Les défauts du M9?

Démarré par giampaolo, Octobre 13, 2009, 21:55:13

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Mistral75

#50
Octobre 20, 2009, 18:53:25
Citation de: omair le Octobre 20, 2009, 18:07:49
Ceci dit, malgré les problèmes, le personnel Leica a toujours été courtois, le ton n'est jamais monté, et chez Leica, on vous envoie vous faire f..... avec courtoisie.

Ça s'appelle le savoir-vivre ;D

omair

#51
Octobre 20, 2009, 21:43:24
la courtoisie à son prix.....

FotoPlanet

#52
Octobre 20, 2009, 21:59:50
c'est une méthode la courtoisie....
Pas la mienne, au deuxiemme arrêt au stand, j'ai choisi con de pétrolier, bourricot et compagnie.
L'engin est revenu impecmandouille, gratos de répar' plus jamais de problème.
l'expérience des tartes dans la gueule dois, je crois transparaitre dans ma com'.

Survivant

Ontheroad

#53
Octobre 20, 2009, 22:49:01
J'ai bien peur que Leica ait voulu trop en faire ce fameux 9-9-9 ! Les livraisons du M9 sont bloquées depuis un moment et il semble qu'il y ait des problèmes d'approvisionnement. Le S2 est renvoyé à 2010 pour les livraisons aux clients. Les ingénieurs de Solms ont plus ou moins réussi à faire de bons produits mais ils ont loupé la montée en volume. D'un côté, c'est sympathique et ça montre que c'est encore artisanal mais ce n'est pas trop sérieux. J'espère que ce retard du M9 n'est pas lié à un problème de produit ..... Je suis toujours content du mien malgré les problèmes déjà mentionnés. Peut être suis je en possession d'une pièce de musée !

LaPelloche

#54
Octobre 20, 2009, 23:12:44
En ce qui me concerne, je trouve que le dial que j'ai eu avec le gars de chez Leica se confirme maintenant
Ils sont surpris des commandes du M9 mais aussi le gars m'a clairement parlé du S2, en me disant que Leica était parti d'une page blanche, donc un peu long à mettre en œuvre mais le S2 va dépasser le Blad car Blad a gardé son concept  et donc pour lui les photographe trouvent le S2 plus abouti que les Blad d'aujourd'hui
Il avait l'air satisfait de la vente des S2 et m'a clairement dit que les livraisons seraient retardées.
Pour le M9 c'est la faute a des retards de livraison dans les pièces sous traitées (volume mal estimé) et pour le S2, Leica ne veut pas le moindre raté donc ils font le max pour que le produit soit nikel

Ontheroad

#55
Octobre 20, 2009, 23:24:10
Garde le moral LaPelloche, il viendra un jour et tu auras de l'entrainement avec ton M8. Il y a un post sur le S2 et je ne tiens pas à polluer celui-ci mais je pense que son succès n'est pas assuré avec un positionnement un peu bancal, et les pros du MF ne sont pas si excités que cela ! Par contre le M9, même avec ses défauts, va faire un tabac ! Une fois c'est la formation de la seconde équipe, une fois c'est un problème d'approvisionnement, je me demande bien. Quand on voit la carte publiée par Pascal on voit que peu ont été livrés même si cette carte n'est pas exhaustive !

Vidom

#56
Octobre 20, 2009, 23:26:32
Citation de: Verdi le Octobre 14, 2009, 08:52:46
Il serait intéressant de connaitre le nombre d'écrans du M8 qu'ils ont a écouler sur la production de M9 !

Citation de: Ontheroad le Octobre 14, 2009, 09:10:50
Je ne sais pas le mot "écouler" est correct puisqu'ils ont décidé de ne pas utiliser celui du M8-2 pour des raisons de livraisons en volume du bel écran! C'était donc une stratégie d'utiliser celui du M8 et en plus ils en avaient en stock !

L'écran du M9 n'est ni celui du M8.2, ni celui du M8. La seule pièce semblable à celui du M8, c'est la vitre en plastique.

Vidom

omair

#57
Octobre 21, 2009, 09:34:42
Ce qui est dommage , c'est que les défauts du M8.2 se sont empires avec le M9.
Plus de petit LCD, plus de saphyre, toujours pas de syncro, pas de live view.. Sauf le pleint format et le 80 iso, meme combat, leica tente pour l'instant de résoudre les problemes techniques pour pouvoir livrer commandes. Les responsables officiels de mon pays font de leur mieux, le problème c'est solms.

Pascal Méheut

#58
Octobre 21, 2009, 09:42:41
Citation de: omair le Octobre 21, 2009, 09:34:42
Ce qui est dommage , c'est que les défauts du M8.2 se sont empires avec le M9.
Plus de petit LCD, plus de saphyre, toujours pas de syncro, pas de live view.. Sauf le pleint format et le 80 iso, meme combat

Si on oublie plus de filtres infrarouges, de 1 à 1 1/2 IL de plus en hautes sensibilités, 80% de pixels en plus, un viseur avec à nouveau le cadre du 28mm, la correction d'expo mieux foutue, le 0 Sec sur le retardateur, la position soft sur le déclencheur et qques autres petites choses, tu as sans doute raison  ::)

omair

#59
Octobre 21, 2009, 09:56:33
Citation de: Pascal Méheut le Octobre 21, 2009, 09:42:41
Si on oublie plus de filtres infrarouges, de 1 à 1 1/2 IL de plus en hautes sensibilités, 80% de pixels en plus, un viseur avec à nouveau le cadre du 28mm, la correction d'expo mieux foutue, le 0 Sec sur le retardateur, la position soft sur le déclencheur et qques autres petites choses, tu as sans doute raison  ::)
j'avais poublies ces détails et les filtres, mais cite le plein format. Pour le 0 sec, tu parles de la latence?

Pascal Méheut

#60
Octobre 21, 2009, 10:05:11
Citation de: omair le Octobre 21, 2009, 09:56:33
j'avais poublies ces détails et les filtres, mais cite le plein format. Pour le 0 sec, tu parles de la latence?

Non, d'une astuce pour corriger un truc mal foutu. Sur le M8, si ton sélecteur se retrouve par inadvertance sur la position retardateur qui n'est pas protégée et qui serait de toute manière aussi bien dans un menu plutôt que là, tu déclenches et il ne se passe rien...

Enervant. Sur le M9, tu peux mettre le retardateur à 0 sec et dans ce cas, cette position devient inactive et on ne rate plus de photo bêtement.

Stef.B

#61
Octobre 21, 2009, 16:17:52
Tiens et concernant la dynamique de l'image, ça donne quoi ?

J'ai vu rapidement un truc à ce sujet sur le net pas enthousiasmant et le sujet ne semble pas abordé dans la presse...( CI avec sa barre métalisée l'évoque mais sans mesure).

jeer

#62
Octobre 21, 2009, 21:01:32
Bonsoir,

Et bien c'est encore raté.... l'achat du M9. Quand je lis ce que dit CI qui attribut 5 étoiles alors que les commentaires si ils avaient fait pour un autre appareil en aurait récolté 3 étoiles. Pas sérieux. "Quant c'est net c'est net" " Beaucoup de loupé... etc" Autonomie limite... écran d'un autre âge. Bon alors Leica on fait quoi pour être à la hauteur ? Rien ou presque et toujours plus cher. Bon je passe mon chemin et pourtant il me tentait mais les quelques essais , non merci pour le rapport Q/P.  JCR
PS: au lieu de faire un M8 Blanc, quand je l'ai vu en vitrine, mais qu'il est affreux et je vous dis pas le gainage .... Allez un vrai boitier simplement pour faire du noir et blanc .... je répète.

manolindo

#63
Octobre 21, 2009, 21:59:41
Moi je l'aime vraiment bien ce petit M9 avec un lux 50 mm asph :D
Allez, quelques images issues de ma brève sortie avec dans les rues de Luxembourg ...après avoir lu les encouragements de CI pour... le M10  ;D ;D ;D
Cervantes

manolindo

#64
Octobre 21, 2009, 22:01:05
Deux autres photos  ;)
Cervantes

manolindo

#65
Octobre 21, 2009, 22:02:23
Une autre en B&W et après de la technicolor ;D
Cervantes

manolindo

#66
Octobre 21, 2009, 22:03:23
En couleur "Adobe"  ;D
Cervantes

manolindo

#67
Octobre 21, 2009, 22:07:53
Une petite dernière sachant qu'il faudra être indulgent car je n'avais jamais vraiment utilisé ce type de visée TM avant et que j'y suis allé surtout à l'instinct car avec en permanence F 1,4 et iso 80  j'ai pas choisi la simplicité ;D
Cervantes

Phil VDD

#68
Octobre 21, 2009, 22:18:16 Dernière édition: Octobre 21, 2009, 22:30:43 par Phil VDD
Elle est magnifique cette réaction de "jeer" que je ne connais pas et je n'ai pas de compte à régler avec lui. C'est un exemple.

Quelle influence des essais qui décernent des étoiles, des plus et des moins, des ceps et des labels et sans oublier le fameux rapport qualité/prix ("Dieu merci", c'est un critère fort peu courant dans les conversations de couple!  :-*)

Cet esprit client/fournisseur... Le rapport à la consommation qui s'énonce comme une leçon bien apprise...
Et les empoignades pour savoir avec quel boîtier Willy Ronis a nourri sa famille...

Est-ce que nous parlons de l'appareil photo comme d'un outil ou d'un produit de consommation?

Si vous n'en avez rien à foutre de tel ou tel appareil: prenez le vôtre et faites des photos.

Vous les montrez autour de vous.

Et si elles sont bien, on vous le dira.

Et au moment où quelqu'un commencera à vouloir les acheter, vous pourrez alors commencer à discuter avec un mec qui conçoit des appareils photo.

Et si vous lui parlez et qu'il aime vos photos, il sera heureux d'exaucer certains de vos désirs, dans la mesure de ces possibilités.

Mais ne vous étonnez pas qu'il vous dise par moments que ce n'est pas possible.
Je poste la photo d'une fillette de 9 ans que j'ai photographiée.

J'ai montré cette image à quelqu'un qui m'accompagnait dans le voyage qui m'a amené devant cette fillette marocaine.

Ma photo l'a touché et il a cherché à la "revoir".

Depuis cet instant capturé et livré au regard de mon compagnon de voyage, la fillette apprend à lire et à écrire et il est fort probable qu'elle rayonnera à son tour positivement sur ceux qui l'entourent ou qu'elle rencontrera.

C'est l'esprit que j'ai de la photographie et le boîtier et l'optique qui ont servi à accomplir cet acte simplement humain n'ont rien à voir avec ces branlettes de pixels et de caractéristiques techniques d'iISOS surnuméraires. J'avais in M4-P et un M8 autour du cou et j'ai appuyé sur celui qui m'est venu. Le plus important c'est d'avoir senti cet appel, de l'avoir capté, de l'avoir montré et d'en parler. Et ensuite de témoigner. Ce que je fais, présentement.

Maintenant, si votre projet est de ne faire "que de la photo", je comprends qu'on ne puisse pas bien se comprendre.

manolindo

#69
Octobre 21, 2009, 22:27:21
+1 avec Phil.
Cervantes

Phil VDD

#70
Octobre 21, 2009, 23:05:35 Dernière édition: Octobre 21, 2009, 23:13:27 par Phil VDD
Citation de: manolindo le Octobre 21, 2009, 22:27:21
+1 avec Phil.


Merci.

Pour toi: un autre exemple.

Une photo.

Pas un boîtier ni un objectif et encore moins des ISO ou des pixels.

C'est simplement écrit avec la lumière.

Mais je suis sorti de chez moi.

Ca c'est sûr!
:D

(existe aussi en n&b  ;D)

loloboubou

#71
Octobre 22, 2009, 00:05:13
P.... Phil que ce soit ici ou sur summilux (où on a quand même moins de trols) tu sonnes toujours aussi juste... Ca doit être ton métier de base qui t'amène à choisir la bonne tonalité et à être à l'écoute ...
Merci d'avoir écrit avec talent et passion ce que  je pensais confusément ...

joperrot

#72
Octobre 22, 2009, 07:37:12
Bjr Phil, j'ai vu ton reportage sur Summilux, et je te remercie pour ce poignant témoignage.

Et merci de remettre l'image au coeur de la discussion, car je crois que certains l'ont oublié ici: un appareil c'est fait pour raconter quelques chose, et il y a un moment où il faut s'en souvenir et sortir prendre des photos, et oublier un peu si l'appareil a un écran trop ceci ou cela, si le bruit est meilleurs sur un Nikon ou un Canon....car finalement il faut finir par s'en foutre....et essayer de ramener de belles images.
C'est la seule chose importante, avec les iiens humains que créent le fait d'aller photographier des gens par exemple.

MarcF44

#73
Octobre 22, 2009, 08:22:11 Dernière édition: Octobre 22, 2009, 08:27:54 par MarcF44
Citation de: joperrot le Octobre 22, 2009, 07:37:12
Et merci de remettre l'image au coeur de la discussion, car je crois que certains l'ont oublié ici: un appareil c'est fait pour raconter quelques chose, et il y a un moment où il faut s'en souvenir et sortir prendre des photos, et oublier un peu si l'appareil a un écran trop ceci ou cela, si le bruit est meilleurs sur un Nikon ou un Canon....car finalement il faut finir par s'en foutre....et essayer de ramener de belles images.
C'est la seule chose importante, avec les iiens humains que créent le fait d'aller photographier des gens par exemple.
Pas évident, des images réduites (très belle au demeurant) postées entre deux paragraphes sur un forum ne valent pas une exposition (ou livres) où on vient pour lire des histoires dans ces photos. Déjà la lecture se fait par défilement de haut en bas ce qui est détestable sauf dans la section "Critique" où elle apparaît en première page. Ensuite sur des vignettes bien malin celui qui peut reconnaître le boitier et l'optique mais j'ai bien compris que ce n'était pas le propos de Phil.
Ici je pense que nous sommes plus dans une section "technique" et élever le résultat, c'est à dire l'image finale en crachant sur la technique qui a servi à la produire est à mon avis un non sens.

Je cite :
Citation de: Phil VDD le Octobre 21, 2009, 22:18:16
...le boîtier et l'optique qui ont servi à accomplir cet acte simplement humain n'ont rien à voir avec ces branlettes de pixels et de caractéristiques techniques d'iISOS surnuméraires. J'avais in M4-P et un M8 autour du cou et j'ai appuyé sur celui qui m'est venu. Le plus important c'est d'avoir senti cet appel, de l'avoir capté, de l'avoir montré et d'en parler. Et ensuite de témoigner. Ce que je fais, présentement.
Bien évidemment que Phil a un rapport à son outil qui est important, sinon pourquoi ces deux boitiers autour du cou dont le prix pourrait choquer certains alors que les deux clichés postés auraient pu être pris (il me semble) avec un jetable ou un compact plus humble. Il doit bien avoir des raisons qui ont un rapport avec certaines "branlettes" de technicien.
Phil, ne le prends pas mal, sur le fond je suis d'accord avec toi mais sur la forme c'est aussi maladroit que les conclusions de jeer par banc d'essai interposé.
Cela me fait penser à mon médecin qui a deux clichés d'enfants africains en malnutrition dans sa salle d'attente et qui n'ose pas dire à ses patients que ce n'est pas la peine de venir pour un rhume et qui en plus te fait consommer quelques boites de placébo...

Citation de: Phil VDD le Octobre 21, 2009, 22:18:16
Est-ce que nous parlons de l'appareil photo comme d'un outil ou d'un produit de consommation?
Ce sont les deux, à nous de parler de l'angle qui nous intéresse le plus mais ni l'un ni l'autre ne semblent t'intéresser, si j'ai bien compris même la photo n'est plus pour toi le plus intéressant mais cela va au delà, c'est ce que va faire ta photo chez l'humain qui t'intéresse : tu as milles fois raison mais à mon avis c'est en décalage avec un forum technique où beaucoup de gens viennent pour la simple curiosité intellectuelle, les photographes de bibliothèques comme on les surnomme !
Qui veut mon HC120 Macro ?

Hugues33

#74
Octobre 22, 2009, 08:23:34
Bonjour à tous,
[ at ]Phil :
On ne peut qu'être d'accord avec ta démarche photographique mais tout le monde n'a pas la chance dans le cadre du boulot de se balader dans des contrées sympas pour la photo avec 2 boîtiers M autour du cou
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