Choix d'une cellule a main ?

[Caldox]

bonjours,

Alors voilà , j'ai récupéré un Rollei 35 T de mes parents il y a quelque semaine. J'ai lu la notice , et j'ai vu qu'une fonction de l'appareil utilisait une pile.
Je me rend donc chez un photographe qui m'annonce que les pile au mercure ne sont plus vendu mais qu'une alternative existait : la cellule a main.

Alors voilà je suis un peut perdu dans ce vaste monde de la photographie et j'aimerais avoir des conseil sur l'achat de la dite cellule.

Elle ma annoncé que ces cellule ce trouvait d'occasion , mais j'aimerais faire un choix judicieux. j'ai un budget d'environ 50€.

Bonne journée

[Caldox]

Personne ne peut me conseillé ? 

[parkmar]

Pour le Rollei 35T, il fallait une PX 527 (mercure); évidemment elles sont maintenant interdites (il y a pas longtemps on en trouvait encore en Chine!). Voir chez Selfor, rue Réaumur à Paris; c'est un fournisseur de piles pour montres et autres petits appareils (si tu ne trouves pas chez lui, tu ne trouveras nulle part!); regarde si tu ne peux faire une combinaison avec plusieurs piles boutons de 1.5, 1.55v (pas grave sur tu dépasses les 5.7v. sans toutefois trop dépasser les 6v). Sinon pour cellule à main voir sur ebay (ou dans des magasins photos Bd Beaumarchais) une Gossen F ou similaire; ce sont d'excellentes cellules (avec IL, de 6 à 12800 iso) et pour 50€ tu devrais trouver ton bonheur. Le 35T est un excellent petit boîtier (j'ai le SE); si ton 35 T (made in germany ou Singapour); le Germany est bien plus plus coté; l'objectif est un tessar 4 lentilles: piqué assuré.
Bonne chance.
Cordialement.

NB: foire de Bièvres le 5 et 6 juin!

[parkmar]

http://cgi.ebay.fr/CELLULE-GOSSEN-LUNASIX-3-/270584007967?cmd=ViewItem&pt=FR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques&hash=item3f00104d1f
En plus elle fait flasmètre!
Plus simple mais efficace (et moins chère):
http://cgi.ebay.fr/CELLULE-GOSSEN-SIXTINO-2-TBE-/310222151894?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_23&hash=item483aae60d6
Cordialement.

[parkmar]

Je viens de me souvenir (et que je l'ai retrouvée!) que j'ai une Gossen Lunasix 3 dont je peux me séparer puisque j'ai une lunasix F (flasmètre); elle commence à 0.8 asa (iso) jusqu'à 25 000!!! de quoi faire;) avec vitesse et diaf ou IL; elle fonctionne, bien sûr, et est dans un étui en cuir noir, le tout en TBE; elle a un dôme coulissant (comme la majeur partie des Gossen) pour mesure incidente! je n'ai pas le mode d'emploi mais c'est quand même simple; si cela t'intérresse je te la vends 30€ + port (5 à 8€: je ne sais pas exactement, faut voir les colissimo?); elle fonctionne avec deux piles PX 625 (1.60€/U chez digit-photo) pour remplacement futur. Si cela t'intéresse???
Cordialement.

NB: cellule pro quand même, mais pas d'hier; comme toutes Gossen à affichage non digital. peut calculer également les vitesses pour ciména.

[Caldox]

Déja merci bien de tes réponse

Je te tient au courants dans la journée de demain. Mais normalement sa devrait le faire

Bonne soirée 

[jma64b]

Je pense que Photo Suffren (à Paris) a certainement une solution (en tant que spécialiste Rollei reconnu)
Parcequ'une Lunasix... ça va être plus gros qu'un Rollei 35 !   

Jean-Marie

[parkmar]

Je pense que Photo Suffren (à Paris) a certainement une solution (en tant que spécialiste Rollei reconnu)
Parcequ'une Lunasix... ça va être plus gros qu'un Rollei 35 !   
Jean-Marie

Tu a sans doute raison mais chez Photo Suffren que je reconnais être un grand spécialiste, la transformation d'une cellule sur les spotmatic en raison du même problème de piles au mercure qui ne sont plus sur le marché, la transformation revient à près de 120€ et ce n'est pas dit qu'ils puisse le faire car dans le Rollei T, la capacité de la pile est limitée de par son remplacement et son volume et il n'est pas évident de remplacer d'autres formats de piles! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'adressais d'abord chez Selfor! Comme l'ami Caldox ne voulait pas dépenser plus de 50€, la solution indiquée par son photographe était justifiée! Ceci étant ma proposition de lunasix 3 était plus pour rendre service que pour vendre un objet! Caldox doit-être un grand garçon il pourra donc décider en toutes connaissances de causes!
Cordialement.

[fhenry4]

Bonjour,
Même s'il arrive à trouver une solution pour la pile du boitier, une cellule à main est quand même pratiquement indispensable, surtout si l'on fait de la diapo, pour la précision des mesures en lumière incidente.
À bientôt.
PS. : La Lunasix 3 est un très bon produit.

[titisteph]

Si notre ami a un autre appareil reflex qui marche bien, il peut s'en servir comme d'une cellule.
L'appareil peut être num ou argentique, pas d'importance, du moment qu'il affiche le diaph et la vitesse.
Il suffit ensuite de reporter les paramètres.

Je fais toujours comme ça quand je sors une antiquité, je trouve même que la multizone d'un modeste Nikon F80 argentique est plus fiable que ma cellule à main, une pourtant superbe et moderne Sekonic L-408.

[Gér@rd]

Pour le Rollei 35 T je pencherais plutôt pour une simple pile (mercure) bouton de type PX 625 ? (à moins qu'il y ait eu plusieurs variantes du 35 T par Rollei, ce qui n'est pas impossible). Bref, tout ça pour dire que si c'est bien prévu pour une PX 625 (1,35v), on peut déjà faire un essai avec une 1,5 Alcaline LR9 ou V625U pas chère et qui se trouve assez facilement (magasins d'électronique entre autres). Après ça faut tâtonner avec une pellicule d'essai sur des sujets et des éclairages divers en bracketant à chaque fois pour déterminer la correction (-1, -2) à apporter à l'affichage de la sensibilité. Si ça marche pas terrible, il y a aussi la solution du petit adaptateur 1v5-->1v35 se mettant à la place de la PX625 et dans lequel on rentre alors une pile 1v5.

Sinon en dépannage (mais faut le porter) n'importe quel appareil numérique ou argentique affichant les paramètres diaph/vitesse qu'on reporte. Ou alors achat d'une petite cellule gossen selenium pas chère (10 à 15 € en brocante/vide-grenier) ou d'une plus grosse et plus chère si on penses investir dans l'argentique plus tard).

Gérard

[parkmar]

Pour le Rollei 35 T je pencherais plutôt pour une simple pile (mercure) bouton de type PX 625 ? (à moins qu'il y ait eu plusieurs variantes du 35 T par Rollei, ce qui n'est pas impossible). Bref, tout ça pour dire que si c'est bien prévu pour une PX 625 (1,35v), on peut déjà faire un essai avec une 1,5 Alcaline LR9 ou V625U pas chère et qui se trouve assez facilement (magasins d'électronique entre autres). Après ça faut tâtonner avec une pellicule d'essai sur des sujets et des éclairages divers en bracketant à chaque fois pour déterminer la correction (-1, -2) à apporter à l'affichage de la sensibilité. Si ça marche pas terrible, il y a aussi la solution du petit adaptateur 1v5-->1v35 se mettant à la place de la PX625 et dans lequel on rentre alors une pile 1v5.

http://www.digit-photo.com/Piles-aFA0009/VARTA/Piles-aFA0009/VARTA_Pile_V625_U-rPIVAV625.html
A vérifier car il y a eu plusieurs versions du 35T
Cordialement.

[pedro glodith]

il faut quand meme savoir que les cellules selenium (sans piles) ne marchent pas en faible lumière;
le choix d'un reflex pour mesurer,c'est bien sympa ,mais on se rend bien vite compte du ridicule de la situation si on mesure avec un eos 1  pour shooter avec un appareil d'avant guerre.
une solution:bien se mettre dans les yeux les valeurs IL(+regle f16 evidemment) ,bracketter eventuellement,pis c'est tout
d'ailleurs les photos ratées (celles qu'on n'a pas vues comme çà) offrent des surprises inattendues(pléonasme!)

[parkmar]

il faut quand meme savoir que les cellules selenium (sans piles) ne marchent pas en faible lumière;
le choix d'un reflex pour mesurer,c'est bien sympa ,mais on se rend bien vite compte du ridicule de la situation si on mesure avec un eos 1  pour shooter avec un appareil d'avant guerre.

D'avant guerre? laquelle! le Rollei 35 T date des années 1965/70
Cordialement.

[papadoc]

Je trouve que la solution de la Lunasix 3 est une bonne idée, en effet, c'est le seul moyen de mesurer la lumière incidente, et ce procédé est également utilisable en numérique. La cellule CdS a un effet de mémoire, que l'on peut contourner en faisant une mesure "pour beurre" (peser sur le bouton de côté 1 ou 2 sec.) avant de faire la mesure réelle. C'est une excellente cellule et pas trop chère. Il serait très difficile de trouver une cellule Silicium (Profisix) au prix proposé.

[RioBravo]

Bonjour à tous.

J'ai utilisé une Lunasix 3 pour du cinéma 16 mm, à l'époque où c'était encore accessible, avec une Bolex qui n'était évidemment équipée de rien de ce genre. L'échelle des ouvertures et des vitesses d'obturation indiquée sur l'instrument devait être corrigée, et j'avais un tableau spécifique collé au fond de l'étui.

On ne faisait pas mieux, dans les années 70, à part quelques posemètres-flashmètres professionnels de studio. Comme son nom l'indique, c'est une cellule qui peut mesurer la luminosité de la lune. L'aiguille se bloque après mesure, et il suffit d'allumer brièvement un briquet ou une lampe de poche pour lire les indications. Cette cellule reste donc très utile pour l'estimation des poses longues, là où la mesure des reflex modernes commence à caler.

Je l'ai ressortie pour mon nouvel EOS et j'ai fait quelques tests. Un réétalonnage est nécessaire, en fonction des calculs de l'appareil (jusqu'à trois diaph de différence). Une fois que c'est fait, c'est précieux. Mais, à mon avis, en lumière normale, ça ne concurrence pas les estimations d'un appareil numérique, même bas de gamme, et ça n'est d'aucun secours pour les inconvénients cités sur le forum.

[VentdeSable]

Et bien puisque ce fil remonte un peu autant parler piles tout de suite...

Si le Rollei utilise une pile de 1,35 v ce n'est pas la peine de la remplacer par une pile de 1,5 v. Il en est de même pour la Lunasix 3 (qui ne fait pas flashmetre, mais peut recevoir un additif télé 7° & 15°).

Si dans une Lunasix vous remplacez ses piles par du 1,5 v, vous aurez des résultats pour le moins fantaisistes et que vous ne pourrez paramétrer parce qu'elle réagit différemment en fonction des HL et des BL...

Donc hormis une adaptation point de salut pour ces petites merveilles.

Sauf si vous trouvez l'adaptateur qui va bien... ici par exemple.

Je sais qu'il existe d'autre sites qui le vendent dont un en France (où j'ai trouvé le mien) mais impossible de remettre la main dessus. Google devra bosser un peu.

La Lunasix offre deux positions "incidente" & "réfléchie". En lumière incidente je trouve que la sphère est un peu petite. En lumière réfléchie, elle propose en fait une mesure centrale sur 30° ce qui permet de se faire une bonne idée. L'additif télé permet de passer à 7,5° et se montrer plus discriminant (mesurer le nuage blanc, un visage ou autre pour caler son exposition etc.)
Le problème c'est qu'après on en veut plus et voilà le vrai spotmètre qui pointe le bout de son nez...

J'ai acheté le spotmètre Pentax en me disant que je revendrai la Lunasix et ben pas du tout : elle garde pour elle son énorme capacité de voir la nuit et difficile de trouver mieux pour prix là.

Bonne journée.

Jérôme.

[RadioK]

Et que penser de la Leningrad 7?

[RioBravo]

Pardonne-moi, RadioK, de sauter par-dessus ton message. 

Au sujet des piles, je les ai changées l'an dernier, ce n'est pas si loin. Les PX 13 de Mallory n'existent plus, mais j'ai trouvé l'équivalent chez... Darty : une paire de Varta V 625 U, qui fait très bien l'affaire. Sinon, il y a ce lien (probablement déjà connu, mais je débute sur le forum) : http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm
Il donne quelques conseils techniques, dont certains paraissent hardis. Grâce à lui, j'ai su comment démonter l'engin pour changer le plastique de la fenêtre qui était fendu.

[bruno-v]

Et que penser de la Leningrad 7?

Rien, j'ai eu une Leningrad à l'époque où les cellules étaient chères et une bête Gossen selenium lui est supérieure 
Une Gossen de brocante te coutera moins cher et une d'eBay ne sera pas bcp + chère mais bien + pratique et fiable.
a+

[Jean-Claude]

Faut arrêter le délire, la cellule des Rollei 35 quel que soir le modèle a toujours été assez précise pour faire des diapos parfaites. J'ai des archives de quelque milliers de Kodachrome superbes faits avec des Rollei 35.

Si la mesure réalisée avec un Rollei 35 est fausse c'est la faute du photographe que ne sait pas s'en servir. La mesure sera tout aussi fausse avec une Lunasix mal utilisée !

Pire, la Lunasix 3 est également alimentée par ces piles que l'on ne trouve plus. Gossen a fait un petit convertisseur numéro de catalogue : V204A qui permet de fonctionner en "mode Nikon" avec 2X SR44 ou une lithium équivalente, ce convertisseur Gossen peut d'ailleurs fonctionner dans tout appreil qui à l'origine nécessitait 2X PX625

Ceux qui on peur de l'erreur de mesure due à la tension pas pefaitement constante comme celle des PX625 il existe toujours en équivalent 1X625 l'adaptateur Criss avec régulation électronique de tension incorporée (ne marche pas avec tous les équipement car un peu plus épais que la pile d'origine)

Enfin pour celui qui veut veut pas d'adaptateur, il existe des équivalences en piles Zinc-Air certes de durée de vie très  limitée et très chères mais qui marchent sans transformation de l'équipement de base.

[RioBravo]

+ 1

Je me rappelle que mon regretté père était tellement habitué à son matériel qu'il se passait de cellule, la plupart du temps.

La différence de tension avec des piles modernes joue sur environ deux diaphragmes, rattrapables en argentique, négligeables ou presque en numérique. Sur la Lunasix, on peut faire un réétalonnage patient avec les potentiomètres internes. Je me suis contenté de jouer sur la vis de réglage accessible sans démontage. Pour le moment, pas de soucis.

Je n'ai jamais eu de Rollei, mais j'imagine que, sur une pareille merveille, la cellule était au diapason du reste.

[remi56]

Sinon, on peut aussi tenter de trouver d'occasion une Minolta IV-F, une des meilleures cellules jamais produites, et ne pas perdre son temps avec des histoires de piles.

Par ailleurs, prétendre que deux diaph sont négligeables en numériques est un non-sens; c'est précisément en numérique que la mesure doit être précise, comme au temps de la diapo, si l'on veut utiliser toute la dynamique du capteur qui est plutôt étroite, sauf pour certains modèles pro ou dos numériques.

Mais alors, chercher une vieille Gossen est plutôt bizarre.

[VentdeSable]

-1

"La différence de tension avec des piles modernes joue sur environ deux diaphragmes, rattrapables en argentique, négligeables ou presque en numérique. Sur la Lunasix, on peut faire un réétalonnage patient avec les potentiomètres internes. Je me suis contenté de jouer sur la vis de réglage accessible sans démontage. Pour le moment, pas de soucis."

Eh bien vous êtes chanceux !

Si vous faites une petite recherche sur les forums photo français ou anglo-saxons ; tout le monde y parle d'adaptateur de transformation de la tension, de diode pour retrouver le volt trente cinq qui va bien.

Deux diaphs  sur une diapositive ce n'est pas grand chose : cela vous permet d'enterrer les valeurs moyennes ou transformer le hautes valeurs en "transparent" : les bruler sans aucune information.

Deux diaphs sur un numérique ce n'est pas grand chose : la plupart ont une dynamique de 5 ou 6 diaphragmes...

Le seul cas où vous pourriez avoir raison c'est sur un film N&B type Tri-x ou HP5 qui encaissent beaucoup plus. Bon, faudra plus de travail pour sortir ce que vous voudrez mais c'est votre temps ; pas le mien...

C'est vrai aussi que Gossen a fabriqué un adaptateur pour rien, pour rassurer les pauvres naïfs qui croient que entre 1,35 et 1,55 v il y a une vraie différence...

Surprenant.

Jérôme.

[seba]

C'est vrai aussi que Gossen a fabriqué un adaptateur pour rien, pour rassurer les pauvres naïfs qui croient que entre 1,35 et 1,55 v il y a une vraie différence...

Les pauvres fous !