Grosses diff entre le K20D et le K-7 ?

Démarré par eone, Novembre 07, 2009, 12:00:42

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eone

Bonjour,

Voilà je me sens assez restreint par les possibilités de mon K100Dsuper. J'ai donc l'intention de passer à la gamme au dessus.
Et c'est là l'objet de mon post. La question a sans doute été déjà posé mais je le fais quand même.
K20D ou K-7 ?
Quelles sont les grandes différences entre les deux, et ces différences justifient-elle les 400€ qui sépares les deux boitiers ?
Certes le viseur passe à 100% mais cela change-t-il vraiment énormément ?
J'anticipe vos réactions et vous dis tout de suite; je ne dénigre pas le K-7, mais essaye juste d'y voir plus claire. Pour l'instant j'ai l'impression que le K-7 n'est pas tout a fait aboutie comme produit.

J'aimerais aussi les réactions de ceux qui sont passés du K20D au K-7.

Merci

Franc38

Je n'ai aucun des deux, mais je les ai pris en main dans la fnouc locale...

Impression de claire différence...
-Le viseur du k7 est effectivement un peu plus grand, plus clair, plus mieux...
-La construction et l'impression de solidité. Le K20 fait "solide", le K7 fait "indestructible"...
-La taille, le K20 fait un peu "gros", le K7 plus compact (ce qui en rajoute surement une couche pour le point ci-dessus)
-L'ergonomie, le K7 est plus facile au niveau menus, touches... le K20 reste d'accès aisé, mais moins.
-L'AF dans la pénombre fnoucienne... le K7 rapide et sans hésitations, le K20 plus lent, une ou deux fois patinage dans la choucroute... impression de grosse différence (avec cailloux identiques ou presque, les 18-55 DAL II ou WR )
-Balance des blancs /expo semble nickel sur le K7, très améliorable (là encore dans des conditions déplorables d'éclairage) avec le K20D.
-Video sur le K7, rien sur le K20D.

Après, c'est ma perception, mais est-ce que ça vaut la différence de prix ? je ne sais pas pour tout le monde, mais pour moi oui. Mais la question reste difficile d'autant qu'il semble que le K20D monte un peu mieux en ISOs que le K7, surtout en jpg.
L'œil était dans la tombe...

clover

Je relaye la promo que Mistral75 a trouvé

http://www.pixmania.com/fr/fr/1642919/art/pentax/k20d-objectif-smc-da-16-5.html?srcid=5877&CodePromo=oui

Probablement que tu bénéficies aussi de la réduction de 100€ du cash back

http://www.pentax-cashback.com/

Soit, pour le prix du K7, tu as un bon objo lumineux et un bon boitier, qui devra être un peu dompté pour en tirer la quintescence

Phivar

Il est effectivement peux être plus judicieux à investissement égal de mettre les 400 euros d'écart dans un objo plus performant sur un boitier un peu moins évolué.
Les boitiers se démodant et se remplacant certainement plus vite que les objos !
Personnellement , j'hésite sur le K20, son AF semble un peu juste ? ( animalier, course autos )
Le Kx semble aussi assez performant , mais pas tropicalisé.
Décision courant ce mois ci , aie , aie aie !

eone

Mon idée serait peut-être de prendre pour l'instant un K20D (avec le K100Ds je suis aussi bloqué pour les grand tirage. Le 6Mpx montre vite ses limites), et d'attendre un K-8 ou un K30D.

Hyperprogram

Le K-7 est quand même mieux niveau boitier.
Niveau qualité d'image, il fait juste "pas mieux".

Ce n'est pas une affaire exceptionnelle pour un possesseur de K20D mais si on a un boitier un peu plus ancien ou de gamme inférieure, il fera bien l'affaire.

L'idéal est de ne pas être pressé et de pouvoir attendre juste 1 mois ou 2 pour profiter de 100 ou 200€ de baisse.
True men don't kill coyotes

Franc38

Citation de: eone le Novembre 07, 2009, 13:12:02
Mon idée serait peut-être de prendre pour l'instant un K20D (avec le K100Ds je suis aussi bloqué pour les grand tirage. Le 6Mpx montre vite ses limites), et d'attendre un K-8 ou un K30D.

Ca peut être une très bonne idée. Dans ce cas, pourquoi ne pas regarder aussi les occasions ? On trouve des K20D d'occase avec pas trop de déclenchements à des prix super raisonnables.

Et un K-8, qui aurait en gros le boitier du K7 et le capteur Sony 14 Mp du Alpha 550, (donc K-x + 2 mp) ou mieux, serait une bombe !
L'œil était dans la tombe...

Hyperprogram

On dirait que depuis quelques années, le soucis de Pentax c'est d'avoir un reflex expert réellement achevé :  un coup c'est le boitier qui est à la traine (enfin, du point de vue rafale, AF mais pas finition ou viseur), un coup c'est le capteur. 

Avec le K-7, c'est pas passé loin pour qu'il soit top : s'il était sorti en octobre plutôt qu'en juin, il aurait pu avoir un super capteur dans un super boitier. Raté !

Il faut encore attendre.  Et en 2010, la concurrence risque de rajeunir sa gamme concurrente (500D, D90, peut être A700)
True men don't kill coyotes

Franc38

Certes.

mais rien n'interdirait la sortie dans 3 mois d'un "K7s" avec le capteur sony du A550... Le seul problème serait vis à vis de Samsung et la vente des capteurs de K7 certainement déjà commandés. On pourrait alors imaginer un K7s à 1100€ nu, et le K7 actuel à 850€... et le K-x à 600€.
L'œil était dans la tombe...

Hyperprogram

Je doute que Pentax ait les reins assez solides pour faire cela rapidement, surtout après le ménage fait par hoya dans la R&S et les effectifs...
True men don't kill coyotes

Danh

A part pour le bruit numérique, j'aurai tendance à dire que le K7 est meilleur que le K20 sur toute la ligne. J'ai le K20 et je n'investirai pas pour le changer en K7. Mais si je n'avais ni l'un ni l'autre, ce serait une autre question.


Gm.38

Etant passé du K20D au K-7, je ne regrette vraiment pas, la différence est bien plus grande que sur le papier  :)

Franc38

Citation de: Gm.38 le Novembre 07, 2009, 17:41:12
Etant passé du K20D au K-7, je ne regrette vraiment pas, la différence est bien plus grande que sur le papier  :)

Ca montre l'innanité, parfois, de tous les tests/mesures etc... OK les résultats mesurables sur le nombre de pixel sont identiques, sur la monté en ISO idem, voire un peu moins bon... Mais le reste, le difficile à juger... le K7 reste un boitier impressionnant. Dès que je suis "riche" et que mon K-m est "ammorti" je m'en prends un (ou le K8, hein, on verra combien de temps je résisterai ;) )
L'œil était dans la tombe...

clodomir

retour sur ce bruit numérique du K7 : sur ce boîtier, tout semble bon et supérieur même aux concurrents, sauf (semble-t-il) ce bruit : Pentax ne peut vraiment rien faire, genre nouveau (Nième ?) firmware ? ça paraît plus réaliste et économique que de développer un nouvel appareil (peu importe son N°) , et efficace de suite, non ? ça fidélise, et relance les ventes du K7 mis à niveau ! et le rentabilise ... suis-je à côté de la plaque ? un utopiste (de plus) ?

josmag

 :o Je suis d'accord , pour moi le K7 est le meilleur boitier de Pentax depuis le LX ,j'ai le K20 et le K7 et franchement le grain (bruit video)  j'e l'ai vu tout de suite d'alleiurs regardez dans le fil K7 en main , mais pour moi c'est plus important avoir un autofocus de course , la monté en ISO c'est bien , mais normalment c'est entre 100/400 que je fais mes photos (peut-etre influences de l'argentique) a part dans les eglises et musés mais a 1600 avec un 2.8 c'est pas mal .
Cela dit je demande au R D de Pentax de nous mettre au point un firware pour attenuer cela . ;D
K3,K1,35,70,43 etc

zeropoutine

bref - comme disait Pépin ... - je ne suis pas seul (non, je ne suis pas Jeff) à raisonner comme ça, ça fait chaud au coeur ! et même à 800 ISO, ça passe correct, ça laisse de la marge pour bien des situations, non ? en attendant ce fameux nouveau upgrade !

olive36

Je suis pas d'accord avec oui vous sony fait de bon capteur ok mais le problème n'est pas le capteur . Sony ne donnera jamais de meilleur capteur pour une marque concurrente à la sciène mis à par nikon qui fabrique les machines pour Sony et ça Samsung l'avait bien compris en sortant leurs propre capteur. 2 Vous ne laissez aucune chance à Samsung de montrer ce qu'ils sont capable de faire. Vous voyez Juste un boitier meilleur en haute sensibilité en Jpg (KX) qui est à coup sur un boitier d'attente entre 2 boitiers à capteur Samsung dout le nom KX, Histoire de mettre au point un Capteur Samsung qui va déchirer... J'ai toute suite su à la sortie du K10 que Samsung sortirait un boitier avec un Capteur performant a eux. Tout le monde regarde les hautes Sensibilité on dirait qu'il n'y a plus que ça. Sachant que 90 % DES photos seront faite en dessous de 800 ISO ET pour le reste de 800 à 6400 IL y a moyen de faire des photos peux bruité mais en raw de plus en raw on a une meilleur latitude de pause..... ....   

olive36

#17
Entre le K-7 ET LE K20 il y a de très grosses différences qui justifient amplement la différence de prix entre les 2 boitier. Pour moi le k-7 COMME LE k20 doivent s'acheter avec la poignée d'alimentation surtout le k-7.

les DIFFÉRENCES sont les suiventes :

- 1 L'af du k-7 EST vraiment plus rapide que le K20 et encore plus avec le firmware 1.02 . Un af enfin valable
- 2 Le bruit était moin bien en haute sensiblité que le K20 MAIS surtout en JPG MAIS depuis le firmware 1.02 DU k-7 C'est l'inverse jusqu'à 1600 ISO IL y a moyen de faire excellentes photos à 1600 iso même en JPG VOIR SUR CE FORUM.
- 3 La justesse et le rendu des couleurs en mode couleurs naturel est vraiment digne des boitiers pro (le KX n'a pas une si grande justesse de couleurs)
-4 Le mode vidéo
-5 Le mode rafale 5.3 contre 3.3 pour le K20 (il faut minimum 5 IMAGE seconde pour la photo de sport )
-6 une construction vraiment digne de boitier pro ( bien que le K20 SOIT BONNE) 
-7 La possibilité en mettant la poignée d'alimentation de mettre soit une batterie supplémentaire où soit des piles AA OU DES BATTERIE AA donc les 2 AVANTAGE D'avoir à la fois des piles ou batterie AA ET DES BATTERIE PENTAX (Mieux que sur le KX QUI N'a pas le choix et mieux que le K20 qui n'a pas non plus le choix)
-8 Plus étanche que le K20 Contre la pluie( bien que le K20 EST DEJA BON SUR CE POINT)
-9 UN VRAIS SYSTEME pour enlevé la poussière du capteur vraiment efficace ce qui n'est pas le cas du K20 sont systene anti poussière est perfectible tout comme celui de tout les boitiers Sony d'ailleur. 
:o
-10 Le k-7 à une visée 100% Qui s'avère vraiment utile dans certain cas

Franc38

Oui...

Le K7 m'a eu l'air vraiment top à tous niveaux... Reste le problème du bruit en hauts iso... je viens de dématricer quelques raw de D300S et de 7D... ça fait peur... Le 6400 de ces boitiers est largement utilisable, sans trop de traitement... Surtout le 7D, le grain est si fin que bon... le peu de bruit présent n'est pas gênant ;)

Mais sur le reste, le K7 ne me semble pas avoir à rougir face à des boitiers de prix pourtant supérieur...
L'œil était dans la tombe...

Bich

Un petit regret pour le mode rafale a 21 im/s (et taille reduite) du K20. Pentax a du penser qu'un vrai mode video le remplacerait avantageusement sur le K7. Mais dans le mode rafale la vitesse de chaque vue est reglable.
Avec le bruit en hauts-ISOs c'est le seul avantage du K20. Ce que j'apprecie le plus sur le K7: le bouton Info, l'excellente balance des blancs auto, la compacite.

Gm.38

Par contre, on entend partout dire que le K20D bruite moins que le K-7, j'ai beau avoir fait plusieurs test, il n'y a pas de différence significative  ::)

Franc38

Oui, mais qu'as tu regardé ?
Le raw (là ça devrait être très très  proche) ou le jpg. Et puis avec quel firmware ?
Il semblerait que le "gros" problème entre K20 et K7 réside dans le jpg avant le dernier firmware, jpg que le K7 sur-accentuait sans vraiment débruiter, donnant un impression de "pire que le K20D"...
L'œil était dans la tombe...

Gm.38

Citation de: Franc38 le Novembre 08, 2009, 09:23:59
Oui, mais qu'as tu regardé ?
Le raw (là ça devrait être très très  proche) ou le jpg. Et puis avec quel firmware ?
Il semblerait que le "gros" problème entre K20 et K7 réside dans le jpg avant le dernier firmware, jpg que le K7 sur-accentuait sans vraiment débruiter, donnant un impression de "pire que le K20D"...
J'ai regardé les deux ;)
Pour les jpegs, c'était en style d'image : neutre

Par contre, à 3200 iso, il y a parfois un leger banding sur le k-7, du moins sur le miens... Quelqu'un à-t-il observé la même chose ?

zeropoutine

twenty gods !!! v'la-t-y pas que le k7 est devenu bon ? et même jusqu' à ... 3200 ??? que s'est-il donc passé cette nuit ? le v 1.02 se bonifierait-il tout seul ? quelle aubaine !!!

Franc38

Citation de: Gm.38 le Novembre 08, 2009, 12:10:15
J'ai regardé les deux ;)
Pour les jpegs, c'était en style d'image : neutre

Par contre, à 3200 iso, il y a parfois un leger banding sur le k-7, du moins sur le miens... Quelqu'un à-t-il observé la même chose ?

Il me semblait avoir lu des trucs là dessus... Mais on disait qu'avec le 1.01....9 ou 13 c'était réglé ??? Quel firmware as-tu sur ton K7 ?
L'œil était dans la tombe...