Tête panoramique : Manfrotto vs Novoflex

[junochen]

J'ai eu la 438 et je l'ai trouvée moins précise que celle disposant de vis de réglage. Avec la pratique ça va vraiment vite et c'est très précis.

La Novoflex semble bien mais à quel prix !

[airV]

J'ai eu la 438 et je l'ai trouvée moins précise que celle disposant de vis de réglage. Avec la pratique ça va vraiment vite et c'est très précis.

Si j'ai bien compris tu préfères quand même utiliser le modèle à vis.
Je n'ai pas encore manipulé la 338, normalement j'en aurai l'occasion fin de semaine prochaine, puisque mon revendeur la fait venir. Je pense que ce modèle à vis, du fait de sa précision permettra également le montage de mon 24 TSE et de délaisser un peu la manfrotto 405, une tête qui ne m'a jamais vraiment emballé.

La Novoflex semble bien mais à quel prix !

La différence de prix entre Manfrotto et Novo est moins sensible sur la tête complète. Mais je n'ai toujours pas de réponse à mon mél sur la disponibilité.
Pas plus d'ailleurs de la part de Precision 360 sur un éventuel modèle adapté au couple 5Dmk2 + Zeiss ZE 50mm f/1,4 

à+
Hervé.

[cali31]

Tu as aussi les produits RSS... http://reallyrightstuff.com/rrs/items.asp?Cc=PanoPkgs&iTpStatus=0&Tp=&Bc=

Ils sont peut être plus facile à joindre.... Et niveau qualité si c'est à l'image de leurs rotules, ça doit être du tout bon.... 

[Pat75]

Bonjour,

Tu as aussi ce site tenu par un spécialiste toujours accessible et qui vend tout ce matériel spécialisé :

http://www.galerie-photo.com/materiel.html

[airV]

Tu as aussi les produits RSS... http://reallyrightstuff.com/rrs/items.asp?Cc=PanoPkgs&iTpStatus=0&Tp=&Bc=

Ils sont peut être plus facile à joindre.... Et niveau qualité si c'est à l'image de leurs rotules, ça doit être du tout bon.... 

Je les ai regardées, d'abord séduit, j'ai fini par leur trouvé un coté un peu trop meccano, avec beaucoup de pièces de jonction, et puis cela revient assez cher, même avec un $ intéressant. Il ne faut pas oublié que tous leur prix sont HT, et l'addition s'en ressent à la fin.
à+
Hervé.

[Pat75]

... et ce forum merveilleux en français, absolument indispensable à toute personne utilisant la photo panoramique :

http://www.panophoto.org/forums/

[airV]

Bonjour,

Tu as aussi ce site tenu par un spécialiste toujours accessibles et qui vend tout ce matériel spécialisé :

http://www.galerie-photo.com/materiel.html

J'avais vu également, je ne sais pas s'il a la tête novo en stock, mais ladite tête est quand même 140€ de plus sur son site que sur celui de Novoflex   En général les fabricants ne discountent pas sur leurs sites, donc j'ai un peu de mal à comprendre, c'est d'ailleurs un peu la même chose sur Gitzo et manfrotto par rapport au tarif que Bogen m'a envoyé.

à+
Hervé.

[airV]

... et ce forum merveilleux en français, absolument indispensable à toute personne utilisant la photo panoramique :

http://www.panophoto.org/forums/

Merci pour le lien.

Entre temps j'ai eu la réponse à mes questions de la part de Precision360 et Novoflex (stock).

Je cite Matthew Rogers de Precision360 : We don't have an Absolute for that combination but you can just as easily use the Adjuste MK2. We could of course machine a compatible Absolute but there's a £500 custom surcharge with a delivery timeframe of 8-12 weeks.

Donc les prix indiqués sur le site concernent des montages "sur-mesure" déjà fait. Pour un véritable custom, il faut ajouter un extra. Cela commence à faire cher. D'autant plus que si j'en crois les témoignages du forum nikon (lien posté plus haut) et de panofoto.org (lien posté ci-dessus par Pat75) le change £/€ est basé sur les cours d' il y a 2 ans  Donc un produit très cher et qui ne semble pas donner entière satisfaction quant à la précision toujours si j'en crois les témoignages de ces 2 forums. 

à+
Hervé.

[airV]

  Hello,

La Novoflex est commandée. Normalement elle est expédiée aujourd'hui.

à+
Hervé.

[airV]

Récupérée ce soir en rentrant.
Les pièces sont superbes. Aussi minimale que je l'espérais.

Une petite lecture du manuel (anglais) s'impose avant le montage afin de ne pas abîmer cet instrument. La journée de jeudi me laissera un peu de temps pour cela.

Dommage que Novoflex ne fasse pas de base niveleuse....

à+
Hervé.

[airV]

Je rentre de chez mon revendeur : la base de mise à niveau Manfrotto 338 ne matche pas avec le pied gitzo systematic. La platine du pied est trop large et les 3 vis de réglages butent dessus, pour que cela fonctionne, il conviendrait d'ajouter une colonne centrale dont la platine à un diamètre moindre.

Cette impossibilité met fin à mes hésitations et je vais opter pour la base niveleuse GS5121LVL.
à+
Hervé.

[*Arnaud*]

Pour info, la base 338 n'est pas compatible non plus avec les trepieds Feisol, qui ont a une platine tres large... Bon de toute façon je la revendais...

je me demande si en intercalant un adaptateur manfrotto 120 entre la platine et la base 338 cela permet le montage...

Arnaud

Je rentre de chez mon revendeur : la base de mise à niveau Manfrotto 338 ne matche pas avec le pied gitzo systematic. La platine du pied est trop large et les 3 vis de réglages butent dessus, pour que cela fonctionne, il conviendrait d'ajouter une colonne centrale dont la platine à un diamètre moindre.

Cette impossibilité met fin à mes hésitations et je vais opter pour la base niveleuse GS5121LVL.
à+
Hervé.

[Jean-Claude]

Je ne vois pas pourquoi il faudrait soit une base niveleuse soit une colonne avec base tirce sur un Systematic pour pouvoir faire du pano.

Un bonne tête à boule directement montée sur le plateau standard du Systematic est parfaitemnt universelle et si celà parait trop élancé il y a la solution hybride à mi-chemin entre la tête niveleuse et une rotule classique, de la boule encastrée Gitzo ou Burzynski. Cette solution est vraiment idéale surtout que le L Novoflex va permettre de passer aisément en prise de vue traditionelle verticale.

La base nivleuse est le vrai faux accessoire indispensable pour le pano

[airV]

Je ne vois pas pourquoi il faudrait soit une base niveleuse soit une colonne avec base tirce sur un Systematic pour pouvoir faire du pano.

Un bonne tête à boule directement montée sur le plateau standard du Systematic est parfaitemnt universelle et si celà parait trop élancé il y a la solution hybride à mi-chemin entre la tête niveleuse et une rotule classique, de la boule encastrée Gitzo ou Burzynski. Cette solution est vraiment idéale surtout que le L Novoflex va permettre de passer aisément en prise de vue traditionelle verticale.

La base nivleuse est le vrai faux accessoire indispensable pour le pano

J'ai effectivement envisagé la boule encastré gitzo, mais cela alourdissait la facture.

J'avais imaginé l'organisation de montage suivante :
la base panorama=Q Pro montée sur la 338
La panorama VR sur l'équerre
le rail sur l'appareil

et assembler le tout sur place.

Bon il est vrai que la GS5121LVL en remplacement de la 338 c'est un peu moins bien pour cette organisation.

à+
Hervé.

[airV]

Je demande si en intercalant un adaptateur manfrotto 120 entre la platine et la base 338 cela permet le montage...

Je n'ai pas voulu retenir la solution d'une entretoise, car cela aurait commencé à se compliquer et peut-être aurait-ce nuit à la rigidité.

J'ai choisi entre autre la novoflex pour son minimalisme, je voulais resté cohérent.

La solution pour conserver la 338 eût été de prendre une colonne centrale systematic car l'embase semble nettement moins large que la platine simple. Mais la colonne centrale est assez onéreuse et lourde.

à+
Hervé.

[HJJL]

Il existe une base de mise à niveau chez manfrotto qui est beaucoup plus simple d'emploi que la 338, c'est la 348 qui a un seul levier de blocage/déblocage, c'est bien plus rapide, j'ai les deux.

[airV]

Il existe une base de mise à niveau chez manfrotto qui est beaucoup plus simple d'emploi que la 338, c'est la 348 qui a un seul levier de blocage/déblocage, c'est bien plus rapide, j'ai les deux.

la base niveleuse Gitzo que j'ai commandée est de ce type, j'ai donc préféré prendre la "version systematic" pour avoir un meilleur match.

J'hésitais depuis un moment entre les 2 systèmes, on en parle d'ailleurs dans un fil, mais je ne sais plus trop lequel. Le choix s'était fait (d'un cheveu) sur la 338 qui, certes moins rapide, semblait permettre une plus grande précision. Et puis ça faisait deux principes différents avec la rotule ball que je ne manquerai pas d'avoir un jour.

à+
Hervé.

[airV]

Ma base niveleuse n'est toujours pas arrivée, c'est long......

Je me suis décidé à faire des essais avec la Manfrotto 405 (3 axes) en dessous. J'ai fait cela shez moi, car il pleut pas mal dehors.

Pour commencer : aucune concordance de niveaux !!!
J'ai tendance à privilégier celui qui est tout en haut c'est à dire le niveau sur sabot du flash avec les "niveaux inférieurs" base panoramique et 405 qui ne le sont plus.
La config finale est plus minimale, espérons qu'elle sera moins sujet aux variations...

J'ai un peu galéré pour cette histoire de pupille d'entée, car le décalge en tre les 2 lignes et assez faible ?? (j'ai fait ça au 50mm) et j'ai l'impression qu'on a une certaine marge entre le moment où c'est boin et celui où ça ne l'est pas, ou alors il faut prendre des veticales plus éloignées ou moins je ne sais pas...

J'ai essayé brièvement autopano giga et PTgui dans leur versions d'évalution.

D'abord un assemblage de 2 photos prises avec le 24 TSE (donc sans la tête novoflex) dans PTgui : pas de problème.
Par contre il a reffusé de me prendre la série de photos ( prises avec la tête alors qu'autopano les a sélectionnées tout seul et les a montées sans problèmes.

Je n'en comprend pas les raisons, mais je n'ai pas non plus lu les manuels des softs, j'ai juste cliqué un peu.

Autopano m'a juste signalé un truc à regardé, mais c'est sur du lambris blanc, donc les raccords ne doivent pas être évidents.

par contre le calcul final, ça prend pas mal de tremps... ceci dit j'avais fait les photos en jpeg plein pot avec le 5DII.

J'ai choisi un endroit où il y avait énormément de variations de luminosité pour voir ce que ça pouvait donner avec une mesure moyenne généralisée sans aucune correction.

à+
Hervé.

[inca]

Bonsoir,
je suis avec attention cette discussion et une question me vient quand au choix de mon futur matériel.

Heureux possesseur d'un Canon 1D3 (qui marche très bien  ), j'envisage de faire du pano sur mon trépied. Devant changer ma rotule trop faible, je lorgne vers l'ArcaSwiss Z1. Là je me rend compte qu'elle existe en deux versions: simple pan et double pan.

la simple pan:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/469077.jpg&imgrefurl=http://www.bhphotovideo.com/c/product/469077-REG/Arca_Swiss_801103_Monoball_Z1_sp_with.html&usg=__oSm_iXoUXcvXBXYUjMe9OXBtSRA=&h=345&w=345&sz=16&hl=fr&start=18&um=1&tbnid=ipQbgqVdnHapPM:&tbnh=120&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Darca%2Bswiss%2Bz1%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26um%3D1

la double pan:
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.bhphotovideo.com/images/images345x345/469077.jpg&imgrefurl=http://www.bhphotovideo.com/c/product/469077-REG/Arca_Swiss_801103_Monoball_Z1_sp_with.html&usg=__oSm_iXoUXcvXBXYUjMe9OXBtSRA=&h=345&w=345&sz=16&hl=fr&start=18&um=1&tbnid=ipQbgqVdnHapPM:&tbnh=120&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3Darca%2Bswiss%2Bz1%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26um%3D1

La version double pan (plus chère forcément) permettrait d'avoir une "mise à niveau" directement sous le boitier, jouant le rôle d'une niveleuse si j'ai bien saisi ...

D'autre part possédant déjà un L bracket sur mon boîtier, je n'aurais plus que le module panoramique sans rotule à acheter, non, tout en ayant une superbe rotule, d'où un système très polyvalent.

Merci de vos avis!

[Jean-Claude]

Un conseil pour trouver la position de pupille :

- choisir des lignes verticale très contrastées entre elles, une raie de ligne vive passant par l'entrebaillement d'une porte en plan éloigné par ex.
- prendre des lignes verticales avec la première très proche (par ex. 30-50cm) et la deuxième assez éloignée (par ex. 20m)
- mettre la diaph à la valeur la plus fermée f:16 ou f:22 ou 32 s'il y a, en ouverture réelle et la map en hyperfoacale

certaines optique sont faciles à déterminer avec une variation sensible, d'autres sont difficiles, mais ça vaut le coups de prendre son temps une fois pour toute

[airV]

Un conseil pour trouver la position de pupille :

- choisir des lignes verticale très contrastées entre elles, une raie de ligne vive passant par l'entrebaillement d'une porte en plan éloigné par ex.
- prendre des lignes verticales avec la première très proche (par ex. 30-50cm) et la deuxième assez éloignée (par ex. 20m)
- mettre la diaph à la valeur la plus fermée f:16 ou f:22 ou 32 s'il y a, en ouverture réelle et la map en hyperfoacale

certaines optique sont faciles à déterminer avec une variation sensible, d'autres sont difficiles, mais ça vaut le coups de prendre son temps une fois pour toute

Merci pour ces précisions, j'en ferai bon usage quand je referai la manip après réception de la base niveleuse et tripod systematic, là avec la 405 c'est un peu trop complexe.

Les lignes que j'ai prises pour faire ce calage approximatif, je pense sont visibles sur le pano : la première arête étant celle du mur avec le rectangle bleu que j'ai fait coïncider avec la verticale du montant de fenêtre au fond de la pièce (quasiment calé comme dans le pano), c'est à partir des écarts (très faibles) de cette coîncidence que j'ai réglé la pupille d'entrée.

à+
Hervé.

[airV]

Bon! j'ai enfin récupéré la tête niveleuse et donc le pied qui va en dessous. Pas trop tôt!

Je viens de monter rapidement l'ensemble, afin d'être au point pour les réglages demain, si la vie de famille du samedi, généralement chargée, m'en laisse le temps.

A l'issue de ce montage, quelques constations.

Tout d'abord, c'est pas fait exprès, mais ça pourrait l'être, le diamètre de la base niveleuse Gitzo et celui de la base Panorama=Q Pro de novoflex à un quart de chouïa près sont identiques. C'est propre, c'est clean, bref parfait. Non seulement c'est plus agréable, parcue ça ne dépasse pas dans tous les sens, mais cela joue sur l'ergonomie, car comme il y a plusieurs boutons, et niveau, cela particpe à la clarté de l'ensemble. Bref! j'aime!!! On est loin du truc bizarre que j'avais avec la manfrotto 405.

Il y a 2 types de niveaux à bulle pour déterminer l'horizontale : une bulle à coincer dans le cercle sur la base niveleuse et le tripod et un ensemble de deux niveaux perpendiculaire dans le plan horizontal avec une bulle à mettre entre deux lignes. Bien évidemment les 2 systèmes ne donnet pas le même résultat. Allez savoir pourquoi ! J'ai fait le choix d'accorder ma confiance aux 2 niveaux perpendiculaires, car même si chacun semble avoir un peu plus de latitude, la concordance des deux doit être plus précise....

En tous les cas, cette mise à niveau simplifiée, et très facile à obtenir grâce à la base niveleuse gitzo, semble meilleure, car cette fois, hormis la patite différence entre les 2 types de niveau évoquée plus haut tout concorde. Il m'a suffit d'installer l'appareil, pour constater sur son niveau de sabot flash qu'il était bien positionné..

Voilà, je suis donc de plus en plus convaincu, que la simplicité, paye. Moins on a de pièces intermédiaires et de mouvements possibles inutiles (inutiles bien entendu pour la fonction panoramique) plus la précision est grande et oplus facile est la mise en oeuvre.

Bien sûr il faudra voir tout cela à l'usage, mais je suis confiant.

à+
Hervé.

[airV]

- mettre la diaph à la valeur la plus fermée f:16 ou f:22 ou 32 s'il y a, en ouverture réelle et la map en hyperfoacale

Donc dans le cas de mon 50, je ferme à f/16 et je fais la map à environ 4m70. Est-ce cela ?

à+
Hervé.

[airV]

 

Ne semblent-elles pas faites l'une pour l'autre.

C'est le genre de truc qui me met de bonne humeur pour tout le WE

à+
Hervé.

[airV]

pouf! ayé! enfin j'espère...

je pense avoir correctement régler le dispositif pour que la pupille d'entrée soit à l'aplomb de l'axe de rotaiton, mais ça n'a pas été sans mal. Là j'avoue qu'un réglage micrométrique serait le bienvenu, pour ne pas avoir à desserrer, serrer, puis re-desserrer et ainsi de suite pendant un certain temps.

Bizarrement je n'arrive jamais à ôter complètement le décalage qui arrive en fin de rotation à gauche, peu de temps avant que le "repère ne sorte du cadre par le coté droit. De l'autre coté c'est ok.

Je pense que ça va, de toute façon, je n'ai pas réussi à obtenir mieux.

à+
Hervé.