question bête

[fhenry4]

J'ai été tout confusionné quand j'ai rafraichi la page...  ;-)

Moi je fais mieux que la stéréo, car je suis passé au home-cinema. 

[Sherpa-P]

La règle de trois est-elle si contraignante que ça à utiliser ?

Quelle règle de trois ? c'est tout simplement une division à deux chiffres.

Quand jazzpote a croppé son image de départ ayant une surface X pour aboutir à une nouvelle surface Y : Y/X donne le rapport de grandeur de Y par rapport à X. Par conséquent, (1- Y/X) correspond au pourcentage du crop.

Par exemple, on recadre  une image de 30 cm x 20 cm ayant une surface de 600 cm2 pour aboutir à une nouvelle image ayant une surface de 510 cm2 : 510/600 = 0,85. Par conséquent, le crop correspond à 1- 0,85 = 0,15 soit 15%.

Si on suppose que Y, de format de 2/3, a une largeur l égale à 2a, sa longueur L est (obligatoirement) de 3a : par conséquent, la surface représentée par l x L = 2a x3a = 6 a2. Pour savoir de combien il faut réduire les côtés de l'image en gardant le même format de départ, l'équation est Y = 6 a2, soit a = racine carrée de (Y/6) = racine carrée de [(1- crop) X/6].

Sur notre exemple, Y = 510 cm2.  Donc a = racine carrée de (510 cm2/6) = racine carrée de [(1- 0,15) 600cm2/6] = racine carrée de 85cm2 = 9,22 cm approximativement ; ce qui donne approximativement une longueur L = 3a de 27,66 cm et une largeur l = 2a de 18,44cm. On vérifie que Y = L x l = 27,66 cm x 18,44 cm = 510,0504 cm2.

[Sherpa-P]

Bonsoir,
Même si tu n'as pas (encore) la médaille Fields, il me semble que tu devrais y arriver.
Avec Photoshop Elements, mais aussi avec de nombreux autres logiciels, dans taille de l'image, au lieu de cm tu mets %, puis tu entres la valeur que tu souhaites. Tu n'oublieras pas de cliquer sur conserver les proportions.
À bientôt.

Si tu veux réduire ton image initiale de 15% sous Photoshop ou n'importe quel autre logiciel d'images, tout en conservant les proportions initiales, il ne faut pas introduire 85% dans les cases : car le logiciel va réduire de 15% la longueur et également de 15% la largeur, et produire une surface 0,85 x 0,85 = 0,7225 plus petite que la surface initiale, soit encore une réduction effective de 27,75 % !!!!!

[fhenry4]

Si tu veux réduire ton image initiale de 15% sous Photoshop ou n'importe quel autre logiciel d'images, tout en conservant les proportions initiales, il ne faut pas introduire 85% dans les cases : car le logiciel va réduire de 15% la longueur et également de 15% la largeur, et produire une surface 0,85 x 0,85 = 0,7225 plus petite que la surface initiale, soit encore une réduction effective de 27,75 % !!!!!

Bonsoir,
Il serait peut-être plus judicieux de lire les autres messages rectificatifs, surtout que je n'avais rien compris à sa demande initiale !!!!!!
À bientôt.

[Verso92]

Quelle règle de trois ? c'est tout simplement une division à deux chiffres.

Il faudrait que tu révises la définition de la règle de trois, Sherpa-P !

;-)

[Jc.]

Bonjour à tous,

j'ai une question qui certainement paraîtra très bête à beaucoup de vous mais je ne sais pas y répondre. Quand je recadre un phot comment savoir quel pourcentage de la photo j'ai recardé. par exemple je veux recadrer un photo d'un maximum de 15% je peux effectivement mesurer la plus grand longueur et la diminuer de 15% mais il doit certainement y avoir un truc plus simple.
je suis à votre écoute et surtout ne me prenez pas pour Domenech. LOL

Bon, après les définitions savantes et justes je vais vous donner mon truc pour le faire "à la louche" sans tomber trop loin. Bien sur pour un résultat précis il vaut mieux un calcul précis mais on n'a souvent besoin que d'un ordre de grandeur

Donc je divise donc la réduction par 2 pour l'appliquer aux côtés :
Pour réduire la surface de 15% je diminue chaque côté (ou 1 seul si on garde automatiquement les proportions comme dans nos logiciels) de 7,50%

Un rectangle de 30x20 ==> 600 ². Diminution de 15% ==> 600 x 0,85 = 510.
Je diminue un côté de 7,50% : 30 x 0,9250 = 27,75,
Je fais pareil pour l'autre côté : 20 x 0,9250 = 18,50,
27,75 x 18,50 = 513,38. J'avais dit "à la louche" (0,66% de tolérance).

Voilà.

[fhenry4]

se prendre la tête!!!! d'abord demander pourquoi
ou  alors faire bêtement ceci et la coller sur l'originale non recadrée voir à diminuer un des calques
jp

Bonjour,
C'est ce que l'on a répondu au début, mais il semblerait que tu n'aies pas lu tout le fil, car en fait jazzpote veut recadrer l'ensemble de l'image de 15 % maximum, soit comme l'a démontré très justement Fidgi il faut recadrer de -7.8 % maximum par côté.
À bientôt.

[Sherpa-P]

Bonsoir,
Il serait peut-être plus judicieux de lire les autres messages rectificatifs, surtout que je n'avais rien compris à sa demande initiale !!!!!!
À bientôt.

J'allais y venir, fhenry4. Car Verso92 a été un peu vite également en disant :

En première approximation, j'aurais dit qu'il faut diminuer de x/2 % environ chaque dimension si on veut diminuer par x % la surface. Cette approximation n'est pas si bête, apparemment...

Edit : croisement de post avec fhenry4.

La surface étant le produit de la longueur par la largeur, si on veut réduire de 15% la surface initiale tout en gardant les proportions initiales, il faut réduire chaque côté de "racine carrée de (100 -15)%" , soit approximativement de 0,922. Il faut par conséquent afficher 92,2% approximativement.

Et plus généralement, si on veut réduire de y % la surface initiale, il faut réduire chaque côté de de "racine carrée de (100 - y)%" .

On vérifie que si on veut réduire de 36 % la surface initiale, il faut réduire chaque côté de "racine carrée de (100 - 36)%"  = "racine carrée de 64%"  = 0,80.

[fhenry4]

J'allais y venir, fhenry4. Car Verso92 a été un peu vite également en disant :

La surface étant le produit de la longueur par la largeur, si on veut réduire de 15% la surface initiale tout en gardant les proportions initiales, il faut réduire chaque côté de "racine carrée de (100 -15)%" , soit approximativement de 0,922. Il faut par conséquent afficher 92,2% approximativement.

Et plus généralement, si on veut réduire de y % la surface initiale, il faut réduire chaque côté de de "racine carrée de (100 - y)%" .

On vérifie que si on veut réduire de 36 % la surface initiale, il faut réduire chaque côté de "racine carrée de (100 - 36)%"  = "racine carrée de 64%"  = 0,80.

N'exercerais-tu pas la profession faisant rêver tous les jeunes : inspecteur des travaux finis.   

[Verso92]

J'allais y venir, fhenry4. Car Verso92 a été un peu vite également en disant :
[...]

Heu... je suis souvent d'accord avec toi, Sherpa-P, mais là j'ai un peu de mal à te suivre !

(relis bien, je dis bien "en première approximation", n'est-ce pas ?  ;-)

[Sherpa-P]

N'exercerais-tu pas la profession faisant rêver tous les jeunes : inspecteur des travaux finis.   

J'ai insisté car dans de nombreux concours photo, le recadrage autorisé est limité à 20%.

Or donc si les participants ne pensent pas à diviser la nouvelle surface d'image par l'ancienne surface pour vérifier le niveau de recadrage effectué, ils courent le risque de se planter et d'être hors-jeu sans en être conscients. Il est bon de souligner qu'ils se plantent à tous les coups s'ils se constituent "un patron de recadrage" en partant de l'image initiale et en la redimensionnant de 80% avec conservation des proportions : car le logiciel crée un cadre en raccourcissant chacun des deux côtés de 20%, représentant 0,64% de la surface initiale (et non pas 0,80% de la surface initiale) et provoquant un recadrage de 36% (et non pas un recadrage de 20%), lequel recadrage est non seulement hors-concours mais peut être interprété comme une fraude intentionnelle non compatible avec l'éthique.

[Sherpa-P]

dans ce cas le plus simple prendre la diagonale de l'originale la réduire de 15% et s'en servir pour recadrer
ce qui me permettait  dans mon boulot d'aller deux fois plus vite que les forts en math

Ben non ! Multiplier la diagonale initiale par 0,85 est une erreur.

Etant donné que si l'on veut réduire de 15% la surface initiale tout en gardant les proportions initiales, on doit réduire chaque côté de "racine carrée de (100 -15)%" , soit approximativement de 0,922 : le diamètre final d s'obtient bien évidemment en réduisant le diamètre initial D par le même facteur 0,922.

PS : C'est un problème de maths du niveau 5ème/4ème. (Théorème de Pythagore : dans un triangle rectangle, le carré de l'hypoténuse est la somme des carrés des deux autres côtés)

d2 = (0,922l) x (0,922l) + (0,922L) x (0,922L) = (0,922 x 0,922) (l x l) + (0,922 x 0,922) (L x L)
    = (0,922 x 0,922) x [(l x l) + (L x L)]

or D2 = [(l x l) + (L x L)]

donc  d2 = = (0,922 x 0,922) x [(l x l) + (L x L)] = (0,922 x 0,922) x D2

soit d = 0,922 D

[Verso92]

oui enfin tu as raison je raisonnais avec le carré

Laisse tomber ton Blad...  ;-)