M9 au banc de mesure DxOMark

Démarré par MarcF44, Mars 22, 2010, 21:11:30

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Pascal Méheut

#1
Mars 22, 2010, 21:19:29
L'énorme problème avec DxOMark, c'est que contrairement à leurs mesures d'optiques, il n'est pas tjs aisé de voir comment leurs chiffres reflètent ce qu'on constate à l'usage.

De nombreux utilisateurs de M8 ou M9 ont aussi des reflex, souvent D700 et 5DII ou Eos1Dxxx, D3 et en dehors des hautes sensibilités, personne ne constate ce que les chiffres de DxO indiquent.

Si qqu'un peut m'expliquer voire montrer des exemples illustrant la chose, je suis preneur. Notamment, le D3X est d'après DxOMark loin devant le M9 en "profondeur de couleur" et dynamique et je n'ai pas le souvenir que les tests comparatifs publiés ici aient montré ca mais j'ai pu rater qque chose parce qu'avais un peu survolé ce fil.

MarcF44

#2
Mars 22, 2010, 21:24:12
Citation de: Pascal Méheut le Mars 22, 2010, 21:19:29
L'énorme problème avec DxOMark, c'est que contrairement à leurs mesures d'optiques, il n'est pas tjs aisé de voir comment leurs chiffres reflètent ce qu'on constate à l'usage.

De nombreux utilisateurs de M8 ou M9 ont aussi des reflex, souvent D700 et 5DII ou Eos1Dxxx, D3 et en dehors des hautes sensibilités, personne ne constate ce que les chiffres de DxO indiquent.
C'est à prendre avec des pincettes et probablement plus intéressant pour situer le M9 par rapport au M8 qu'autre chose. C'est sûr que cela en dit moins que des images  ;)
Ps : pour la profondeur des couleurs, celle d'un écran de portable même très bon est sûrement en dessous du pire compact, comme toi je ne vois pas sur le Web d'écart "mesurables", le post traitement joue tellement...
Qui veut mon HC120 Macro ?

VOLAPUK

#3
Mars 22, 2010, 22:25:31
Citation de: MarcF44 le Mars 22, 2010, 21:24:12
C'est à prendre avec des pincettes et probablement plus intéressant pour situer le M9 par rapport au M8 qu'autre chose. C'est sûr que cela en dit moins que des images  ;)
Ps : pour la profondeur des couleurs, celle d'un écran de portable même très bon est sûrement en dessous du pire compact, comme toi je ne vois pas sur le Web d'écart "mesurables", le post traitement joue tellement...
ben alors pourquoi ce fil ?

gainsbourg × yebisu

#4
Mars 23, 2010, 00:17:51
Citation de: VOLAPUK le Mars 22, 2010, 22:25:31
ben alors pourquoi ce fil ?

Ca concerne quand même Leica non ?
ゲンスブール × ヱビス

VOLAPUK

#5
Mars 23, 2010, 08:04:31
Citation de: gainsbourg × yebisu le Mars 23, 2010, 00:17:51
Ca concerne quand même Leica non ?
j avais compris... Le sens de ma question a Marc etait la suivante et non polemique : tu en penses quoi, toi ?

MarcF44

#6
Mars 23, 2010, 08:13:15
Citation de: VOLAPUK le Mars 23, 2010, 08:04:31
j avais compris... Le sens de ma question a Marc etait la suivante et non polemique : tu en penses quoi, toi ?
C'est tout simple, j'ai envie d'un M. Le M8 est le choix de la raison, en occasion, peu de risques si quelque chose me rebute à l'usage prolongé, mais c'est bien le M9 qui m'intéresse le plus, donc comme le parc optique est un peu différent ce n'est pas évident...Ici au banc de mesure j'ai l'impression que cela semble confirmer ce que je pensais c'est à dire qu'il n'y a pas un fossé entre les deux sauf sur la résolution pure. La sensibilité est meilleure sur le M9 mais la profondeur de champs moindre...
Pas facile (enfin si, des M8 dispos en occasion, un M9 à prix stratosphérique avec une livraison aléatoire)
Pour en discuter...
Qui veut mon HC120 Macro ?

Dominique

#7
Mars 23, 2010, 08:14:23
Citationben alors pourquoi ce fil ?
Parce que tester un capteur sans les objectifs n' a guère de signification. Imaginez un constructeur de F1 disant : "On a le meilleur moteur ; au banc, il développe tant de puissance, etc. "

Et alors ? Il y a le chassis, les pneus, le pilote. Gagner la course c'est autre chose.

Mettre côte à côte deux crops de la même photo prise avec le même objectif, l'une avec un reflex de la mort qui tue et l'autre avec ce misérable M9, ça c'est le début d'une approche scientifique. Là,  ils nous balancent un graphe de l'ACF pour nous montrer qu'ils connaissent la théorie du signal. Pff. ::)
Let's go !

Miage

#8
Mars 23, 2010, 08:56:14
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 08:13:15
Pas facile (enfin si, des M8 dispos en occasion, un M9 à prix stratosphérique avec une livraison aléatoire)
Pour en discuter...
Marc, va pour le M8 .. tu te feras plaisir ...

VOLAPUK

#9
Mars 23, 2010, 09:13:12
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 08:13:15
C'est tout simple, j'ai envie d'un M. Le M8 est le choix de la raison, en occasion, peu de risques si quelque chose me rebute à l'usage prolongé, mais c'est bien le M9 qui m'intéresse le plus, donc comme le parc optique est un peu différent ce n'est pas évident...Ici au banc de mesure j'ai l'impression que cela semble confirmer ce que je pensais c'est à dire qu'il n'y a pas un fossé entre les deux sauf sur la résolution pure. La sensibilité est meilleure sur le M9 mais la profondeur de champs moindre...
Pas facile (enfin si, des M8 dispos en occasion, un M9 à prix stratosphérique avec une livraison aléatoire)
Pour en discuter...
a des prix qui deviennent abordables

MarcF44

#10
Mars 23, 2010, 13:34:41
Citation de: Miage le Mars 23, 2010, 08:56:14
Marc, va pour le M8 .. tu te feras plaisir ...
:)

Est-ce que les objectifs bas de gamme Leica sont quand même satisfaisant sur un M8 ? elmarit, summarit ? Quels sont les bons plans ?
Qui veut mon HC120 Macro ?

VOLAPUK

#11
Mars 23, 2010, 14:29:58
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 13:34:41
:)

Est-ce que les objectifs bas de gamme Leica sont quand même satisfaisant sur un M8 ? elmarit, summarit ? Quels sont les bons plans ?
Bas de gamme ? Ou ancien ?

Pascal Méheut

#12
Mars 23, 2010, 15:00:15
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 13:34:41
:)

Est-ce que les objectifs bas de gamme Leica sont quand même satisfaisant sur un M8 ? elmarit, summarit ? Quels sont les bons plans ?

Oui. Il n'y a pas de bas de gamme chez Leica.

livre

#13
Mars 23, 2010, 15:14:51
Citation de: Pascal Méheut le Mars 22, 2010, 21:19:29
L'énorme problème avec DxOMark, c'est que contrairement à leurs mesures d'optiques, il n'est pas tjs aisé de voir comment leurs chiffres reflètent ce qu'on constate à l'usage.

De nombreux utilisateurs de M8 ou M9 ont aussi des reflex, souvent D700 et 5DII ou Eos1Dxxx, D3 et en dehors des hautes sensibilités, personne ne constate ce que les chiffres de DxO indiquent.

Si qqu'un peut m'expliquer voire montrer des exemples illustrant la chose, je suis preneur. Notamment, le D3X est d'après DxOMark loin devant le M9 en "profondeur de couleur" et dynamique et je n'ai pas le souvenir que les tests comparatifs publiés ici aient montré ca mais j'ai pu rater qque chose parce qu'avais un peu survolé ce fil.

Pour moi la page d'accueil de DxO c'est confus, je ne sais pas d'entrée ou il faut aller, avec photoshop CS4 c'est plus rationnel
Si je vais sur le site de canon je peux naviguer sans problème et aussi celui d'epson.
cordialement

VOLAPUK

#14
Mars 23, 2010, 18:13:02
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 13:34:41
:)

Est-ce que les objectifs bas de gamme Leica sont quand même satisfaisant sur un M8 ? elmarit, summarit ? Quels sont les bons plans ?
je n'ai pas le sentiment qu'il y ait vraiment d'objectifs bas de gamme... Je peux te dire qu'en attendant mon zeiss 28 biogon j'ai utilisé un summarit 50/1,5 âgé d'une bonne cinquantaine d'année qui était en ma possession. J'ai été étonné positivement par le rendu de l'objectif dès que je fermais un peu

JMS

#15
Mars 23, 2010, 18:27:21
Leica commercialise des objectifs "économiques", les Summarit...tous de très bonne qualité avec le M9 ! Sinon il y a aussi les anciens...mais mauvaise nouvelle pour certains la cote d'occasion remonte ! Un peu de patience, finalement j'ai pu en mesurer plus de 100 !  ;D ;D ;D

MarcF44

#16
Mars 23, 2010, 19:23:59
Citation de: VOLAPUK le Mars 23, 2010, 09:13:12
a des prix qui deviennent abordables
1490 sur summilux en noir et première enchère à 1490 sur ebay sur un chromé  ;)
Très tentant !
Qui veut mon HC120 Macro ?

Odi

#17
Mars 23, 2010, 19:59:27
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 19:23:59
1490 sur summilux en noir et première enchère à 1490 sur ebay sur un chromé  ;)
Très tentant !

1500 c'est le prix d'un X1...

et je pense que le M8 fais mieux au moins jusqu'à 1250 iso non ?

rn tout cas en terme de piqué ;)

MarcF44

#18
Mars 23, 2010, 20:15:38
Citation de: Odi le Mars 23, 2010, 19:59:27
1500 c'est le prix d'un X1...

et je pense que le M8 fais mieux au moins jusqu'à 1250 iso non ?

rn tout cas en terme de piqué ;)
Je ne sais pas, pas sûr du tout qu'il fasse mieux surtout à 1250 iso en plus...Mais la question ne se pose pas dans ces termes, le M8 a un viseur optique, un capteur plus grand et j'ai déjà un GF1 avec lequel le X1 ferait double emploi...(je préfère même le GF1 grâce à son pancake 1.7 et son viseur LVF1 amovible)

PS : puis 1.5K le X1 est neuf et le M8 bien patiné rien à voir donc...
Qui veut mon HC120 Macro ?

Odi

#19
Mars 23, 2010, 20:35:38
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 20:15:38
Je ne sais pas, pas sûr du tout qu'il fasse mieux surtout à 1250 iso en plus...Mais la question ne se pose pas dans ces termes, le M8 a un viseur optique, un capteur plus grand et j'ai déjà un GF1 avec lequel le X1 ferait double emploi...(je préfère même le GF1 grâce à son pancake 1.7 et son viseur LVF1 amovible)

PS : puis 1.5K le X1 est neuf et le M8 bien patiné rien à voir donc...

j'ai bien dit jusqu'à 1250...

en tout cas en dessous de 800 c'est pas loin d'être sûr : après à voir en fonction de ton utilisation

En revanche le point crucial est celui qui tu évoques : le viseurs, et la polyvalence avec les objectifs interchangeables : cette polyvalence ayant un coût, vu celui des optiques M

VOLAPUK

#20
Mars 23, 2010, 22:29:15
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 20:15:38
Je ne sais pas, pas sûr du tout qu'il fasse mieux surtout à 1250 iso en plus...Mais la question ne se pose pas dans ces termes, le M8 a un viseur optique, un capteur plus grand et j'ai déjà un GF1 avec lequel le X1 ferait double emploi...(je préfère même le GF1 grâce à son pancake 1.7 et son viseur LVF1 amovible)

PS : puis 1.5K le X1 est neuf et le M8 bien patiné rien à voir donc...
Il y a un fil consacré au X1 et les photos ont l'air bien sympas. Manifestement, le X1 a la meilleure qualité d'image des compacts à objectifs interchangeables.
Le GF1 (j'ai eu un EP1) est un super compact mais rien à voir avec un M8 à l'utilisation. Le viseur bien sur, les optiques Leica ou Zeiss, le capteur plus grand etc... mais surtout, le plaisir d'utilisation qui est autrement supérieur sur le leica. Et puis c'est subjectif mais la qualité d'image est au dessus pour moi.
Pour les isos, le X1 a l'air très bien à 1600 isos, meilleur qu'un M8. Maintenant le GF1 ne sera pas vraiment meilleur à mon sens en haut isos qu'un M8.

cagire

#21
Mars 23, 2010, 22:45:25
DxoMark est entrain de créér une unanimité chez les photographes : bof !

geargies

#22
Mars 23, 2010, 23:07:57
Citation de: MarcF44 le Mars 23, 2010, 13:34:41
:)

Est-ce que les objectifs bas de gamme Leica sont quand même satisfaisant sur un M8 ? elmarit, summarit ? Quels sont les bons plans ? ::)

j'ai vu un M8 à 1800€ cet aprème et il n'y a pas d'objo bas de gamme chez Leica  ::)

au lieu de ressasser, tu ferais mieux de faire tes comptes, si tu as le fric pour, tu l'achetes avec un 35 leitz ou un 21 ou 24 voigtlander tu le gardes 6 mois ... ( wink à verso) tu te rends compte que, non, c'est pas ça ; ou bien oui c'est ça ... Ça en général tu le sais tout de suite ... Et voilà...

VOLAPUK

#23
Mars 23, 2010, 23:15:35
Citation de: geargies le Mars 23, 2010, 23:07:57
j'ai vu un M8 à 1800€ cet aprème et il n'y a pas d'objo bas de gamme chez Leica  ::)

au lieu de ressasser, tu ferais mieux de faire tes comptes, si tu as le fric pour, tu l'achetes avec un 35 leitz ou un 21 ou 24 voigtlander tu le gardes 6 mois ... ( wink à verso) tu te rends compte que, non, c'est pas ça ; ou bien oui c'est ça ... Ça en général tu le sais tout de suite ... Et voilà...
tu sais parfois, le plaisir c'est surtout avant... de passer à l'acte  :D

suliaçais

#24
Mars 24, 2010, 00:09:07

...excellent ce test DXO....on va enfin pouvoir s'équiper à pas cher....
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