Octobre 2012 : M9/2 (le dernier des M/ohicans germanique...)

colinthy · Février 06, 2010, 20:33:04

Il sera le dernier M numérique. 22 mpx - Live View et qq aménagements de confort.

Je prends à nouveau les paris pour un repas à la "Tour d'argent" avec cette fois obligation au perdant d'honorer
sa dette. L'intéressé se reconnaîtra...

Pascal Méheut · Février 06, 2010, 21:08:44

Je veux bien te croire. Mais si ca n'était pas vrai, ca ne me surprendrait pas non plus surtout que les plans de Leica ont le temps de changer.

La question est plutôt : et après ? Quel successeur au M pour que Leica continue à vendre des boitiers et des optiques ?
Quelle technologie pour la visée et la MAP ?

colinthy · Février 06, 2010, 21:39:55

Je suis bien de ton avis Pascal. Pour le M le système au-delà des 20 mpx ne présente plus d'intérêt. Et (pour l'histoire) apposer le chiffre 10 à la saga des M est un non sens.
En cela, l'orientation grands capteurs pour sublimer des optiques de légende n'est pas innocent. Par contre, je crois savoir que des déclinaisons du M verront le jour sous la forme de boîtiers "small" style Leica CL d'une certaine époque.

geargies · Février 06, 2010, 21:58:13

A mon avis il vont essayer de mettre un af avec une possibilité d'adapter les optiques R .. Ben oui à force de dire n'imp on va bien finir par trouver un truc...

Alain · Février 07, 2010, 10:16:53

ben moi je prefere faire des photos aujourd'hui avec ce que j'ai plutot que rever au materiel avec lequel je ferai peut etre un jour et c'est pas sur des photos dans 3 ans ou plus....

Verso92 · Février 07, 2010, 10:38:24

Citation de: colinthy le Février 06, 2010, 21:39:55
Et (pour l'histoire) apposer le chiffre 10 à la saga des M est un non sens.

Pourquoi ?

LaPelloche · Février 07, 2010, 13:08:56

Citation de: Verso92 le Février 07, 2010, 10:38:24
Pourquoi ?

peut être que c'est parce que le M est la dixième consonne de l'alphabet? qui sait???
M10 un non sens ............ ............... pourquoi? au contraire c'est la suite logique contrairement à CANIKON avec lesquels on a du mal à suivre la logique des appellations !

kochka · Février 07, 2010, 14:45:26

Ou parce qu'un bon viseur electronique rendait les mêmes services qu'un reflex dans un volume moindre, et à condition que la mise au point auto suive au niveau de la densité du capteur

Harkhange · Février 07, 2010, 14:46:25

Zetes au courant qu'on mange pas bien à la Tour d'Argent ?

JMS · Février 07, 2010, 15:15:58

M'enfin, le canard au sang, quand même ! Ceci me rappelle un pari dont j'étais l'arbitre, et où l'arbitre étant invité jusqu'au déjeuner pour vérifier que les parieurs ne se cognent pas ...

colinthy · Février 07, 2010, 15:16:15

Citation de: Harkhange le Février 07, 2010, 14:46:25
Zetes au courant qu'on mange pas bien à la Tour d'Argent ?

La table d'Hélène Darroze me convient également...

colinthy · Février 07, 2010, 15:26:59

Citation de: JMS le Février 07, 2010, 15:15:58
M'enfin, le canard au sang, quand même ! Ceci me rappelle un pari dont j'étais l'arbitre, et où l'arbitre étant invité jusqu'au déjeuner pour vérifier que les parieurs ne se cognent pas ...

"L'embrochage" final n'a pas eu lieu, par dérobade du condamné... à régler l'addition

Mistral75 · Février 07, 2010, 15:49:15

Citation de: LaPelloche le Février 07, 2010, 13:08:56
peut être que c'est parce que le M est la dixième consonne de l'alphabet? qui sait???

Tu as treize doigts, LaPelloche ?

(ça doit bien servir en photo)

Verso92 · Février 07, 2010, 15:51:35

Citation de: LaPelloche le Février 07, 2010, 13:08:56
peut être que c'est parce que le M est la dixième consonne de l'alphabet? qui sait???

Citation de: Mistral75 le Février 07, 2010, 15:49:15
Tu as treize doigts, LaPelloche ?

(ça doit bien servir en photo)

?

Selon toi, le "M" n'est pas la dixième consonne de l'alphabet ?

Harkhange · Février 07, 2010, 16:02:37

Citation de: colinthy le Février 07, 2010, 15:16:15
La table d'Hélène Darroze me convient également...

Langon ? ha non c'est le père

Pascal Méheut · Février 07, 2010, 18:26:08

Citation de: eric-p le Février 07, 2010, 14:35:00
Je ne comprends pas.Pourquoi le système télémétrique n'aurait plus aucun sens au delà de 20 MP?
Parce que la MAP devient délicate dès lors qu'on cherche à faire des réglages fins?
On sait que Leica cherche à passer au CMOS pour la prochaine génération de M,probablement avec Liveview.Je ne serai pas surpris que Leica tente de mettre au point une assistance électronique à disposition pour les réglages fins.

Il y a plusieurs problèmes aujourd'hui avec la MAP télémétrique en numérique :

- la précision devient critique. Bon, un M9 bien calé s'avère très efficace ceci dit. Est ce que ca le serait encore avec une résolution plus poussée ?
Ou bien est ce que Leica a des plans à long terme visant à reconcevoir le M avec base plus grande, grossissement variable et donc changement de nom ? Aucune idée.
- il n'y a pas de possibilité d'ajustement à chaque optique. Ca serait un vrai plus pourtant pour toutes celles qui ne sont pas parfaitement calées.
- la précision du cadrage est très variable. En numérique avec la visualisation immédiate et l'obsession de ne pas recadrer pour ne pas perdre des pixels, je suppose que ca perturbe plus.
- la vitesse de MAP devient aussi un problème parce qu'elle a besoin d'être plus précise et que l'hyperfocale est d'usage moins général qu'en argentique. Le fait que les clients se soient habitués aux reflex modernes n'aide pas. Le LiveView en plus du télémètre serait déjà une 1ère solution.
- la MAP centrée uniquement est également génante pour le recadrage aux grandes ouvertures et encore plus avec la profondeur de champ minimale du numérique.

Bon, en ce qui me concerne, je vis très bien avec tout ca mais il y a clairement de la place pour de l'amélioration

Citation de: eric-p le Février 07, 2010, 14:35:00
Au delà de ça ,on a évoqué le passage à l'AF sur les boîtiers télémétriques.C'est une arme à double tranchant:Certes,la MAP précise sera plus rapide pour certains obectifs (Je pense en particulier aux ultralumineux) mais on y perdra au niveau de la pérennité (quid de la maintenance des objectifs AF à long terme?), quid de la faisabilité avec la monture actuelle (Canon a dû changer de monture pour passer à l'AF et les objectifs FD se sont retrouvés sur la touche!).

Bonne question. On peut imaginer plein de solutions gardant la compatibilité parce que je n'imagine pas Leica rendant obsolète le parc d'optiques M.
Eventuellement une évolution très moderne et d'un autre coté, un équivalent du MP en numérique ?
Là aussi, on verra bien.

Citation de: eric-p le Février 07, 2010, 14:35:00
Ce que j'apprécie chez Leica,c'est justement de pouvoir utiliser des objectifs très anciens sur un système moderne,y compris des objectifs d'autres marques grâce à la bague M39,ce qui n'existe nul part ailleurs. $:-\$

Oui, c'est un des gros plus du système même si ce n'est sans doute pas ca qui fait le gros des ventes et encore moins la conquète de nouveaux clients.

mtb · Février 07, 2010, 19:04:24

Avec le live-view j' aimerai une aide à la mise au point car quand j' utilise le gh1 avec les objectifs en mf je trouve que la mise au point sur le "dépoli" n' est pas si facile ni très rapide. En plus de la loupe électronique , il faudrait avoir un système simulant un stigmométre ou une superposition d' images. L' avantage serait de pouvoir positionner cette aide n' importe où dans le champ de l' image.

kochka · Février 07, 2010, 19:15:02

Citation de: colinthy le Février 07, 2010, 15:16:15
La table d'Hélène Darroze me convient également...

Très bien H D, mais je trouve que les trufes blanches n'ont pas de gout.
Par contre son poulet aux trufes noires.... un régal

cmoi9960 · Février 08, 2010, 07:52:37

C'est ce que j'ai déjà écrit.
Pas de M10. Un M9.2, oui, avec les défauts du 9.1 corrigé (capteur CMOS, écran arrière, etc...).
Le télémètre sera abandonné sur les futures Leica, qui ne seront plus "M" mais seront une nouvelle monture. Le M9 sera que sur commande pour ceux qui veulent du télémètre.

geargies · Février 08, 2010, 12:35:24

.. qui ne seront plus M... des S peut être

colinthy · Février 08, 2010, 13:38:41

Citation de: cmoi9960 le Février 08, 2010, 07:52:37
C'est ce que j'ai déjà écrit.
Pas de M10. Un M9.2, oui, avec les défauts du 9.1 corrigé (capteur CMOS, écran arrière, etc...).
Le télémètre sera abandonné sur les futures Leica, qui ne seront plus "M" mais seront une nouvelle monture. Le M9 sera que sur commande pour ceux qui veulent du télémètre.

Nous divergeons sur le contenu "cmoi9960". Ton post est "nimbé" d'approximations.
Je dis simplement que l'origine et la dénomination du capteur sont à l'étude. 22mpx c'est une certitude. Leica ne fera pas l'impasse du télémètre et le choix de deux systèmes de MAP est utopique car irréalisable. Le M9/2 sera un numérique conventionnel, avec la même monture pour un confort d'utilisation + dans certaines situations de PDV.
D'autres boîtiers (d'un coût modéré) verront le jour, utiliseront les mêmes optiques, mais n'appartiendront pas à la famille M.

geargies · Février 08, 2010, 14:36:32

oui colynthy c'est exactement ce que je voulais dire ...

colinthy · Février 08, 2010, 16:23:29

Citation de: geargies le Février 08, 2010, 14:36:32
oui colynthy c'est exactement ce que je voulais dire ...

Oui mais, in fine, le fait que vous soyez tous d'accord avec mes propos ne fait pas mon (notre) affaire... car pour les restos "Tour d'Argent/Hélène Darroze, il faut un parieur audacieux et malchanceux à la fois.

Et un canard au sang... "faisandé", ne serait pas du goût de JMS

Vidom · Février 08, 2010, 16:45:35

Citation de: colinthy le Février 08, 2010, 13:38:41

22mpx c'est une certitude. Leica ne fera pas l'impasse du télémètre et le choix de deux systèmes de MAP est utopique car irréalisable. Le M9/2 sera un numérique conventionnel, avec la même monture pour un confort d'utilisation + dans certaines situations de PDV.

J'ai du mal à croire qu'un M avec un nouveau capteur (22mpx) s'appellerait M9/2.

Je ne vois vraiment pas l'intérêt de Leica.

Lucien

kochka · Février 08, 2010, 17:54:55

Le M8/2?
C'est lorsqu'ils auront épuisé les acheteurs actuels et qu'il faudra les re-tenter avec un écran arrière saphir et un viseur à la demande.
Dans un an, au mieux.