La stratégie de Leica

[davon24]

Leica est au bout du compte une petite boite dans le monde de la photo. Son seul salut, puisqu'ils n'ont pas les moyens industriels de développer des appareils peu chers (sauf association avec des géants comme Panasonic), c'est de viser les niches.

D'accord pour la taille de l'entreprise, mais ce qui fais râler, c'est le x1... Ce boitier a l'air vraiment sympa! Une version avec monture M l'aurais été encore +!  ???Le X1 est fabriqué par Pana? Je ne savais pas, mais logique. Et je ne pense pas que cela cannibaliserait les ventes du M9, ce n'est pas la même niche

Je ne comprends décidément pas certains photographes qui savent mieux que les dirigeants d'une firme où se situe son intérêt...

Oui, oui, comme Lehman Brothers, ubs et consort (bien que je ne compare pas Leica à ces gens là). Ce n'est pas parce qu'une société prend une direction qu'une a forcement raison... et forcement dans leur meilleure intérêt.
Et je suis certain que le M9 aura + de succès que le M8!

[Escartefigue]

Un X1 avec une monture M n'aurait pas eu beaucoup d'intérêt, en effet comment faire le point avec ce système ? par contre deux ou trois optiques AF dédiées pourquoi pas.

[Verso92]

Ce n'est pas parce qu'une société prend une direction qu'une a forcement raison... et forcement dans leur meilleure intérêt.

Bien sûr... sauf que ce sont eux qui ont les rênes de l'entreprise, et que s'ils se plantent, c'est Leica qui le paiera cash !

Et puis, toutes ces discussions ne riment pas à grand chose, au bout du compte : puisque ces appareils n'existent pas, personne ne peut dire in fine s'ils auraient eu du succès ou pas.

L'offre actuelle est plus intéressante que jamais : M9 neuf pour ceux qui ont les moyens de se le payer, et M8 d'occasion (environ 2000€) pour les autres. Elle est pas belle la vie en Leica M ?

[clou]

Pour ma part, j'ai une impression exactement inverse à celle des donneurs de leçons qu'on a entendu ici. Alors qu'à la fin du XXème siècle encore, Leica vivotait sur ses lauriers en nous sortant la enième version du M6 repeint à la main ou revêtu de cuir d'émeu, aujourd'hui, la machine s'est bien remise en route, avec de vrais projets à sa portée :S2, M9, X1. Leica, c'est comme Montblanc ou Mercedes, c'est le marché allemand qui survit en visant délibérément le haut de gamme. On peut leur reprocher de ne pas démocratiser leur catalogue, mais c'est précisément ce qu'on tenté de faire tous leurs compatriotes qui ont disparu aujourd'hui. Leica s'est réveillé. Déjà le M8 malgré ses déboires était un excellent boitier. Il faut tout de même se souvenir que le haut de gamme, à l'époque, c'était le Nikon D2Xs. Qui achèterait aujourd'hui un D2Xs ? Alors qu'en juin, on trouvait encore des gens très bien pour acheter le M8  . Personnellement je vais le garder. Dans le monde pro, le M9 est déjà une réussite. Et je ne vous raconte pas la tête de certains représentants Hasselblad à la dernière photokina lors de la présentation du S2  . Ce qui a changé, c'est qu'aujourd'hui, Leica est directement dirigé par ses propriétaires. Ce n'est plus la danseuse de LVMH ou qui sais-je. Pour le reste, Je ne vois pas comment un M8 lite pourrait concurrencer le marché de l'occasion où le vrai M8 va forcément débouler en masse, souvent dans l'état impeccable où l'aura laissé le bobo qui ne l'utilisait pas. C'est le X1 qui occupe cette place : 2 fois moins cher qu'un M8 d'occasion avec son optique, et muni de l'autofocus, il a quand même le même genre de capteur qu'un D300s. Et c'est le premier vrai compact avec un vrai grand capteur, ce que nous appelions tous de nos vœux il n'y a pas si longtemps. Mais certains préfèrent chipoter dans leur assiette au lieu de profiter du plat.

[Columbo]

Ca, ca n'est pas dur à comprendre pourtant. Ca a même un nom.
Oui, ce que je disais plus haut, ca porte un nom. Parce que vouloir se venger de Leica pour une histoire pareille et croire qu'on va y arriver, c'est assez balèze dans le genre.
Presque attendrissant en fait  

Juste pour le plaisir de fairre chier ceux qui croient qu'un forum est là pour servir de déversoir à leur frustration et de réceptacle à leur vengeance imaginaire  

Très amusant de voir comment vous esquivez les points sensibles pour passer aux insultes. Je reprécise mon point vue : le matériel Leica n'est pas en cause, mon M8.2 fait de très bonnes photos, par contre la politique commerciale de Leica est inadmissible. J'estime m'être fait arnaquer de 2000 euros environ (le M8.2 aurait du être vendu maximum 3000 euros en juin compte tenu du prix du M9). Mon objectif est que les amateurs prennent conscience de ces procédés et en tirent les conclusions, voilà ma vengeance, et je pense qu'elle est légitime.
CI d'octobre décerne l'oskar de la mauvaise communication à Leica et lui reproche « d'utiliser les internautes tels de dévoués soldats... ». Ils sont gentils.
Je vous explique : vous prenez un gars qui connaît la photo, qui n'est pas très occupé, et qui a mal à l'ego, vous le flattez, lui demandez son avis, lui passez des infos pseudo confidentielles bidon qu'il sera très fier de diffuser, lui offrez éventuellement quelques avantages (en tout bien tout honneur bien sur !), il vous mange dans la main, court débusquer le gibier sur tous les forums, et aboie très fort à l'occasion.

[Crinquet80]

(le M8.2 aurait du être vendu maximum 3000 euros en juin compte tenu du prix du M9)

Personne ne t'a obligé de signer le chèque ! et on n'a jamais vu un fabricant octroyer des rabais avant la présentation d'un nouveau modèle ! Le si j'avais su j'aurai pas venu ,est un peu puéril ! 
Bonnes photos

[Pascal Méheut]

J'estime m'être fait arnaquer de 2000 euros environ (le M8.2 aurait du être vendu maximum 3000 euros en juin compte tenu du prix du M9).

Si tu t'es fait arnaqué, c'est simplement parce que tu n'as pas remarqué qu'un boitier numérique qui va sur ses 3 ans a de bonnes chances d'être remplacé un jour.
Ben, tu ne verrais pas un éléphant dans ton salon, ok mais ca n'est pas la faute de l'éléphant.

Mon objectif est que les amateurs prennent conscience de ces procédés et en tirent les conclusions, voilà ma vengeance, et je pense qu'elle est légitime.

Les amateurs n'en ont rien à foutre de toi, personne n'achètera pas de Leica à cause de toi. Tu es juste un troll de base qui n'arrive pas à surmonter sa frustration, veut se venger et qui le dit.
Ca te donne une idée de ton niveau de crédibilité ?

Je vous explique : vous prenez un gars qui connaît la photo, qui n'est pas très occupé, et qui a mal à l'ego, vous le flattez, lui demandez son avis, lui passez des infos pseudo confidentielles bidon qu'il sera très fier de diffuser, lui offrez éventuellement quelques avantages (en tout bien tout honneur bien sur !), il vous mange dans la main, court débusquer le gibier sur tous les forums, et aboie très fort à l'occasion.

Oui, oui, on connait la théorie de la conspiration que Leica a monté contre toi pour t'arnaquer de 2000€. Ca impliquait la CIA, la NSA, les Francs-Maçons et les Rose-Croix, le gouvernement secret du monde et plein d'internautes qui ont touché leur pourcentage.

Avec ma part ce qu'on t'a arnaqué, je me suis acheté un Noctilux 0.95 d'ailleurs  

Pour ne pas se remettre d'avoir acheter un boitier qui n'est pas le dernier modèle à ce point et inventer des conneries pareilles avec conspiration d'un coté, vengeance de l'autre, il faut vraiment vivre dans une réalité parallèle, et particulièrement pauvre en plus.

Bah, au moins, ca me permet de jouer à mon jeu favori sur le forum, insulter les crétins finis.

[MarcF44]

Pour ma part, j'ai une impression exactement inverse à celle des donneurs de leçons qu'on a entendu ici. Alors qu'à la fin du XXème siècle encore, Leica vivotait sur ses lauriers en nous sortant la enième version du M6 repeint à la main ou revêtu de cuir d'émeu, aujourd'hui, la machine s'est bien remise en route, avec de vrais projets à sa portée :S2, M9, X1. Leica, c'est comme Montblanc ou Mercedes, c'est le marché allemand qui survit en visant délibérément le haut de gamme. On peut leur reprocher de ne pas démocratiser leur catalogue, mais c'est précisément ce qu'on tenté de faire tous leurs compatriotes qui ont disparu aujourd'hui. Leica s'est réveillé. Déjà le M8 malgré ses déboires était un excellent boitier. Il faut tout de même se souvenir que le haut de gamme, à l'époque, c'était le Nikon D2Xs. Qui achèterait aujourd'hui un D2Xs ? Alors qu'en juin, on trouvait encore des gens très bien pour acheter le M8  . Personnellement je vais le garder. Dans le monde pro, le M9 est déjà une réussite. Et je ne vous raconte pas la tête de certains représentants Hasselblad à la dernière photokina lors de la présentation du S2  . Ce qui a changé, c'est qu'aujourd'hui, Leica est directement dirigé par ses propriétaires. Ce n'est plus la danseuse de LVMH ou qui sais-je. Pour le reste, Je ne vois pas comment un M8 lite pourrait concurrencer le marché de l'occasion où le vrai M8 va forcément débouler en masse, souvent dans l'état impeccable où l'aura laissé le bobo qui ne l'utilisait pas. C'est le X1 qui occupe cette place : 2 fois moins cher qu'un M8 d'occasion avec son optique, et muni de l'autofocus, il a quand même le même genre de capteur qu'un D300s. Et c'est le premier vrai compact avec un vrai grand capteur, ce que nous appelions tous de nos vœux il n'y a pas si longtemps. Mais certains préfèrent chipoter dans leur assiette au lieu de profiter du plat.

Tout est dit, bravo Leica. Le X1 me fait envie d'ailleurs. Le  M9 un peu moins ; car il "semblerait" (restons prudent) qu'il ne soit pas doué en haut ISO... (et accessoirement parce que je n'ai pas 8000 euros à rajouter dans mon matériel photo  )

[Pascal Méheut]

Quant aux arguments de la discrètion, la question a été maintes fois abordée... avec un certain succès

Tu veux dire quand tu nous as balancé une des plus mauvaises collections de photos jamais posté en étant très fier de toi  ?

Oui, grand succès ce jour là 

[remi56]

ah bon, pas des produits, mais quoi alors, le testament d'un styliste de l'ex RDA? Le truc c'est que les Leica boys, contrairement à leurs boitiers, ont une trop haute sensibilité, de vrais écorchés vifs, comme si c'était eux-même qui étaient critiqués. D'où l'amusement de certains à les titiller... et parfois une jalousie cachée de voir un mec s'acheter un boitier qui correspond au prix de leur bagnole
Quant aux arguments de la discrètion, la question a été maintes fois abordée... avec un certain succès

Oui, mais d'une bagnole pas cher...

[Pascal Méheut]

tiens à propos, Pascal, j'ai rencontré quelqu'un qui te connaît, et qui m'a certifié t'avoir entendu reconnaître que tu ne pouvais pas t'empêcher de troller et d'être de mauvaise foi dur le net... en être conscient, je trouve ça assez beau

Elle est excellente celle là. On a le droit de citer des gens imaginaires comme ca ?

Après la théorie de la conspiration par Columbo, on a les dénonciateurs anonymes par Roubitch 

[Pascal Méheut]

pas des dénonciateurs imaginaires, quelqu'un qui te connaît et t'aime bien...

Oui, oui, on a compris, un anonyme qui m'aime bien et qui te dit des trucs sur moi pour que tu les répétes ici sous le couvert de l'anonymat 

Est ce que c'est le même que celui qui m'a dit que tu avais commencé la photo récemment avec un bridge avant de passer au reflex et que tu n'y connassais pas grand chose malgré ta propension à venir tout expliquer ?

[Columbo]

Ben, tu ne verrais pas un éléphant dans ton salon, ok mais ca n'est pas la faute de l'éléphant.
Les amateurs n'en ont rien à foutre de toi, personne n'achètera pas de Leica à cause de toi. Tu es juste un troll de base qui n'arrive pas à surmonter sa frustration, veut se venger et qui le dit.
Ca te donne une idée de ton niveau de crédibilité ?
Bah, au moins, ca me permet de jouer à mon jeu favori sur le forum, insulter les crétins finis.

Qui est le troll ici ?

[Pascal Méheut]

Qui est le troll ici ?

J'en vois 2 :

- le 1er est celui qui essaye de se venger de Leica sans percevoir le ridicule de cette proposition parce qu'il croit s'être fait arnaqué
- le 2nd est celui qui n'a pas de Leica, n'a jamais utilisé de Leica plus de 10 min, ne connait rien au sujet mais qui vient expliquer que ca n'est pas plus discret que le reflex qui lui permet de faire des photos ratées à 20m du sujet et de dos

Il y en a d'autres qu'on voit parfois mais je n'ai cité que les 2 plus récents.

[Cédric M.]

Comme je suis en train de scanner une pelloche et que c'est fort long, on va dire que ça passe le temps... 

[Columbo]

Ca c'est un top !!! trop drôle
Roubitch on connait déjà depuis un moment, on est habitué et il a même des "instants" de bonne foi mais Columbo 12 posts et ce niveau atteint.
Le vengeur légitime c'est trop !!!  je vais tout de suite enregistrer ça dans mon "top ten" personnel, on pourrait même le déposer au pavillon de Breteuil à Sèvres comme "étalon"

Voici mon treizième post, ô grand prêtre ! C'est minable bien sûr face aux vieux de la vieille qui passent leur vie devant leur écran à bavasser et à se congratuler parce qu'ils font des photos au Leica ! Et qui comme de braves membres de la secte, applaudissent quand Leica escroque les petits nouveaux. Et qui voudraient que les petits nouveaux en redemandent et s'excusent d'avoir osé l'ouvrir ! Je vais vous dire, messieurs les adorateurs, la politique commerciale minable de Leica, au fond je n'en ai rien à faire, mais je vais quand même continuer à dire tout le mal que j'en pense, ne vous en déplaise !

[Columbo]

J'en vois 2 :

- le 1er est celui qui essaye de se venger de Leica sans percevoir le ridicule de cette proposition parce qu'il croit s'être fait arnaqué
- le 2nd est celui qui n'a pas de Leica, n'a jamais utilisé de Leica plus de 10 min, ne connait rien au sujet mais qui vient expliquer que ca n'est pas plus discret que le reflex qui lui permet de faire des photos ratées à 20m du sujet et de dos

Il y en a d'autres qu'on voit parfois mais je n'ai cité que les 2 plus récents.

Allez va, tu as bien travaillé, maintenant coucouche panier, Leica va te donner ton susucre.

[Powerdoc]

Pour quelqu'un qui s'appelle columbo, c'est sur que cela doit être dur de n'avoir rien vu venir ...

[Verso92]

Pour quelqu'un qui s'appelle columbo, c'est sur que cela doit être dur de n'avoir rien vu venir ...

Il aurait dû en parler à sa femme...

(--> ;-)

[Columbo]

Pour quelqu'un qui s'appelle columbo, c'est sur que cela doit être dur de n'avoir rien vu venir ...

Columbo, la colombe, le pigeon quoi, gros malin !

[Verso92]

Bizarrement, moi j'avais pensé tout de suite à la série TV...

[Pascal Méheut]

Columbo, la colombe, le pigeon quoi, gros malin !

Je crois qu'il faisait allusion à une série télé mais tu as du raté ca comme le reste.

Ca n'est pas fatiguant de voir que tout le monde se fout de ta gueule, et pas seulement ton revendeur ?

[LaPelloche]

Voici mon treizième post, ô grand prêtre ! C'est minable bien sûr face aux vieux de la vieille qui passent leur vie devant leur écran à bavasser et à se congratuler parce qu'ils font des photos au Leica ! Et qui comme de braves membres de la secte, applaudissent quand Leica escroque les petits nouveaux. Et qui voudraient que les petits nouveaux en redemandent et s'excusent d'avoir osé l'ouvrir ! Je vais vous dire, messieurs les adorateurs, la politique commerciale minable de Leica, au fond je n'en ai rien à faire, mais je vais quand même continuer à dire tout le mal que j'en pense, ne vous en déplaise !

Tu es sur le forum Leica et il y a autant de type comme moi qui surfe de forum en forum
Pourquoi cracher sur les Leïcaiste d'ici?
Que t-ont-ils fait?
pour ma part je viens de m'acheter le M9 et j'y réfléchissait depuis mars avril et si j'ai attendu c'est que justement depuis mai je savais que le M9 arrivait
c'est comme les types qui achètent des voitures au moment du restylage ou de l'arrivée du nouveau modèle. Ils ne se plaignent pas et pourtant il y a pas grande différence de prix entre un nouvelle voiture et une ancienne
Donc quand on achète quelque chose de cher, le plus normal est de se renseigner et de chercher ç glaner le max de renseignement
Désolé pour toi mais tu t'es fait avoir par toi-même pas par le vendeur qui lui dois vendre ce qu'il à vendre, c'est son job surtout quand ilo voit arriver un type qui n'a pas pris la peine de se renseigner avant son achat

[Columbo]

Un vieil athée comme moi  
Même pas prêtre de Leica puisque je fais des photos au Leica et/ou au Nikon ...... raté
Si tu savais comme je m'en tappe !!!!  ta "posture" de vengeur prête juste a rire et tu devrais .... t'en rendre compte

Si vous vous en tappppez, pourquoi daignez vous me répondre ! Un pigeon comme moi n'en mérite pas tant ! J'ose critiquer Leica, je veux me "venger" ! Ben oui, je continue parce que je suis sûr que Leica n'aime pas du tout ce genre de contre pub, même sur un forum peuplé d'adorateurs. Et je ne me contente pas des forums !

[Kadobonux]

pour ma part je viens de m'acheter le M9 et j'y réfléchissait depuis mars avril et si j'ai attendu c'est que justement depuis mai je savais que le M9 arrivait

LaPelloche

peux tu me dire où tu as appris cette information en MAI car, ici, les spécialistes à cette époque tablaient sur une sortie mi 2010, voire 2011

même si Columbo doit assumer ses décisions, on doit quand même admettre qu'il a été quelque peu abusé par ces "specialistes" et son vendeur

et je ne vois par pourquoi personne n'a l'honnêteté de lui dire que tous ces fameux spécialistes ont été abusés eux aussi (à moins d'être complices) et que certains vendeurs Leica ont eu une attitude commerciale pour le moins à courte vue