config' MacPro, ptit coup de main SVP ?

[wedge]

salut les gars,

bon vu que monsieur Jobs n'a rien annoncé pour moi aujourd'hui, je vais me commander mon mac pro, dont j'ai besoin.

Je passe de PC à Mac, et j'ai lu le + possible, pour avoir l'air le moins "nioub" possible.
Utilisation : photo pro, CS4, lightroom etc...

Quelques questions demeurent cependant :

- je voudrais installer 12Go de ram. Si vous avez des modèles à conseiller, je prends ! (pour un Quad 2,93)

(je compte commander sur le store, le macpro de base, en quad 2,93 donc, sans option, et acheter les élements -mémoire, DD- par ailleurs)

- le stockage :
je pensais mettre un SSD (160Go) dans la 2eme baie lecteur optique pour OS + applis

puis :
Baie 1 : 1To caviar black
baie 2 : 1To caviar black

B1 et B2 en RAID 0 (logiciel) pour les perfs.
Avec uniquement 2 dossiers :
BRUT : les raw
FINAL : les photos prêtes à être livrées aux clients.
Actuellement, c'est un système simple qui me convient bien.

Baie 3 : 2To caviar green pour backup de B1 et B2
Baie 4 : 1To caviar black pour documents, factures, devis, films, bordel perso divers & varié.

Ça vous semble correct comme config' ? Voyez vous des erreurs ? Y a t-il moyen de faire mieux ?

Une petite dernière question :
la CG  4870 supporte bien 2 écrans, un 30" et un 24" ?

D'avance merci à ceux qui passeront donner un avis.

[Ielle]

Bonjour,
Pour le matériel au niveau du Mac, il y a un site très bien c'est MacWay

[LSCC]

Pour affiner ta config : discutes-en avec Pascal Meheut.

A ta place, j'attendrais jusqu'à fin février. Histoire de laisser passer l'effet d'annonce de l'iPad et de voir se qui se profile.

Les MacPro devraient être revue. Les iMac i5 et surtout i7 leur font de l'ombre. Pas normal.

Un conseil : l'entrée de gamme d'une tour Mac n'a jamais été le bon choix. Le meilleur se situe toujours dans le milieu de gamme.

Mais pose la question à Pascal.

[Pascal Méheut]

Ta config me semble pas mal et je confirme MacWay comme bonne source pour la mémoire et le reste. J'ai même acheté un de mes MacPro là bas.

Le SSD est une bonne idée. Je le mettrais plutôt dans une baie à la place de ton disque de backup parce que c'est plus simple. Et je mettrais le disque de backup en externe ce qui permet de facilement le déplacer ponctuellement...

Pour restaurer sur une autre machine par ex, même si la tienne marche.
Mais je chipote. D'ailleurs, mon SSD est dans le lecteur optique et ca n'est pas la fin du monde. Je suppose que tu veux prendre un Intel ?

Autre alternative : tu mets ton SSD dans la baie optique, un disque externe de backup et tu prends 4 disques pareil en RAID 0 dans les baies internes quitte à les partitionner si tu veux séparer photos de tes documents.
Ca, ca booste bien les perfs.

Après, comme te le conseille LSCC, ca vaut la peine d'attendre pour voir ce que donne la prochaine génération même si ca risque d'être surtout du gain processeur.

[wedge]

merci à tous les 3.

Pascal, LSCC, j'espérais bien vous voir passer par ici.

Attendre l'annonce des prochains, oui c'est tentant, mais :
- j'en ai besoin maintenant
- l'amélioration portera probablement sur les procs, ce qui n'est pas primordial pour la photo et les softs que nous utilisons. (mais c'est vrai, personne n'en sait rien finalement).

LSCC, par "de base", j'entendais "sans option" à part la CG. Le 2.93 est justement le milieu de gamme.

Pascal, j'ai déjà une sauvegarde externe sur NAS, et je suis complètement parano avec ça. J'ai donc en + un DD externe que je branche sur le NAS pour une 3eme sauvegarde.
Oui, Intel "postville" pour le SSD.
En revanche, je ne me suis pas encore penché sur l'install dans la baie optique; c'est tout un souk à réaliser ?

Pour la ram, je suppose qu'il faut installer 3 X 4Go, exact ?

Vivant aux Antilles, je vais acheter aux US : moins cher et + facile d'accès (d'autant que l'apple store francais ne veut pas entendre parler des DOM-TOM)

merci pour vos réponses

[Pascal Méheut]

- l'amélioration portera probablement sur les procs, ce qui n'est pas primordial pour la photo et les softs que nous utilisons. (mais c'est vrai, personne n'en sait rien finalement).

Je suis bien d'accord avec ca surtout si tu en as besoin maintenant. De toute manière, je ne suis presque jamais limité par la CPU même sur la génération précédente. Je ne dis pas que certains filtres ne pourraient pas aller plus vite mais ca n'est pas là où j'attends le plus souvent ma machine.

Pascal, j'ai déjà une sauvegarde externe sur NAS, et je suis complètement parano avec ça. J'ai donc en + un DD externe que je branche sur le NAS pour une 3eme sauvegarde.

Ok. Si tu es vraiment parano, il vaut mieux mettre en place une sauvegarde sur site distant. Je fais ca avec le boulot en limitant la bande passante allouée (avec un petit script qui lance un rsync).

Oui, Intel "postville" pour le SSD.

Bon choix.

En revanche, je ne me suis pas encore penché sur l'install dans la baie optique; c'est tout un souk à réaliser ?

Non, c'est assez simple en fait surtout pour mettre un SSD qui ne vibre pas.
J'ai pris l'info là :

http://www.xlr8yourmac.com/tips/silence_WD_raptor.html

Il faut juste faire gaffe à ce sur quoi on boote, etc. Ceci dit, j'ai installé l'OS sur mes disques normaux en 1er avant de cloner sur le SSD... L'avantage étant que si jamais mon disque de boot a un problème, je peux commuter instantanément sur mon disque de données et bosser quand même.

Pour la ram, je suppose qu'il faut installer 3 X 4Go, exact ?

Je ne sais pas. Tu trouveras l'info sur des sites spécialisés je suppose.

[Ielle]

Bonjour,

Sur le site d'Apple, pour plus d'informations sur le Mac Pro : Caractéristiques techniques

*Pour l'achat de la mémoire pour Mac :
Prendre des barrettes mémoires de même marque et caractéristique, sans oublier la compatibilité Mac pour éviter certains problèmes.

[wedge]

Je suis bien d'accord avec ca surtout si tu en as besoin maintenant. De toute manière, je ne suis presque jamais limité par la CPU même sur la génération précédente. Je ne dis pas que certains filtres ne pourraient pas aller plus vite mais ca n'est pas là où j'attends le plus souvent ma machine.
Ok. Si tu es vraiment parano, il vaut mieux mettre en place une sauvegarde sur site distant. Je fais ca avec le boulot en limitant la bande passante allouée (avec un petit script qui lance un rsync).
Bon choix.
Non, c'est assez simple en fait surtout pour mettre un SSD qui ne vibre pas.
J'ai pris l'info là :

http://www.xlr8yourmac.com/tips/silence_WD_raptor.html

Il faut juste faire gaffe à ce sur quoi on boote, etc. Ceci dit, j'ai installé l'OS sur mes disques normaux en 1er avant de cloner sur le SSD... L'avantage étant que si jamais mon disque de boot a un problème, je peux commuter instantanément sur mon disque de données et bosser quand même.
Je ne sais pas. Tu trouveras l'info sur des sites spécialisés je suppose.

oui, le seul truc que je risque de regretter c'est la baisse de prix sur les actuels/anciens, qu'on peut logiquement attendre à la sortie des nouveaux. Bon..... j'irai pas regarder picétou.

Sauvegarder sur site distant : houlàààààà !!!! on est encore à l'âge des cavernes ici par rapport à la métropole. Si on arrive à obtenir, à peu prés régulièrement, du 5-7Mo en download,
en upload : c'est casquette de cheminot, pelle et brouette de charbon...
Donc avec 3 sauvegardes (interne + NAS + DD externe), ça va, je suis relax et je dors bien. Même si tu as raison : on peut toujours faire mieux.

Bon, je vais à la pêche  aux infos sur install' SSD dans lecteur optique et type de ram.
je reviendrai mettre ce que je trouve ici, si ça peut servir à d'autres.

EDIT : oups...merci Ielle, bien noté, mais je n'arrive pas encore à trouver de modèle précis à installer.

[Ielle]

Regarde sur cette page du site de MacWay, il y a des barrettes mémoires pour le Mac Pro : ICI
°(tu coches la case Norme: DDR3 ECC et tu cliques sur Filtrer, comme ça tu auras déjà une idée...).

*regarde aussi le lien que j'ai mis plus haut sur les Caractéristiques du Mac Pro, il y a aussi la référence pour les barrettes mémoires...

[LSCC]

Pour la config : la RAM chez Macway devient un "Must" 

Pour la machine : si vraiment tu es pressé, lève-toi tôt et va faire un tour sur le refurb. Tu y trouveras (lors d'une actualisation) des modèles récents moins chers.
Mais je confirme qu'il est préférable d'attendre une évolution de la config et surtout des proc.

Maintenant, concernant les DD je n'ai plus d'avis. Les SSD vont permettre - à terme - d'aller bien plus vite et éviter les pb de mouvements mécaniques. Peut être qu'enfin on y gagnera pour le temps d'accès aux données. Mais je trouve que c'est encore trop cher.

Pour la machine, 4 ou 8 cœurs et la CG ? A voir.
La politique étant celle du "maillon faible" (pas le jeu, le facteur limitant  ) . Donc, de ce fait, quand bien même tu auras un proc d'enfer, si ton bus te limite ou ta CG te gène, tout le reste sera sans effet.  Et si ce n'est pas ça, c'est l'OS. Etc.
De plus, qui encode pour savoir en tirer parti ? Apple pour la suite FCP (vidéo). On attend toujours Aperture 3 (ou X). Et, sera-t-il en tirer profit ?
Et si tu ouvres plusieurs appli en même temps, sont-elles bien réparties sur les proc ?
Enfin, quand tu vois comment tournent certains derawtiseurs  La palme revenant à NX2. Le soft le plus mal monté
Donc....

A l'ère de la "conso immédiate" :
soit tu achètes pour du très long terme et tu fais preuve de patience en te contentant de ce que tu as,
soit tu achètes ce qui pourrait se revendre facilement dans 1 à 2 ans.

Un peu comme les voitures.

[wedge]

bon. Install' de SSD dans baie optique proprement, on peut dire que c'est pas gagné.
J'ai trouvé un début de piste ici : http://eshop.macsales.com/installvideos/macpro_2009_opt_m/ ; vidéo en anglais, mais du niveau "where is Brian", cool.

je ne trouve pas de boitier ou adaptateur 2,5" vers 5,25".

Une question :
le branchement du SSD dans la baie optique, il suffit juste de brancher le câble SATA au cul du disque, c'est tout ?
Pascal ?

[Pascal Méheut]

Voici ce que j'avais commandé sur LDLC :

Belkin cordon SATA coudé 60 cm (coloris rouge)         
Belkin cordon SATA coudé 90 cm (coloris rouge)       
Cordon d'alimentation Molex pour disque dur SATA       
Noiseblocker NB-X-Swing

Apparemment, ils ne vendent plus le NoiseBlocker mais ca doit pouvoir se trouver. Sinon, je t'ai donné un lien un peu plus haut qui explique comment faire. Tu l'as vu ?

Pour l'adaptateur, tu as ca qui marche pas mal dans les MacPro :

http://www.amazon.com/2-5-3-5-Ssd-sata-Convert/dp/B001KN8PSK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1264784704&sr=8-1
http://www.icydock.com.tw/English/mb882sp-1s-1_frame.html

Je crois me souvenir d'en avoir acheté un mais je ne sais plus dans quelle machine je l'ai mis.

[wedge]

hello hello,

oui, j'avais vu le lien Pascal. Mais il s'agit d'anciens modèles de mac pro.

OK, c'est réglé de mon coté, j'ai trouvé tout ce qu'il faut :
il est indiqué ici : http://macperformanceguide.com/Mac-InstallingSSD.html que les 2eme baie optique des modèles 2009 sont pré-cablées.
Il suffit juste d'y brancher le SSD. Dans l'article, le gars dit qu'il l'a simplement posé, sans fixation particulière. J'y mettrai qd même 3-4 points de patafix, et basta.

Pour la ram, ce vendeur : http://eshop.macsales.com/item/Other%20World%20Computing/85MP3S4M12GK/ est mentionné sur les forums US, aussi souvent que macway sur les forums français. Ce kit de 12 Go (3 X 4Go) à 460$/332 € + port me semble tout indiqué.

Voilà, c'est bon, c'est en route.

Merci pour le coup de main

[Pascal Méheut]

Il suffit juste d'y brancher le SSD. Dans l'article, le gars dit qu'il l'a simplement posé, sans fixation particulière. J'y mettrai qd même 3-4 points de patafix, et basta.

J'ai fait ca au début avec le SSD. Puis je l'ai fixé par acquis de conscience. Mais tu devrais t'en sortir avec du patafix effectivement sauf si la chaleur fait des trucs.

[hangon]

j'ai mis le SSD dans la baie optique sans rien fixer et ca marche nickel .. je mettrais surtout pas de pate a fixe par contre

moi j'ai mis 4x1To dans les baies.
chaque disque formaté en 2 partitions 68Go et le reste
avec 4x68Go j'ai fais un gros raid 0 ultra rapide qui me sert de scratch photoshop et autre
avec les 4 partitions restante j'ai fait deux grappes raid1 et avec les deux grappes j'ai fait un raid0

j'ai mis le systeme sur le SSD et déplacé mes comptes user sur le RAID0_1

machine rapide, bien protégée (faudrait que 2 disques d'une meme grappe tombent en panne en meme temps pour tout perdre)

les backup avec un dock esata et la derniere carte sata newer sans driver.

[wedge]

salut les gars,
ok, merci bien noté.
Effectivement, je n'avais pas pensé à la chaleur avec la patafix.
Je trouverai bien un moyen de le caler, je vous dirai.

Wow, tu as fait complexe Hangon !
Avec quoi ? l'utilitaire/gestionnaire (je connais pas encore le nom) de disque intégré à Snow, ou autre ?

Je vais peut être faire un peu moins performant, mais + prudent.

Quoi qu'il en soit passer de Q6600 avec 4go de ram sous XP 32b à mac pro 2.93, SSD, avec 12Go de ram et les 2 DD de travail en raid 0 devrait me changer la vie.
Si ce n'est pas le cas.....je sais pas..... une balle dans la bouche ? 

[Pascal Méheut]

Moi, ca m'a changé la vie. Parce que mon système est très réactif, que je peux lancer plein d'applications sans qu'il ne s'effrondre et parce qu'il est très stable.

[wedge]

Moi, ca m'a changé la vie. Parce que mon système est très réactif, que je peux lancer plein d'applications sans qu'il ne s'effrondre et parce qu'il est très stable.

hmmmmmm.......... quelle douce musique à mes oreilles........

[kibi]

je me permet de squatter se fils, je viens de commander un mac pro.

Achter sur le refund  c'est un quad 2.96 avec 6 giga de Ram et une carte ati.
J'ai un disque 1 To livrer avec .
J'ai recupére de mon ancien Pc 2 disque dur baracuda de 65 Go 10000 tour.
Est il interessant aprés un format  de passé le systême d'exploitation deçut? le raid 0 Apporte t'il un gain significatif? .
Merci kibi

[Pascal Méheut]

J'ai recupére de mon ancien Pc 2 disque dur baracuda de 65 Go 10000 tour.
Est il interessant aprés un format  de passé le systême d'exploitation deçut?

Il est intéressant de mettre l'OS et les applis sur un disque différent et encore plus un disque rapide comme le tien ou encore mieux un SSD.

le raid 0 Apporte t'il un gain significatif? .

Pour les données et notamment les gros fichiers comme les photos, le RAID 0 améliore sensiblement le débit en effet.

[kibi]

Merci pascale.

Pour être sur de bien comprendre. Tu mais L'os tous seul sur un disque. Puis les aplis (Nx lightroom et autre" dxo Ilife sur l'autre). Les photos tu les mais ou ? sur un troisieme disque de grande capacitée?.

Kibi

[Paparazo]

avec les 4 partitions restante j'ai fait deux grappes raid1 et avec les deux grappes j'ai fait un raid0

Pourrais tu détailler un peu plus ton montage raid 0/raid 1 avec les 4 partitions pour que l'on comprenne mieux ?
Je ne pensais pas qu'il était posssible de croiser le raid 0/raid 1 sur des disques partitionnés...
Ou peut être n'est ce possible qu'avec la carte raid en option ?

j'ai mis le systeme sur le SSD et déplacé mes comptes user sur le RAID0_1

Là aussi je pensais que c'était formellement déconseillé de déplacer son Home sur un disque autre que celui du système.
J'ai souvent lu que ça posait de gros problèmes avec les mises à jour.
Est ce SnowLeopard qui le permet désormais ?

Merci pour tes réponses.

[Pascal Méheut]

Pour être sur de bien comprendre. Tu mais L'os tous seul sur un disque. Puis les aplis (Nx lightroom et autre" dxo Ilife sur l'autre). Les photos tu les mais ou ? sur un troisieme disque de grande capacitée?.

Non, je n'ai pas poussé aussi loin. J'ai simplement l'OS et les applis sur un disque rapide. SSD à la maison, Velociraptor au boulot.
Il me sert aussi de disque scratch Photoshop. Je sais que je pourrais optimiser plus sans doute mais je n'en ai pas besoin.
Ca va déjà largement assez vite pour mon usage.

Ensuite, j'ai 4 disques de 1 To en Raid 1+0 sur lesquels j'ai mis mon répertoire perso et donc mes photos, etc.
Et un disque externe de 1.5 To pour TimeMachine.

Ca, c'est à la maison. Au boulot où je n'ai presque pas de données non backupés sur le réseau, je n'ai que 2 disques internes de 400 Go en RAID 0 en plus du disque de boot... Et un pour TimeMachine afin de retrouver une version d'un fichier ou de pouvoir réinstaller un Mac rapidement en cas de problème.

Là aussi je pensais que c'était formellement déconseillé de déplacer son Home sur un disque autre que celui du système.
J'ai souvent lu que ça posait de gros problèmes avec les mises à jour.
Est ce SnowLeopard qui le permet désormais ?

Je fais ca depuis le début et j'ai fait toutes les mises à jour de la 10.5.6 à la 10.6.2 sans problème. Je ne dis pas que ca n'a pas existé mais ca m'étonne vu qu'à la base c'est un Unix et qu'on peut choisir où on met chaque répertoire perso depuis très, très longtemps (ca marchait déjà il y a 25 ans...)

Note que ca se fait directement dans l'interface graphique en plus.

[kibi]

Merci pour les réponses.

Mais c'est quoi le HOME ?

merci kibi

[baséli]

Note que ca se fait directement dans l'interface graphique en plus.

C'est où? Le contenu de /etc/passwd me dit que ça ne sert plus, qu'il faut passer par une application "Directory Utility" qui gère Open Directory, mais je ne la trouve pas? Rien non plus dans les réglages sur les utilisateurs.

J'ai trouvé les fichiers de config dans /var/db/dslocal/nodes/default. L'outil graphique n'est-il pas que dans MacOSX Server?

Je n'en ai pas besoin, mais j'aimerais savoir.