Pour remplacer un pied photo, le truc de la ficelle amélioré

vernhet · Décembre 24, 2010, 17:59:18

Citation de: Gér [at] rd le Décembre 24, 2010, 17:42:24
Si si, ça marche... on tend bien la ficelle entre son pied et l'appareil (la ficelle est attachée à un boulon standard vissée dans la semelle de l'appareil et une boucle de ficelle permet de rentrer son pied). Si la ficelle est bien tendue l'appareil brandigote beaucoup moins que si on fait la photo à main levée. Cela ne fait evidemment pas de miracles et ne remplace pas un bon trepied. Mais ça aide (et c'est pas cher). Et il y a d'autres petits trucs pas chers (comme le sac de riz ou de haricots secs).

Quand t'as un tromblon de 3 à 5 kg au cul d'un boîtier pro, je vois pas en quoi la ficelle aide à la stabilité de la prise de vue...

Gér@rd · Décembre 24, 2010, 18:01:04

Citation de: musiclive le Décembre 24, 2010, 17:45:56"Ah bon? si on mange du riz ou des haricots ça empeche de trembler?"

Comme dit Helveto, si on fait pas d'aérophagie ça marche...

Nan, je plaisantais... le truc du sac de haricots c'est pour avoir avec soi un sac maléable qu'on met sur un muret ou une branche et sur lequel on pose l'appareil (en tassant, les haricots épousent bien la forme du fond du boîtier). C'est tout bête mais ça aide bien aussi pour faire une photo sans bouger. Les haricots secs c'est pas lourd et pas cher (le riz a beaucoup augmenté ces dernières années

)...

Citation de: vernhet le Décembre 24, 2010, 17:59:18"Quand t'as un tromblon de 3 à 5 kg au cul d'un boîtier pro, je vois pas en quoi la ficelle aide à la stabilité de la prise de vue..."

Tu es l'exception qui confirme la règle... tout le monde ne se ballade pas avec un tromblon de 5 kg (là vaut mieux chercher un système gyroscopique

).

giampaolo · Décembre 25, 2010, 00:08:25

Le truc de la ficelle est en effet un très vieux truc et si c'est un très vieux truc qui a toujours du succès, c'est bien parce que ça dépanne... et ça le fait très bien. Cet accessoire ne vaut peut-être pas le prix par rapport à un bout de ficelle, mais il est très bien conçu. C'est au moins autant utile que d'autres trucs à 20 Euros.
Personne n'est obligé de l'acheter. Je l'ai là.... devant moi... et ça vaut les 20 Euros! J'avais par habitude toujours une ficelle avec un système que je m'étais bricolé pour le fixer au boîtier. J'ai dorénavant ce petit accessoire dans mon sac photo. C'est léger, petit, résistant et bien conçu. Merci à madrunner de m'avoir fait découvrir ce produit.

dioptre · Décembre 25, 2010, 07:58:48

CitationLe truc de la ficelle est en effet un très vieux truc et si c'est un très vieux truc qui a toujours du succès

J'en ai vu des photographes avec des pieds ou des monopodes mais jamais avec une ficelle
Un hasard sûrement !

Gér@rd · Décembre 25, 2010, 08:48:18

Citation de: dioptre le Décembre 25, 2010, 07:58:48"J'en ai vu des photographes avec des pieds ou des monopodes mais jamais avec une ficelle. Un hasard sûrement !"

Normal...c'est parce que (contrairement à un gros trépied) il faut passer très près pour remarquer la ficelle (par contre si tu passe trop près tu te prends les pieds dans la ficelle du gars, et là t'as intérêt à courir très vite...

).

Sinon le truc de la ficelle (comme celui des haricots d'aileurs) ça traîne dans tous les bouquins de photos depuis presqu'un siècle. Ce sont typiquement les genres de trucs "concours Lépine" qui ont dû surgir spontanement avec l'apparition des boîtiers "grand public" (box, folding...).

Pierrico · Décembre 25, 2010, 09:14:32

Les mecs, on vous donne une ficelle et vous chipotez. Ça mange pas de pain pourtant"

pixor · Décembre 26, 2010, 03:53:17

Réfléchissons 2 minutes...

Un appareil photo est soumis à 2 types de déplacements verticaux
- Les linéaires (l'APN monte et descend)
- Les angulaires (l'APN pivote autour d'un point)

Les linéaires sont minimes, notre corp faisant office de « support »
En revanche les angulaires sont terribles, et d'autant plus que l'objectif est long (zoom ou télé), nos muscles luttent contre le poids de l'objectif et induisent aussi des vibrations/mouvements verticaux.

Ce dispositif, tel qu'il est décrit ici, améliore un peu la stabilité linéaire, mais pas suffisamment les mouvements angulaires car le point d'accroche est placé sous le point de pivot (généralement au centre du boîtier).

Imaginez ce que serait l'amélioration si on fixait la cordelette au bout de l'objectif...

Autre idée pour encore améliorer le système :
Un point d'attache en bout d'objectif ET l'autre extrémité attachée sous le boîtier, le pied servant à maintenir la « boucle de cordelette » au sol, le tout faisant un « triangle ».

(Dans un autre domaine de stabilisateurs : un des principes prioritaires des Steadicam est de lutter contre ces mouvements angulaires bien avant les linéaires, voir la section "APN et vidéo" pour plus d'infos :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,102131.30.html le 18 nov à 14:28:23)

Gér@rd · Décembre 26, 2010, 10:10:43

Je crois qu'il faut remettre chaque chose à sa place et donner à chaque objet sa véritable utilité...

Le monopode, le steadycam, le pied photo (et le gyroscope

) sont des trucs efficaces mais (de plus en plus) encombrants (on les emporte sciemment). On peut même dire qu'il n'y a pas de miracle, plus c'est gros et lours et plus c'est efficace (le socle en marbre bien épais c'est pas mal non plus).

Il y a des prodiges de miniaturisation comme les pieds et monopodes minuscules qui ne prennent pas de place dans un sac, voire tiennent même dans une poche d'anorak. Ce qui est intéressant c'est que ça permet de dépanner (si on a pensé à l'emporter) sans qu'on soit obligé de trop s'encombrer (en contre partie ce sera plus limité comme usage).

La ficelle fait parti des trucs de dépannage envisageables quand on ne veut pas du tout s'encombrer (ou qu'on a oublié son monopode). Bien sûr que ça n'aura pas autant d'efficacité qu'un pied ou même qu'un steadycam. Mais comme souvent c'est un cumul de petites choses qui permettent de s'en sortir avec un peu d'astuce. Un boîtier bien tenu par en dessous (les coudes serrés au corps), un déclenchement respiration bloquée et... une ficelle bien tendue, ça aide quand même à moins bouger !

Le plus simple pour le "truc de la ficelle", c'est d'en emprunter 2 mètres à un ami (pas de dépense inutile

) et d'essayer pour juger soi-même de son intérêt et de ses limites.

Lyr · Décembre 27, 2010, 13:32:01

Citation de: pixor le Décembre 26, 2010, 03:53:17
Réfléchissons 2 minutes...

Un appareil photo est soumis à 2 types de déplacements verticaux
- Les linéaires (l'APN monte et descend)
- Les angulaires (l'APN pivote autour d'un point)

(...)

Un peu court comme description de la mobilité mécanique.

Un appareil photo a, comme tout corps libre non ponctuel composé d'un seul bloc (non articulé, donc) 6 degrés de liberté:
3 en translation
3 en rotation

Cette corde permet, en la maintenant en tension (en poussant l'appareil vers le haut) de réduire un degré de liberté en translation (haut-bas) ce qui laisse toujours 5 degrés de liberté (translation gauche-droite ou avant-arrière, et toutes les rotations tangage, roulis, déviation gauche-droite).
Mais c'est comme un monopode: c'est pas parfait, mais c'est toujours ça de gagné, pour le prix et l'encombrement.

pixor · Décembre 27, 2010, 14:17:16

Lyr>>>
Bien sûr tu as raison...mais loin de moi l'idée de faire un cours de physique/mécanique, il faut donc un peu simplifier les choses...

Ceci dit, la force principale est quand même la gravité, qui est bien verticale aux dernières nouvelles, et qui induit bien ce que j'évoque comme perturbation « principales ».

Si l'on considère que l'APN est normalement maintenu contre soit, à 2 mains, qu'il n'y pas trop de vent latéral, qu'on est pas parkinsonien, etc. la ficelle réduit les mouvements verticaux (ce qui n'est pas négligeable).

Je pointe juste du doigt une conception peu efficace du système en l'état actuel, et améliorable facilement.

Tout cela ne tiens bien sûr pas compte des vibrations que génère le boîtier lui-même lors du déclenchement et dont je ne suis pas sûr que la ficelle annule vraiment bien les effets négatifs.

Je vois plus la ficelle comme une aide au cadrage tremblotant.
En tous cas, cela est plutôt efficace avec des jumelles, qui sont ainsi « stabilisée » pour pas cher.

Will à l ouest · Décembre 29, 2010, 18:58:44

p*** ! Que de branlette pour expliquer par A+B qu'un truc utilisé avec bonheur par des milliers de photographes depuis des décénies ne peut pas marcher... Faut vraiment aimer l'enculage de mouches.

Si t'es convaincu que tous les gens qui disent que ça marchent pipotent, essaye toi-même (ça prend 5 mn) ou passe ton chemin.

Merci Madrunner pour avoir ajouté un bordel de plus dans mon fourre-tout

cos1 · Décembre 29, 2010, 22:23:48

ca permet meme de filmer avec le bouchon (video de demo a 2min 25)

dioptre · Décembre 30, 2010, 08:55:41

Citationutilisé avec bonheur par des milliers de photographes depuis des décénies ne peut pas marcher

ça c'est de l'affirmation assénée qui n'en fait pas une vérité.

Si vraiment ce que tu annonces était le cas cela ferait longtemps que les fabricants se seraient emparés de la chose et nous auraient sorti les chers gadgets dont ils ont le secret.

on peut sauter sur sa chaise comme un cabri en disant « la ficelle ! », « la ficelle ! », « la ficelle ! » mais cela n'aboutit à rien et ne signifie rien.

Gér@rd · Décembre 30, 2010, 09:18:45

Citation de: dioptre le Décembre 30, 2010, 08:55:41"Si vraiment ce que tu annonces était le cas cela ferait longtemps que les fabricants se seraient emparés de la chose et nous auraient sorti les chers gadgets dont ils ont le secret."

Mais c'est fait depuis longtemps...!

Nos grand-pères, arrières grand-pères et arrières arrières grand-pères (j'arrête là) ne se contentaient pas de décrire ce truc dans les bouquins photos. On trouvait des versions améliorées (et même luxueuse parfois) sous la forme d'un petite chaînette qui s'enroulait ensuite pour se ranger dans une élégante petite pochette en cuir. On trouve assez frequemment de ces objets dans les foires photos du côté des antiquités et j'en vois même passer sur Ebay de temps à autre.

Ce "SteadePod" est simplement le dernier avatar de ce bon vieux truc (qui n'a jamais eu la prétention d'offrir la solution ultime de remplacement des pieds photos mais juste de dépanner...). Et le petit "plus" qui est intéressant dans ce gadget c'est l'idée d'y avoir incorporé un enrouleur/tendeur automatique (ça, comme disait Graeme Allwright, je ne l'ai jamais vu...).

dioptre · Décembre 30, 2010, 09:38:44

CitationNos grand-pères, arrières grand-pères et arrières arrières grand-pères (j'arrête là) ne se contentaient pas de décrire ce truc dans les bouquins photos. On trouvait des versions améliorées (et même luxueuse parfois) sous la forme d'un petite chaînette qui s'enroulait ensuite pour se ranger dans une élégante petite pochette en cuir. On trouve assez frequemment de ces objets dans les foires photos du côté des antiquités et j'en vois même passer sur Ebay de temps à autre.

Sans remonter à l'antiquité, dans les années 50 ? ( 1950 ) et suivantes ?

Gér@rd · Décembre 30, 2010, 10:05:49

Pour ce qui est de trouver tardivement ces gadgets commercialisés j'en sais rien (j'ai pas mal de bouquins, faudra que je cherche) mais dans les trucs de bouquins photo oui (c'est très fréquemment cité même dans les années '50).

C'est sûr que c'était pas spécialement rentable au niveau du petit commerce (je pense pas d'ailleurs que le SteadePod fera la fortune de son créateur...). C'était par contre quelque chose de très appréciable (juste le prix d'un bout de ficelle

) au même titre que la règle du f16 (gratuit

) pour l'époque photo allant jusqu'aux années '50. A ces époques "un sou c'était un sou", tu jetais pas une épingle ou un bout de ficelle. Après c'est passé à la société de consommation (donc du jetable, remplaçable, etc...) et l'intérêt pour tout ça n'est plus le même. Mais la règle du f16 reste valable (même si on peut se payer une super cellule) et le truc de la ficelle est encore utile... pour dépanner.

mae75 · Janvier 08, 2011, 22:47:01

Citation de: vernhet le Décembre 24, 2010, 17:22:10
ce truc, je comprends même pas comment ça marche. une ficelle !!! accrochée au plafond, je dis pas , mais passé sous le pied, je vois pas ... C'est un truc comme la mémoire de l'eau?

ou à un ballon ou un nuage en extérieur. Ca c'est pour la poésie

Si j'ai bien compris, ça peut être d'une bonne efficacité pour les compacts et, relative voire presque nulle pour les reflex et leurs panoplies.