était une révolution. A l'époque, il fallait une certaine compétence pour faire la transition, parce qu'il y avait tout de même pas mal de problèmes...

Mais aujourd'hui, bof. Passer de XP à Vista ne posait pas de gros problèmes avec une configuration récente. Passer à Windows 7 en pose encore moins, y compris avec des configurations qui étaient un peu justes sous Vista. Pareil pour Snow Leopard. Installer ces logiciels est à la portée d'un retraité...

Zaphod

#45
Septembre 03, 2009, 14:59:04
Citation de: cul de bouteille le Septembre 03, 2009, 12:11:02
J'ai essayé Seven une dizaine de min et je suis repassé tout de suite sous Vista.

Beaucoup trop de programmes ne fonctionnent plus. Seven est peut être mieux que Vista (on verra) mais j'attendrai que les mises à jour compatibles montrent le bout de leur nez pour faire la transition.
Ce genre de trucs dépend vraiment des softs utilisés.
Perso tous ceux que j'ai essayé sous 7 64 bit ont marché sans broncher.
(par contre je m'attendais à plus de perfo avec lightroom 64 bits en fait que dalle).

gerarto

#46
Septembre 03, 2009, 15:08:01
Citation de: Lictor le Septembre 03, 2009, 14:45:45
...Mais aujourd'hui, bof. Passer de XP à Vista ne posait pas de gros problèmes avec une configuration récente. Passer à Windows 7 en pose encore moins, y compris avec des configurations qui étaient un peu justes sous Vista. Pareil pour Snow Leopard. Installer ces logiciels est à la portée d'un retraité...

Hé hé, mais ne serait-ce point les retraités d'aujourd'hui qui ont précisément connu et digéré la préhistoire de l'informatique (Ah, le DOS, Win 3.x, etc... autoexec.bat, config.sys...), qui ont dû "bidouiller" un max pour que ça tourne en mettant les mains dans le cambouis..., donc ne seraient-ce pas lesdits retraité qui seraient les plus qualifiés dans le domaine pour régler les problèmes d'installation ?

Alors que les petits jeunes, qui sont nés à l'informatique après cette époque glorieuse, sont habitués au WYSIWYG, au plug and play et... sont parfois fort dépourvus quand ça ne play pas après avoir pluggé !   ;D

chris31

#47
Septembre 03, 2009, 15:09:15
Citation de: joker le Septembre 03, 2009, 09:16:30

Bla bla bla bla !!!


Il y a une semaine j'ai décidé de changer mon vieux portable, j'ai longtemps hésité puis avant de casser le petit cochon rose
j'ai posté sur le forum des utilisateurs de la pomme pour y glaner quelques conseils pour savoir si je pourrai malgré le changement
de système utiliser encore les logiciels qui me tiennent à coeur sous windows.

J'y ai découvert des personnes qui ont pris le temps de me répondre, et en plus de m'expliquer les différentes manières de conserver
et de pouvoir faire cohabiter sur une machine les deux systèmes.

Lundi j'ai acheté mon portable Apple, et bien en suivant leurs conseils j'ai exactement ce qu'il m'ont expliqué, encore mieux que ce que j'esperai.

Et je me considère plutot comme un utilisateur lambda, je ne suis pas expert en info.

Il exsite des gens qui sont passionné par l'informatique, et ils aiment bien tester les dernières nouveautés.

On vous sent limite haineux, et aigris.

Heureusement qu'il y a des gens passionnés, que se soit par l'informatique, la photographie ou autre et qui ont conservé cette curiosité devant la nouveauté.

Certains les appellent des "fanatiques", moi je les appelle des passionnés.


malice

#48
Septembre 03, 2009, 15:38:24
Quelque soit ce qui a écrit sur le post auquel fait référence l'auteur de celui-ci, quelqu'un trouve-t-il un intérêt à ce fil??

LeRentier

#49
Septembre 03, 2009, 15:53:48
Citation de: gerarto le Septembre 03, 2009, 15:08:01
Hé hé, mais ne serait-ce point les retraités d'aujourd'hui qui ont précisément connu et digéré la préhistoire de l'informatique (Ah, le DOS, Win 3.x, etc... autoexec.bat, config.sys...), qui ont dû "bidouiller" un max pour que ça tourne en mettant les mains dans le cambouis..., donc ne seraient-ce pas lesdits retraité qui seraient les plus qualifiés dans le domaine pour régler les problèmes d'installation ?

Alors que les petits jeunes, qui sont nés à l'informatique après cette époque glorieuse, sont habitués au WYSIWYG, au plug and play et... sont parfois fort dépourvus quand ça ne play pas après avoir pluggé !   ;D

Toi non plus tu ne dois pas être assez vieux car tu as oublié de mentionner CPM, les disquettes souples de 8" puis 5"1/4, les cartes perforées, les programmes de quelques KO sur des bandes papier du type telex, Windows 1.0 et autres témoins du progrès.

Il est évident que ceux d'entre nous qui ont travaillé avec tout ça sont des vieux croutons qui ne comprennent rien à rien et ne devraient même pas avoir le droit de toucher un clavier.
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