question bête

Démarré par jazzpote, Juin 21, 2010, 16:09:03

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jazzpote

Juin 21, 2010, 16:09:03
Bonjour à tous,

j'ai une question qui certainement paraîtra très bête à beaucoup de vous mais je ne sais pas y répondre. Quand je recadre un phot comment savoir quel pourcentage de la photo j'ai recardé. par exemple je veux recadrer un photo d'un maximum de 15% je peux effectivement mesurer la plus grand longueur et la diminuer de 15% mais il doit certainement y avoir un truc plus simple.
je suis à votre écoute et surtout ne me prenez pas pour Domenech. LOL
Jazzpote

Didier_Driessens

#1
Juin 21, 2010, 16:16:54
ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi recadrer de par exemple 15% ...

Didier

jazzpote

#2
Juin 21, 2010, 16:50:03
oui je sais c'est bête, mais on me demande cela et je ne sais pas comment être à la bonne taille sans dépasser le recadrage de ce maximum imposé.
Jazzpote

Verso92

#3
Juin 21, 2010, 17:14:57
La règle de trois est-elle si contraignante que ça à utiliser ?

Didier_Driessens

#4
Juin 21, 2010, 18:14:35
j'ouvre ma photo dans Photoshop. Image --> taille de l'image .  Ma photo fait initialement ( par exemple) 20cm de large sur 30 cm de haut.
20cm - 15% ,cela fait 17 cm. Je place 17 au lieu de 20. La hauteur se règle automatiquement . Je fais o.k. --> C'est fini .

Didier

fhenry4

#5
Juin 21, 2010, 18:18:22
Bonsoir,
Même si tu n'as pas (encore) la médaille Fields, il me semble que tu devrais y arriver.
Avec Photoshop Elements, mais aussi avec de nombreux autres logiciels, dans taille de l'image, au lieu de cm tu mets %, puis tu entres la valeur que tu souhaites. Tu n'oublieras pas de cliquer sur conserver les proportions.
À bientôt.

jazzpote

#6
Juin 21, 2010, 18:35:09
merci à tous mais je me suis très mal exprimé ce n'est pas un problème de taille de l'image ça je sais faire, mais du recadrage, quand on recadre un image comment savoir si nous sommes à moins 15% par rapport à l'original, d'habitude je recadre en fonction de l'image, du fond, etc mais là je ne peux pas aller au de là de 15% et le calcul est différent.
Jazzpote

Verso92

#7
Juin 21, 2010, 19:06:02
Citation de: jazzpote le Juin 21, 2010, 18:35:09
merci à tous mais je me suis très mal exprimé ce n'est pas un problème de taille de l'image ça je sais faire, mais du recadrage, quand on recadre un image comment savoir si nous sommes à moins 15% par rapport à l'original, d'habitude je recadre en fonction de l'image, du fond, etc mais là je ne peux pas aller au de là de 15% et le calcul est différent.

Tu t'es exprimé clairement, au contraire*, si ça peut te rassurer (du moins, avais-je personnellement compris la question...). Pour moi, seule la règle de trois en vérifiant les tailles d'images (en pixels) permet d'aboutir à ce que tu souhaites...
*sauf sur le choix du titre de ton fil, hein...

fhenry4

#8
Juin 21, 2010, 19:42:26 Dernière édition: Juin 21, 2010, 19:48:28 par fhenry4
Maintenant j'ai compris le sens exact de ta question.

Vu que tu n'as pas parlé de conserver les proportions :
1 - Tu regardes dans taille de l'image le nombre total de pixels, par exemple : 12 000 000 pixels.
2 - Tu recadres au pifomètre.
3 - Tu regardes si tu n'es pas à une valeur inférieure à : 12 000 000 - 15 % = 10 200 000 pixels.

Si tu veux conserver les proportions, avec Photoshop Elements lors du recadrage tu mets dans recadrage : utiliser le rapport photo.

Jc.

#9
Juin 21, 2010, 19:47:11
Heu... à question bête réponse con :

S'il doit diminuer la surface de son image de 15% en recadrant ce n'est peut être pas en raccourcissant chaque côté de 15% qu'il va y arriver ? Si ? ... ;)

Verso92

#10
Juin 21, 2010, 19:51:52
Citation de: Jc. le Juin 21, 2010, 19:47:11
Heu... à question bête réponse con :

S'il doit diminuer la surface de son image de 15% en recadrant ce n'est peut être pas en raccourcissant chaque côté de 15% qu'il va y arriver ? Si ? ... ;)

Attention : diminuer de 15% chaque côté de l'image et diminuer de 15% le nombre total de pixels de l'image ne donnera pas la même chose...

fhenry4

#11
Juin 21, 2010, 19:54:09
Citation de: Jc. le Juin 21, 2010, 19:47:11
Heu... à question bête réponse con :

S'il doit diminuer la surface de son image de 15% en recadrant ce n'est peut être pas en raccourcissant chaque côté de 15% qu'il va y arriver ? Si ? ... ;)

Comme Verso92, la réponse est non.

jazzpote

#12
Juin 22, 2010, 07:53:33
merci à tous, en effet la question n'est peut être pas si "bête" que cela, recadrer et dimuniuer la surface de X% n'est pas aussi simple à réaliser que de diminuer une longueur de X%
J'ai fais des essais, en diminuant la plus grande longueur de X% et en laissant les proportions on arrive à peu près à lé réduction de la surface de la même proportion.

Merci encore à tous et retournons à nos boitiers l'important étant de faire des photos n'est ce pas !!
Jazzpote

Verso92

#13
Juin 22, 2010, 08:00:37
Citation de: jazzpote le Juin 22, 2010, 07:53:33
J'ai fais des essais, en diminuant la plus grande longueur de X% et en laissant les proportions on arrive à peu près à lé réduction de la surface de la même proportion.

Ben pas vraiment, non... ou alors, je n'ai pas compris la question et/ou il faut que je retourne à l'école (primaire ?) !
Pour prendre un exemple concret et simple, soit un 6 MPixels dont on voudrait diminuer de 10% le cadrage.

En surface, cela donne : 3000 x 2000 = 6 MPixels - 10% = 5,4 MPixels.

Si on diminue de 10% L et H, cela donne : 2700 x 1800 = 4,86 MPixels.

fhenry4

#14
Juin 22, 2010, 08:18:28
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2010, 08:00:37
Pour prendre un exemple concret et simple, soit un 6 MPixels dont on voudrait diminuer de 10% le cadrage.
En surface, cela donne : 3000 x 2000 = 6 MPixels - 10% = 5,4 MPixels.
Si on diminue de 10% L et H, cela donne : 2700 x 1800 = 4,86 MPixels.

Bonjour,
Tu aurais pu faire le calcul jusqu'au bout :
Dans le deuxième cas, en diminuant de 10% chacun des deux côtés on obtient une réduction totale de 19%.
Voici le calcul à effectuer : (4.86/6)-1=-0.19
Pour obtenir des pourcentages : -0.19x100=-19%
À bientôt.

Verso92

#15
Juin 22, 2010, 08:21:14
Citation de: fhenry4 le Juin 22, 2010, 08:18:28
Tu aurais pu faire le calcul jusqu'au bout :

La flemme...  ;-)

LUZAK

#16
Juin 22, 2010, 11:37:52
Bonjour !
La question étant "bête" je n'ai peut-être pas compris mais à mon avis en réduisant chaque dimension de 387/1000 on réduit la surface de 15/100 et on garde la même proportion.
Pas de mystère : 0.387 est la racine carrée de 0.15 !!!

fhenry4

#17
Juin 22, 2010, 12:11:35
Citation de: LUZAK le Juin 22, 2010, 11:37:52
Bonjour !
La question étant "bête" je n'ai peut-être pas compris mais à mon avis en réduisant chaque dimension de 387/1000 on réduit la surface de 15/100 et on garde la même proportion.
Pas de mystère : 0.387 est la racine carrée de 0.15 !!!


Bonjour,
Je me demande où tu as appris les maths !
Fais le calcul...
À bientôt.

Fidgi

#18
Juin 22, 2010, 12:14:53
Raaaahh les maths, cela remonte à loin pour moi!   ::)

Soit L la Largeur , H la Hauteur, S la Surface de l'image originale.

On a S = L x H

On souhaite obtenir une image ayant une surface représentant P Pourcent de la surface d'origine, tout en gardant bien sûr la même proportion.

Quel pourcentage X doit-on appliquer à L et H pour cela?

(L.X) . (H.X) = S.P

L.H.(X^2) = S.P

S étant égal à L.H, on peut simplifier par L.H :

X^2 = P

X = P ^0.5  

X est la racine carrée de P.

Avec notre exemple, on veut réduire la surface de 15%, donc P vaut 1 - 0.15 = 0.85

X vaut donc racine carrée de 0.85 = 0,92195444572928873100022742817628

On arrondit à 0.922.

1-0.922 = 0.078

On doit donc réduire L et H de 7,8%
Et pour reprendre l'autre exemple, du 6 MPixels dont on voudrait diminuer de 10% la surface.
Racine carrée de 0,9 = 0,94868329805051379959966806332982
On arrondit à 0,949.
1-0,949 = 0,051
Il faut diminuer longueur et largeur de 5,1%.

Surface originale: 3000 x 2000 = 6 MPixels - 10% = 5,4 MPixels.
Si on diminue de 10% L et H, cela donne : 2700 x 1800 = 4,86 MPixels.
En effet, cela ne colle pas.
Si on diminue de 5,1% L et H, cela donne : (3000 x 0.949) x (2000 x 0.949) = 2847 x 1898 = 5403606
Cela me semble OK, à 3606 pixels prêts, venant des arrondis faits sur la racine carrée.

En espérant ne pas avoir fait trop d'erreurs...

Pfff, faut que je me repose maintenant... ;D

Fidgi

#19
Juin 22, 2010, 12:28:35
Hummm, et j'oubliais de répondre à la question d'origine.  ::)

Si tu souhaites par exemple ne pas diminuer de plus de P = 15% la définition de la photo originale tout en gardant les proportions d'origine, il ne faut pas diminuer de plus de 7,8% Largeur ou Hauteur. Détails du calcul dans le post précédent...

Formule à utiliser, pour une autre valeur de P le pourcentage de diminution de la surface :
100 x ( 1 - racine carrée( 1 - (P/100) ) )

Jc.

#20
Juin 22, 2010, 12:54:24
Heu... Verso & Fhenry il faut que je vous rassure ... ;)

fhenry4

#21
Juin 22, 2010, 12:55:06
Citation de: Fidgi le Juin 22, 2010, 12:14:53
Soit L la Largeur , H la Hauteur, S la Surface de l'image originale.

On a S = L x H

On souhaite obtenir une image ayant une surface représentant P Pourcent de la surface d'origine, tout en gardant bien sûr la même proportion.

Quel pourcentage X doit-on appliquer à L et H pour cela?

(L.X) . (H.X) = S.P

L.H.(X^2) = S.P

S étant égal à L.H, on peut simplifier par L.H :

X^2 = P

X = P ^0.5  

X est la racine carrée de P.

Avec notre exemple, on veut réduire la surface de 15%, donc P vaut 1 - 0.15 = 0.85

X vaut donc racine carrée de 0.85 = 0,92195444572928873100022742817628

On arrondit à 0.922.

1-0.922 = 0.078

On doit donc réduire L et H de 7,8%

Bonjour,

Bravo et merci... ça m'évitera d'avoir à faire la démonstration.  :)

En fait, pour ceux qui ne se souviendraient pas du calcul à effectuer, (je sais je vais faire hurler les puristes car on ne peut pas faire ce type de calcul avec des pourcentages) il suffit de diviser par 2 le pourcentage et l'on obtient un chiffre approchant. Dans ce cas, il suffit d'enlever 15/2 = 7.5%, qui est un chiffre très proche de 7.8% et qui permet d'obtenir une valeur qui fait rester jazzpote dans des valeurs autorisées.

À bientôt.

Verso92

#22
Juin 22, 2010, 12:57:44
Citation de: Fidgi le Juin 22, 2010, 12:14:53
Raaaahh les maths, cela remonte à loin pour moi!   ::)

Soit L la Largeur , H la Hauteur, S la Surface de l'image originale.

On a S = L x H

[...]

En espérant ne pas avoir fait trop d'erreurs...

Pfff, faut que je me repose maintenant... ;D


En première approximation, j'aurais dit qu'il faut diminuer de x/2 % environ chaque dimension si on veut diminuer par x % la surface. Cette approximation n'est pas si bête, apparemment...
Edit : croisement de post avec fhenry4.

fhenry4

#23
Juin 22, 2010, 12:58:59
Citation de: Verso92 le Juin 22, 2010, 12:57:44
En première approximation, j'aurais dit qu'il faut diminuer de x/2 % environ chaque dimension si on veut diminuer par x % la surface. Cette approximation n'est pas si bête, apparemment...

Tu fais dans la stéréo maintenant ?
;)

Verso92

#24
Juin 22, 2010, 13:03:59
Citation de: Jc. le Juin 22, 2010, 12:54:24
Heu... Verso & Fhenry il faut que je vous rassure ... ;)

Personnellement, je n'ai aucun mérite : avec tout ceux qui pensent qu'un crop Dx d'un 12 MPixels fait 8 MPixels (ben, vi, à cause du facteur x1,5), je suis habitué à faire ce genre de calcul sur Photim. Et j'ai même eu des fois du mal à convaincre certains qu'il ne restait plus que 5 MPixels au bout du compte...  ;-)
Citation de: fhenry4 le Juin 22, 2010, 12:58:59
Tu fais dans la stéréo maintenant ?
;)

J'ai été tout confusionné quand j'ai rafraichi la page...  ;-)
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