Choix d'une cellule a main ?

[Caldox]

bonjours,

Alors voilà , j'ai récupéré un Rollei 35 T de mes parents il y a quelque semaine. J'ai lu la notice , et j'ai vu qu'une fonction de l'appareil utilisait une pile.
Je me rend donc chez un photographe qui m'annonce que les pile au mercure ne sont plus vendu mais qu'une alternative existait : la cellule a main.

Alors voilà je suis un peut perdu dans ce vaste monde de la photographie et j'aimerais avoir des conseil sur l'achat de la dite cellule.

Elle ma annoncé que ces cellule ce trouvait d'occasion , mais j'aimerais faire un choix judicieux. j'ai un budget d'environ 50€.

Bonne journée

[Caldox]

Personne ne peut me conseillé ? 

[parkmar]

Pour le Rollei 35T, il fallait une PX 527 (mercure); évidemment elles sont maintenant interdites (il y a pas longtemps on en trouvait encore en Chine!). Voir chez Selfor, rue Réaumur à Paris; c'est un fournisseur de piles pour montres et autres petits appareils (si tu ne trouves pas chez lui, tu ne trouveras nulle part!); regarde si tu ne peux faire une combinaison avec plusieurs piles boutons de 1.5, 1.55v (pas grave sur tu dépasses les 5.7v. sans toutefois trop dépasser les 6v). Sinon pour cellule à main voir sur ebay (ou dans des magasins photos Bd Beaumarchais) une Gossen F ou similaire; ce sont d'excellentes cellules (avec IL, de 6 à 12800 iso) et pour 50€ tu devrais trouver ton bonheur. Le 35T est un excellent petit boîtier (j'ai le SE); si ton 35 T (made in germany ou Singapour); le Germany est bien plus plus coté; l'objectif est un tessar 4 lentilles: piqué assuré.
Bonne chance.
Cordialement.

NB: foire de Bièvres le 5 et 6 juin!

[parkmar]

http://cgi.ebay.fr/CELLULE-GOSSEN-LUNASIX-3-/270584007967?cmd=ViewItem&pt=FR_IQ_Photovid%C3%A9o_Photo_Appareils_Argentiques&hash=item3f00104d1f
En plus elle fait flasmètre!
Plus simple mais efficace (et moins chère):
http://cgi.ebay.fr/CELLULE-GOSSEN-SIXTINO-2-TBE-/310222151894?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_23&hash=item483aae60d6
Cordialement.

[parkmar]

Je viens de me souvenir (et que je l'ai retrouvée!) que j'ai une Gossen Lunasix 3 dont je peux me séparer puisque j'ai une lunasix F (flasmètre); elle commence à 0.8 asa (iso) jusqu'à 25 000!!! de quoi faire;) avec vitesse et diaf ou IL; elle fonctionne, bien sûr, et est dans un étui en cuir noir, le tout en TBE; elle a un dôme coulissant (comme la majeur partie des Gossen) pour mesure incidente! je n'ai pas le mode d'emploi mais c'est quand même simple; si cela t'intérresse je te la vends 30€ + port (5 à 8€: je ne sais pas exactement, faut voir les colissimo?); elle fonctionne avec deux piles PX 625 (1.60€/U chez digit-photo) pour remplacement futur. Si cela t'intéresse???
Cordialement.

NB: cellule pro quand même, mais pas d'hier; comme toutes Gossen à affichage non digital. peut calculer également les vitesses pour ciména.

[Caldox]

Déja merci bien de tes réponse

Je te tient au courants dans la journée de demain. Mais normalement sa devrait le faire

Bonne soirée 

[jma64b]

Je pense que Photo Suffren (à Paris) a certainement une solution (en tant que spécialiste Rollei reconnu)
Parcequ'une Lunasix... ça va être plus gros qu'un Rollei 35 !   

Jean-Marie

[parkmar]

Je pense que Photo Suffren (à Paris) a certainement une solution (en tant que spécialiste Rollei reconnu)
Parcequ'une Lunasix... ça va être plus gros qu'un Rollei 35 !   
Jean-Marie

Tu a sans doute raison mais chez Photo Suffren que je reconnais être un grand spécialiste, la transformation d'une cellule sur les spotmatic en raison du même problème de piles au mercure qui ne sont plus sur le marché, la transformation revient à près de 120€ et ce n'est pas dit qu'ils puisse le faire car dans le Rollei T, la capacité de la pile est limitée de par son remplacement et son volume et il n'est pas évident de remplacer d'autres formats de piles! C'est d'ailleurs la raison pour laquelle je l'adressais d'abord chez Selfor! Comme l'ami Caldox ne voulait pas dépenser plus de 50€, la solution indiquée par son photographe était justifiée! Ceci étant ma proposition de lunasix 3 était plus pour rendre service que pour vendre un objet! Caldox doit-être un grand garçon il pourra donc décider en toutes connaissances de causes!
Cordialement.

[fhenry4]

Bonjour,
Même s'il arrive à trouver une solution pour la pile du boitier, une cellule à main est quand même pratiquement indispensable, surtout si l'on fait de la diapo, pour la précision des mesures en lumière incidente.
À bientôt.
PS. : La Lunasix 3 est un très bon produit.

[titisteph]

Si notre ami a un autre appareil reflex qui marche bien, il peut s'en servir comme d'une cellule.
L'appareil peut être num ou argentique, pas d'importance, du moment qu'il affiche le diaph et la vitesse.
Il suffit ensuite de reporter les paramètres.

Je fais toujours comme ça quand je sors une antiquité, je trouve même que la multizone d'un modeste Nikon F80 argentique est plus fiable que ma cellule à main, une pourtant superbe et moderne Sekonic L-408.

[Gér@rd]

Pour le Rollei 35 T je pencherais plutôt pour une simple pile (mercure) bouton de type PX 625 ? (à moins qu'il y ait eu plusieurs variantes du 35 T par Rollei, ce qui n'est pas impossible). Bref, tout ça pour dire que si c'est bien prévu pour une PX 625 (1,35v), on peut déjà faire un essai avec une 1,5 Alcaline LR9 ou V625U pas chère et qui se trouve assez facilement (magasins d'électronique entre autres). Après ça faut tâtonner avec une pellicule d'essai sur des sujets et des éclairages divers en bracketant à chaque fois pour déterminer la correction (-1, -2) à apporter à l'affichage de la sensibilité. Si ça marche pas terrible, il y a aussi la solution du petit adaptateur 1v5-->1v35 se mettant à la place de la PX625 et dans lequel on rentre alors une pile 1v5.

Sinon en dépannage (mais faut le porter) n'importe quel appareil numérique ou argentique affichant les paramètres diaph/vitesse qu'on reporte. Ou alors achat d'une petite cellule gossen selenium pas chère (10 à 15 € en brocante/vide-grenier) ou d'une plus grosse et plus chère si on penses investir dans l'argentique plus tard).

Gérard

[parkmar]

Pour le Rollei 35 T je pencherais plutôt pour une simple pile (mercure) bouton de type PX 625 ? (à moins qu'il y ait eu plusieurs variantes du 35 T par Rollei, ce qui n'est pas impossible). Bref, tout ça pour dire que si c'est bien prévu pour une PX 625 (1,35v), on peut déjà faire un essai avec une 1,5 Alcaline LR9 ou V625U pas chère et qui se trouve assez facilement (magasins d'électronique entre autres). Après ça faut tâtonner avec une pellicule d'essai sur des sujets et des éclairages divers en bracketant à chaque fois pour déterminer la correction (-1, -2) à apporter à l'affichage de la sensibilité. Si ça marche pas terrible, il y a aussi la solution du petit adaptateur 1v5-->1v35 se mettant à la place de la PX625 et dans lequel on rentre alors une pile 1v5.

http://www.digit-photo.com/Piles-aFA0009/VARTA/Piles-aFA0009/VARTA_Pile_V625_U-rPIVAV625.html
A vérifier car il y a eu plusieurs versions du 35T
Cordialement.

[pedro glodith]

il faut quand meme savoir que les cellules selenium (sans piles) ne marchent pas en faible lumière;
le choix d'un reflex pour mesurer,c'est bien sympa ,mais on se rend bien vite compte du ridicule de la situation si on mesure avec un eos 1  pour shooter avec un appareil d'avant guerre.
une solution:bien se mettre dans les yeux les valeurs IL(+regle f16 evidemment) ,bracketter eventuellement,pis c'est tout
d'ailleurs les photos ratées (celles qu'on n'a pas vues comme çà) offrent des surprises inattendues(pléonasme!)

[parkmar]

il faut quand meme savoir que les cellules selenium (sans piles) ne marchent pas en faible lumière;
le choix d'un reflex pour mesurer,c'est bien sympa ,mais on se rend bien vite compte du ridicule de la situation si on mesure avec un eos 1  pour shooter avec un appareil d'avant guerre.

D'avant guerre? laquelle! le Rollei 35 T date des années 1965/70
Cordialement.

[papadoc]

Je trouve que la solution de la Lunasix 3 est une bonne idée, en effet, c'est le seul moyen de mesurer la lumière incidente, et ce procédé est également utilisable en numérique. La cellule CdS a un effet de mémoire, que l'on peut contourner en faisant une mesure "pour beurre" (peser sur le bouton de côté 1 ou 2 sec.) avant de faire la mesure réelle. C'est une excellente cellule et pas trop chère. Il serait très difficile de trouver une cellule Silicium (Profisix) au prix proposé.

[RioBravo]

Bonjour à tous.

J'ai utilisé une Lunasix 3 pour du cinéma 16 mm, à l'époque où c'était encore accessible, avec une Bolex qui n'était évidemment équipée de rien de ce genre. L'échelle des ouvertures et des vitesses d'obturation indiquée sur l'instrument devait être corrigée, et j'avais un tableau spécifique collé au fond de l'étui.

On ne faisait pas mieux, dans les années 70, à part quelques posemètres-flashmètres professionnels de studio. Comme son nom l'indique, c'est une cellule qui peut mesurer la luminosité de la lune. L'aiguille se bloque après mesure, et il suffit d'allumer brièvement un briquet ou une lampe de poche pour lire les indications. Cette cellule reste donc très utile pour l'estimation des poses longues, là où la mesure des reflex modernes commence à caler.

Je l'ai ressortie pour mon nouvel EOS et j'ai fait quelques tests. Un réétalonnage est nécessaire, en fonction des calculs de l'appareil (jusqu'à trois diaph de différence). Une fois que c'est fait, c'est précieux. Mais, à mon avis, en lumière normale, ça ne concurrence pas les estimations d'un appareil numérique, même bas de gamme, et ça n'est d'aucun secours pour les inconvénients cités sur le forum.

[VentdeSable]

Et bien puisque ce fil remonte un peu autant parler piles tout de suite...

Si le Rollei utilise une pile de 1,35 v ce n'est pas la peine de la remplacer par une pile de 1,5 v. Il en est de même pour la Lunasix 3 (qui ne fait pas flashmetre, mais peut recevoir un additif télé 7° & 15°).

Si dans une Lunasix vous remplacez ses piles par du 1,5 v, vous aurez des résultats pour le moins fantaisistes et que vous ne pourrez paramétrer parce qu'elle réagit différemment en fonction des HL et des BL...

Donc hormis une adaptation point de salut pour ces petites merveilles.

Sauf si vous trouvez l'adaptateur qui va bien... ici par exemple.

Je sais qu'il existe d'autre sites qui le vendent dont un en France (où j'ai trouvé le mien) mais impossible de remettre la main dessus. Google devra bosser un peu.

La Lunasix offre deux positions "incidente" & "réfléchie". En lumière incidente je trouve que la sphère est un peu petite. En lumière réfléchie, elle propose en fait une mesure centrale sur 30° ce qui permet de se faire une bonne idée. L'additif télé permet de passer à 7,5° et se montrer plus discriminant (mesurer le nuage blanc, un visage ou autre pour caler son exposition etc.)
Le problème c'est qu'après on en veut plus et voilà le vrai spotmètre qui pointe le bout de son nez...

J'ai acheté le spotmètre Pentax en me disant que je revendrai la Lunasix et ben pas du tout : elle garde pour elle son énorme capacité de voir la nuit et difficile de trouver mieux pour prix là.

Bonne journée.

Jérôme.

[RadioK]

Et que penser de la Leningrad 7?

[RioBravo]

Pardonne-moi, RadioK, de sauter par-dessus ton message. 

Au sujet des piles, je les ai changées l'an dernier, ce n'est pas si loin. Les PX 13 de Mallory n'existent plus, mais j'ai trouvé l'équivalent chez... Darty : une paire de Varta V 625 U, qui fait très bien l'affaire. Sinon, il y a ce lien (probablement déjà connu, mais je débute sur le forum) : http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm
Il donne quelques conseils techniques, dont certains paraissent hardis. Grâce à lui, j'ai su comment démonter l'engin pour changer le plastique de la fenêtre qui était fendu.

[bruno-v]

Et que penser de la Leningrad 7?

Rien, j'ai eu une Leningrad à l'époque où les cellules étaient chères et une bête Gossen selenium lui est supérieure 
Une Gossen de brocante te coutera moins cher et une d'eBay ne sera pas bcp + chère mais bien + pratique et fiable.
a+

[Jean-Claude]

Faut arrêter le délire, la cellule des Rollei 35 quel que soir le modèle a toujours été assez précise pour faire des diapos parfaites. J'ai des archives de quelque milliers de Kodachrome superbes faits avec des Rollei 35.

Si la mesure réalisée avec un Rollei 35 est fausse c'est la faute du photographe que ne sait pas s'en servir. La mesure sera tout aussi fausse avec une Lunasix mal utilisée !

Pire, la Lunasix 3 est également alimentée par ces piles que l'on ne trouve plus. Gossen a fait un petit convertisseur numéro de catalogue : V204A qui permet de fonctionner en "mode Nikon" avec 2X SR44 ou une lithium équivalente, ce convertisseur Gossen peut d'ailleurs fonctionner dans tout appreil qui à l'origine nécessitait 2X PX625

Ceux qui on peur de l'erreur de mesure due à la tension pas pefaitement constante comme celle des PX625 il existe toujours en équivalent 1X625 l'adaptateur Criss avec régulation électronique de tension incorporée (ne marche pas avec tous les équipement car un peu plus épais que la pile d'origine)

Enfin pour celui qui veut veut pas d'adaptateur, il existe des équivalences en piles Zinc-Air certes de durée de vie très  limitée et très chères mais qui marchent sans transformation de l'équipement de base.

[RioBravo]

+ 1

Je me rappelle que mon regretté père était tellement habitué à son matériel qu'il se passait de cellule, la plupart du temps.

La différence de tension avec des piles modernes joue sur environ deux diaphragmes, rattrapables en argentique, négligeables ou presque en numérique. Sur la Lunasix, on peut faire un réétalonnage patient avec les potentiomètres internes. Je me suis contenté de jouer sur la vis de réglage accessible sans démontage. Pour le moment, pas de soucis.

Je n'ai jamais eu de Rollei, mais j'imagine que, sur une pareille merveille, la cellule était au diapason du reste.

[remi56]

Sinon, on peut aussi tenter de trouver d'occasion une Minolta IV-F, une des meilleures cellules jamais produites, et ne pas perdre son temps avec des histoires de piles.

Par ailleurs, prétendre que deux diaph sont négligeables en numériques est un non-sens; c'est précisément en numérique que la mesure doit être précise, comme au temps de la diapo, si l'on veut utiliser toute la dynamique du capteur qui est plutôt étroite, sauf pour certains modèles pro ou dos numériques.

Mais alors, chercher une vieille Gossen est plutôt bizarre.

[VentdeSable]

-1

"La différence de tension avec des piles modernes joue sur environ deux diaphragmes, rattrapables en argentique, négligeables ou presque en numérique. Sur la Lunasix, on peut faire un réétalonnage patient avec les potentiomètres internes. Je me suis contenté de jouer sur la vis de réglage accessible sans démontage. Pour le moment, pas de soucis."

Eh bien vous êtes chanceux !

Si vous faites une petite recherche sur les forums photo français ou anglo-saxons ; tout le monde y parle d'adaptateur de transformation de la tension, de diode pour retrouver le volt trente cinq qui va bien.

Deux diaphs  sur une diapositive ce n'est pas grand chose : cela vous permet d'enterrer les valeurs moyennes ou transformer le hautes valeurs en "transparent" : les bruler sans aucune information.

Deux diaphs sur un numérique ce n'est pas grand chose : la plupart ont une dynamique de 5 ou 6 diaphragmes...

Le seul cas où vous pourriez avoir raison c'est sur un film N&B type Tri-x ou HP5 qui encaissent beaucoup plus. Bon, faudra plus de travail pour sortir ce que vous voudrez mais c'est votre temps ; pas le mien...

C'est vrai aussi que Gossen a fabriqué un adaptateur pour rien, pour rassurer les pauvres naïfs qui croient que entre 1,35 et 1,55 v il y a une vraie différence...

Surprenant.

Jérôme.

[seba]

C'est vrai aussi que Gossen a fabriqué un adaptateur pour rien, pour rassurer les pauvres naïfs qui croient que entre 1,35 et 1,55 v il y a une vraie différence...

Les pauvres fous !

[airV]

Sinon, on peut aussi tenter de trouver d'occasion une Minolta IV-F, une des meilleures cellules jamais produites, et ne pas perdre son temps avec des histoires de piles.

Sekonik na-t'il pas sorti un modèle + ou - équivalent ?

à+
Hervé.

[Andhi]

A propos , quelqu'un peut me dire où trouver cet adaptateur pour Lunasix ?
Et disponible surtout, parce que je l'ai vu sur certains sites, mais pas en stock, ou pas prévu d'être vendu en France.

[VentdeSable]

 [at]  AndHi

Donc hormis une adaptation point de salut pour ces petites merveilles.

Sauf si vous trouvez l'adaptateur qui va bien... ici par exemple.

Je sais qu'il existe d'autre sites qui le vendent dont un en France (où j'ai trouvé le mien) mais impossible de remettre la main dessus. Google devra bosser un peu.

Bonne journée.

Jérôme.

[RioBravo]

-1
Si vous faites une petite recherche sur les forums photo français ou anglo-saxons ; tout le monde y parle d'adaptateur de transformation de la tension, de diode pour retrouver le volt trente cinq qui va bien.
Deux diaphs  sur une diapositive ce n'est pas grand chose : cela vous permet d'enterrer les valeurs moyennes ou transformer le hautes valeurs en "transparent" : les bruler sans aucune information.
Deux diaphs sur un numérique ce n'est pas grand chose : la plupart ont une dynamique de 5 ou 6 diaphragmes...
Le seul cas où vous pourriez avoir raison c'est sur un film N&B type Tri-x ou HP5 qui encaissent beaucoup plus. Bon, faudra plus de travail pour sortir ce que vous voudrez mais c'est votre temps ; pas le mien...

C'est vrai aussi que Gossen a fabriqué un adaptateur pour rien, pour rassurer les pauvres naïfs qui croient que entre 1,35 et 1,55 v il y a une vraie différence...

Surprenant.

Jérôme.

Aïe-aïe-aïe ! Je suis nouveau sur le forum, je ne suis pas encore habitué aux réactions coupantes que peuvent provoquer certains commentaires jetés un peu à la légère... Et même, à ce que j'ai commencé à remarquer, des commentaires bien plus intelligents que les miens. L'optique en général et la photo en particulier sont des sciences exactes, mais leurs usagers en ont des approches diverses, qu'il vaut mieux considérer avec circonspection.

Alors dont acte : entre 1,35 et 1,5 v, il y a 2 diaphs de différence, et c'est énorme, assez pour que Gossen vende un adaptateur pour un posemètre qui n'est plus produit.

Je n'insisterai pas sur ce que j'arrivais à faire au tirage, dans les années 70, à partir de pellicules Ilford de 50 asa, bien loin de la Tri-X : avec leur finesse de grain, il était difficile de perdre quelque chose en route. Une chose est sûre au moins : l'effet de ce survoltage sur la Lunasix est assez faible pour être rattrapé par un réétalonnage soigneux. Je n'aurais pas dû sortir de ce constat.

Le but de la manoeuvre n'est évidemment pas de produire des erreurs de mesure, si faibles seraient-elles.

[Inka]

Si vous faites une petite recherche sur les forums photo français ou anglo-saxons ; tout le monde y parle d'adaptateur de transformation de la tension, de diode pour retrouver le volt trente cinq qui va bien.

En ce qui me concerne, ma Lunasix 3 de 1978 fonctionne parfaitement bien avec les piles de 1,5 volts. J'avais lu que ça ne fonctionnait pas, mais je me suis dit que je n'avais rien à perdre à essayer. J'ai donc placé les deux piles et j'ai actionné le testeur de piles de la Lunasix 3, l'aiguille restait dans le repère rouge, bon début. Puis j'ai comparé avec ma cellule Sekonic et c'était bon dans les basses et les hautes lumières. Je ne me suis donc pas posé d'autres questions et l'ai encore (un peu) utilisée sans souci.

Sur la mienne (y a-t-il différentes versions ?) cela semble fonctionner sans problème tant que le testeur de piles dit que c'est ok.

[parkmar]

Pire, la Lunasix 3 est également alimentée par ces piles que l'on ne trouve plus. Gossen a fait un petit convertisseur numéro de catalogue : V204A qui permet de fonctionner en "mode Nikon" avec 2X SR44 ou une lithium équivalente, ce convertisseur Gossen peut d'ailleurs fonctionner dans tout appreil qui à l'origine nécessitait 2X PX625

Je ne sais de quelle série de Lunasix 3 (pas la 3S) vous parlez, mais la mienne ( 3 tout court) est équipée de pile 625 (et la cellule fonctionne!) que l'on trouve par exemple chez:
http://www.digit-photo.com/Piles-aFA0009/VARTA_Pile_V625_U-rPIVAV625.html
Cordialement.

[VentdeSable]

"dans les années 70, à partir de pellicules Ilford de 50 asa, bien loin de la Tri-X : avec leur finesse de grain, il était difficile de perdre quelque chose en route"

A cette époque les piles au mercure étaient utilisées et la lunasix redoutable de précision.

Il n'y avait rien de personnel dans ma réflexion, mais ce genre d'assertion fait croire au novice qu'il peut foncer. C'est un peu comme de dire qu'en numérique on peut tout rattraper et que la justesse d'exposition ne compte pas. Il y a toujours un prix à payer. Et le novice, il revient un jour en diasnt que l'argentique ça ne fonctionne pas etc.

Nous avons tous nos expériences et pour ma part j'ai brulé bêtement trop de plans films avant de comprendre.

Posons le problème autrement : Il y a tellement de paramètres qui peuvent faire rater une photo (lire lui retirer ce petit rien qui la distingue du tas de bouses qui sont à côté). Pourquoi ne pas mettre toutes les chances de son côté pour y arriver ? Pour pouvoir dire sur un forum "moi j'ai réussi à m'en passer" ?

C'est un non sens. Bon maintenant, avec toutes ces merveilles électroniques que sont les derniers Canon ; pas forcément besoin de recourir à la Lunasix...

Jérôme.

"Et pourtant elle tourne"

[Andhi]

Merci, VentdeSable pour ta réponse, mais, d'après ce que je crois comprendre (n'étant pas doué pour la langue allemande), le matériel de l'adresse donnée n'est vendu qu'en Allemagne et en Autriche; j'espère me tromper...

Quant à utiliser un boitier numérique (ou argentique) avec un objectif à la place d'une cellule externe, je vois surtout les problèmes d'encombrement et de prise en main : ma Lunasix est quand même plus simple à manipuler et à ranger que mon Eos 33 avec son 50; et, avec un peu d'expérience, les erreurs d'exposition sont minimes.

[veto]

   Finalement j'ai été bien inspiré en achetant un Minolta Auto Meter IV F , ça fonctionne avec une pile AA toute simple !

[VentdeSable]

André vous avez un courrier.
"Finalement j'ai été bien inspiré en achetant un Minolta Auto Meter IV F , ça fonctionne avec une pile AA toute simple !"
Pour la pile, la précision, le flashmètre oui.

Mais la nuit a côté d'une Lunasix : elle est aveugle...

La Lunasix vous fera un bon complément pour quatre fois moins cher ;-)

Jérôme.

[airV]

cet capacité "à voir la nuit" est-elle une particularité de toutes les cellules gossen, modernes y compris, ou uniquement de celle-là en particulier ?

à+
Hervé.

[veto]

De celle là en particulier , elle était réputée capable de mesurer le clair de lune , d'où son nom !

[dioptre]

Mais la nuit a côté d'une Lunasix : elle est aveugle..

Il faudrait comparer à angle de champ égal.
La Lunasix n'est ce pas 30° si je ne me trompe ? Trop important pour une mesure précise en réfléchie

[airV]

Et il n'y a donc plus de cellule capables de mesurer la lumière du clair de lune ?

à+
Hervé.

[christy.fr]

Ma Lunasix 3 n'a plus de piles depuis longtemps ! il faut se mefier des vieilles piles qui risquent de couler.
J' utilise, il est vrai par lumiere normale, une Sixtino 2 (j'en ai 2 ,une dans une coque noire, l'autre grise), et pour le fun, une Weston au selenium. J'ai egalement une LMT HS.
Cordialement, Christian

[parkmar]

De celle là en particulier , elle était réputée capable de mesurer le clair de lune , d'où son nom !

Idem pour la Lunasix F.
Cordialement.

[VentdeSable]

Bonsoir,

"La Lunasix n'est ce pas 30° si je ne me trompe ? Trop important pour une mesure précise en réfléchie"

La Lunasix mesure effectivement sur 30° sans accessoire vous avez raison. De même que nombre de mesures centrales pondérées de boitiers courants. Un peu comme le Rollei dont il est fait référence plus haut. Ils sont excellents pour prendre une mesure réfléchie. Il en va de même pour la Minolta :Mode d'emploi page 73 qui utilise un accessoire standard à 40° pour prendre les mesures en lumière réfléchie.

Elle a aussi des viseurs 5° et 10° optionnels.
c'est peut-être de cela que vous vouliez parler. La Lunasix dispose d'un adaptateur télé qui lui permet de descendre à 7,5° ou 15°. C'est bien sur 50% de plus que ceux de la Minolta mais que ce soit pour l'une ou pour l'autre, ce n'est pas encore un spotmètre à 1° qui lui fera la différence.

Mon idée n'était pas de les mettre en concurrence ce qui serait idiot puisqu'elles ont deux technologies différentes qui font que l'une est moins sensible et l'autre ne peut lire les éclairs de flash du fait de leur brièveté. Mais plutot de dire qu'elles sont complémentaires. Faut les deux comme on dit ailleurs.

"Et il n'y a donc plus de cellule capables de mesurer la lumière du clair de lune ?"

Toutes les cellules sont capables de lire et mesurer la lumière réfléchie par la lune et c'est tant mieux car cela veut aussi dire qu'elles sont toutes capables de lire la lumière transmise par le soleil...

Par contre par une nuit sans lune... Il n'en reste plus beaucoup. La Lunasix sait le faire.

Jérôme.

[airV]

"Et il n'y a donc plus de cellule capables de mesurer la lumière du clair de lune ?"

Toutes les cellules sont capables de lire et mesurer la lumière réfléchie par la lune et c'est tant mieux car cela veut aussi dire qu'elles sont toutes capables de lire la lumière transmise par le soleil...

Par contre par une nuit sans lune... Il n'en reste plus beaucoup. La Lunasix sait le faire.

Jérôme.

Jérôme,

par capable de mesurer la lumière du clair de lune, j'entendais faire des mesures de nuit au sens large (donc aussi sans lune). Ma question était n'y a donc t-il pas de cellule moderne (toujours commercialisées) qui soit à même de faire des mesures par très très faible luminosité comme la lunasix.

à+
Hervé.

[dioptre]

Jérôme,

par capable de mesurer la lumière du clair de lune, j'entendais faire des mesures de nuit au sens large (donc aussi sans lune). Ma question était n'y a donc t-il pas de cellule moderne (toujours commercialisées) qui soit à même de faire des mesures par très très faible luminosité comme la lunasix.

à+
Hervé.

Alors la, avec le fameux effet S.... la cellule n'est pas d'un grand recours ( je parles films ). On expose à la louche : 1/4 H, 1/2 H, 1 H.....

Pour fixer les idées à la sensibilité de 100 iso
la Lunasix 3 c'est IL -4 soit par exemple 2 mn à 2,8 ( angle 30° )
La Minolta VF c'est IL 2,5 soit par exemple 1,5 s à 2,8 ( angle 5°)
Les spotmètres c'est IL 1 pour la Sekonic et IL2 pour la Minolta VI ( angle 1° )

Donc il faut choisir : grande sensibilité et large angle de mesure ou moindre sensibilité et mesure spot.
Donc comme le dit VentDeSable il faut les deux suivant les usages.

A ma connaissance il n'existe rien de plus sensible que la Lunasix en photo

[Gér@rd]

Chez Gossen, une de mes préférées a toujours été la Polysix. Elle n'a pas la sensibilité extrême de la Lunasix (mais en a-t-on souvent besoin ?) mais a 2 atouts très importants :

- elle a (sans additif externe à ajouter) un petit viseur reflex incorporé offrant le choix entre un angle de 10°, 20° ou 30° (très pratique),
- elle est alimentée par 2 piles alcalines AA standard...
- elle est beaucoup moins cher.

Sinon, pour le noir et blanc j'utilisais principalement des Weston (Master-V, puis Euro-Master).

[dioptre]

Chez Gossen, une de mes préférées a toujours été la Polysix. Elle n'a pas la sensibilité extrême de la Lunasix (mais en a-t-on souvent besoin ?) mais a 2 atouts très importants :

- elle a (sans additif externe à ajouter) un petit viseur reflex incorporé offrant le choix entre un angle de 10°, 20° ou 30° (très pratique),
- elle est alimentée par 2 piles alcalines AA standard...
- elle est beaucoup moins cher.

Sinon, pour le noir et blanc j'utilisais principalement des Weston (Master-V, puis Euro-Master).

Dans mon jeune temps je l'ai utilisée à haute dose. Une merveille avec son viseur. Je l'ai abandonnée car ne faisait pas flashmètre.

[helveto]

Alors la, avec le fameux effet S.... la cellule n'est pas d'un grand recours ( je parles films ). On expose à la louche : 1/4 H, 1/2 H, 1 H.....

Pour fixer les idées à la sensibilité de 100 iso
la Lunasix 3 c'est IL -4 soit par exemple 2 mn à 2,8 ( angle 30° )
La Minolta VF c'est IL 2,5 soit par exemple 1,5 s à 2,8 ( angle 5°)
Les spotmètres c'est IL 1 pour la Sekonic et IL2 pour la Minolta VI ( angle 1° )

Donc il faut choisir : grande sensibilité et large angle de mesure ou moindre sensibilité et mesure spot.
Donc comme le dit VentDeSable il faut les deux suivant les usages.

A ma connaissance il n'existe rien de plus sensible que la Lunasix en photo

Un petit ajout et correctif:
La Minolta Flashmeter IV couvre la gamme suivante à 100 ISO:
Lumière incidente: IL -2 à IL 19.5
Lumière réfléchie: IL 1 à IL 22.5 avec récepteur 40° ou viseur 10°, et IL 2.2 à IL 23.7 avec viseur 5°

Amitiés

[seba]

A ma connaissance il n'existe rien de plus sensible que la Lunasix en photo

Les Olympus mesuraient des lumières très faibles (par intégration).
Sinon on peut se bricoler un posemètre à comparaison qui permet de mesurer jusqu'à IL-10 environ pour 100 ISO.

A IL-4 pour 100 ISO on est encore loin d'une nuit sans lune, beaucoup plus sombre que ça.

[Simon Gay]

on trove aussi des adaptateur pour une pile 1v35

[airV]

et dans les modernes : Gossen starlite , Sekonic 758 ou Kenko 2100 ?

à+
Hervé.

[VentdeSable]

"et dans les modernes : Gossen starlite , Sekonic 758 ou Kenko 2100 ? "

En fait, si j'ai bien compris, le problème est lié à l'élément photosensible (lire je ne sais plus si les cds sont plus sensibles que les autres ou l'inverse). En fait, l'élément photosensible qui équipe la lunasix 3S est très sensible, mais demande du temps pour être excité. Celui d'une Profisix lui par contre est suffisament rapide pour capter l'éclair d'un flash mais moins sensible.

Il y a peut-être une piste pour expliquer le fait que les cellules modernes voient moins bien la nuit.

Jérôme.

[dioptre]

Sinon on peut se bricoler un posemètre à comparaison qui permet de mesurer jusqu'à IL-10 environ pour 100 ISO.

Il y a la solution avec un sujet sombre en faible lumière de prendre la mesure sur une feuille blanche ou le verso d'une carte gris neutre Kodak et de corriger de 2IL. Cela fait 2 IL de gagnés en sensibilité.
De toute façon on entre en argentique dans la zone ou intervient monsieur Schwartzschild.
En noir et blanc on expose à la louche et en couleur on risque fort d'entrer dans des zones interdites.

Seba avec les Olympus tu ne parles plus de cellule à main

[Alain-P]

Je possède et utilise assez souvent un Rollei 35 T qui ne demande qu'une seule pile de 1,35, remplacée par une 1,5
Le delta d'exposition est négligeable et peut être sans problème corrigé avec  la lecture de la cellule intégrée à l'appareil puisque l'on dispose d'un système de deux aiguilles à faire coïncider....

Donc aucun besoin de cellule externe.....Un film test point final .

Sinon il reste la solution des piles Zinc-Air :
                                        http://35mm-compact.com/photographie/piles.htm
Durée de vie de quelques mois mais coût négligeable, et basta la cellule....

[Gér@rd]

"Sinon on peut se bricoler un posemètre à comparaison qui permet de mesurer jusqu'à IL-10 environ pour 100 ISO."

Se le bricoler soi-même c'est sans doute possible pour un bricoleur de haut niveau, mais ça me semble pas si facile à fabriquer que ça (du moins pour le niveau de bricolage dont je me sens capable...). Et puis, où se procurer certaines pièces ? (je suppose qu'il faut récupérer un coin de Goldberg ?)...

Sinon c'est vrai que la précision et la sensibilité de ces engins (qui peuvent sembler dépassé de nos jours) est redoutable. J'en ai un, soviétique, que j'ai trouvé il y a 10 ans dans une foire photo (Chelles, je crois) pour quelques euros.

La mesure (spot de l'ordre de 1 ou 2°) est faite par un petit rond central (au milieu d'un champ de visée de 20 ou 30°) qui s'illumine plus ou moins en tournant une molette. Lorsque le point central disparait (cad qu'il est de même brillance que le reste du champ) la mesure est faite....L'inconvénient c'est que (because sophistication très moyenne de l'électronique soviétique) il faut SIX piles boutons type PX625 pour l'alimenter !

Par contre, si l'utilisation est intuitive, j'ai jamais réussi à déchiffrer (pour cause cyrillique...) ce qui était écrit sur la boîte ! (si quelqu'un peut me dire comment ça se lit en équivalent caractères latins, ça m'intéresse, ça me permettrait peut être de trouver des précision sur Internet...).

[seba]

Se le bricoler soi-même c'est sans doute possible pour un bricoleur de haut niveau, mais ça me semble pas si facile à fabriquer que ça (du moins pour le niveau de bricolage dont je me sens capable...). Et puis, où se procurer certaines pièces ? (je suppose qu'il faut récupérer un coin de Goldberg ?)...

J'ai lu un article sur un gars qui avait fait ça, un astronome, pour mesurer la luminosité du fond du ciel nocturne.
C'était un petit appareil tout simple, il y avait les plans et les explications.

[RadioK]

 [at] Gérard : c'est un "Expomètre Viztchapnii, Rapri 3201" j'ai rien trouvé de bien concluant en français sur le net...
Sinon, j'ai acheté un Gossen Sixtar...c'est pas mal ca?

[RadioK]

Encore une question. Je viens de voir sur le mode d'emploi de la Gossen Sixtar qu'il fallait mettre des Mallory PX13...mais je crois que ce sont des piles au mercure (c'est bien ca?) et qu'elles ne se vendent plus? alors quid de l'alimentation?

PS : je suis pas mac Gyver, je ne sais pas fabriquer une centrale nucléaire avec un clou, une ficelle et du café...

[Gér@rd]

Encore une question. Je viens de voir sur le mode d'emploi de la Gossen Sixtar qu'il fallait mettre des Mallory PX13...mais je crois que ce sont des piles au mercure (c'est bien ca?) et qu'elles ne se vendent plus? alors quid de l'alimentation?

Tout d'abord merci beaucoup pour ta transcription cyrillique (je vais chercher un peu). Sinon pour la Mallory PX13 (alias PX625 etc...) c'est bien hélas une pile au mercure. Donc solutions de remplacement identiques à celles évoquées dans ce fil (essai avec une V625 alkaline 1v5 et si ça marche mal chercher un adaptateur 1v5 --> 1v3 ou prendre des piles Zinc-Air).

[RadioK]

Désolé, j'ai di une betise....ce n'est pas un expometre mais un "Exponometre Viztchapnii Rapri Э201" (le Э correspondrait à un è en français) (les caractères modernes sont durs à comprendre je trouve)

Sur la seconde face, ils te disent ce qu'il y a dans la boite...
КОМПЛЕКТНОСТЬ = complet

Exponometre "Rapri Э201"                1
Viseur                                          1
Cordon pour transporter                  1
Emballage                                     1
Batteries                                      6
Mode d'emploi                               1